Vollständige Version anzeigen : Align Hyper 50 zu wenig Kraft zum abheben?
Guten Abend,
ich hatte heute Nachmittag ein seltsames Problem mit meinem noch relativ neuen T-Rex600N. Ich lasse ihn noch mit leichtem Rundflug einlaufen, 2. Galone Rapcon 15%. Den ersten Tank bin ich noch ganz schön im Rundflug durch die Gegend geflogen. Nachdem auftanken hatte er leider nicht mehr genügend Leistung um abzuheben. Hab es dann abgebrochen, weil ich gesehen hab das der Akku sowieso leer wird. Hab diesen dann getauscht und 5min später flog er wieder. Nach einem halben Tank und Zwischenlandung um Temp zu kontrollieren, welche bei 108°C lag, das gleiche Problem. Rex wollte nicht mehr abheben. Woran kann das liegen? Hab schon die Kupplung zerlegt und die sieht noch sehr gut aus. Vergaser war auch nicht verdreckt.
Ich bekomme also nicht genug Drehzahl an den Kopf bzw. der Motor zieht nicht voll durch. Aus dem Standgas raus ging er gut, aber anscheinend nicht hoch genug. Einstellung ist 13 Uhr auf Teillast und 1,25-1,5 Umdrehung der Volllastnadel. Ging bisher ja auch und auf einmal Leistung weg...denke es lag am Motor, bin mir aber nicht sicher.
Bin noch Anfänger im Bereich Verbrenner und wäre über Hilfe dankbar.
Grüße,
Morgi
M-Häfner
02.05.2009, 00:14
hi
hast du den kraftstoff filter verbaut? wenn ja mal kontrollieren ob da was drinnen ist
Ja,
ein 3-Wege-Filter. Werd gleich nochmal nachschauen. Danke sconmal für den Tipp...falls ihr noch mehr habt, nur her damit :D
Hallo Morgi
Versuche es Mal mit einer neuen Kerze. Ich hatte auch schon ähnliche Probleme mit dem Motor und nachdem ich dann eine neue Kerze reinschraubte, ging alles wieder wie es sollte.
Gruess
Romi
maxx2504
02.05.2009, 02:15
Hi !
Jo also das Problem hatte ich auch in ähnlicher Form. Beim ersten Flug lief immer alles Glatt. Nach einer Pause traten beim zweiten Flug plötzlich die gleichen Probleme auf wie du die beschrieben hast.
Geholfen hat ein Tausch der Kerze auf Enya 4 oder Redline 3 (hatte die nur kurz drin, lief aber besser als die OS8).
Das Ganze war bei mir mit 15% Nitro.
Gruss Micha
Guten Morgen,
danke soweit. Ich denke ich werde heute mal ne neue Kerze reinschrauben. Hab zwar nur ne OS8 auf Ersatz aber evtl. hilft das schon, wenn nicht werd ich mir auch mal eine Enya 4 besorgen.
Vielen Dank.
is schon komisch...
wenn es wieder nicht geht, kannst du evtl das mal mit einer Kamera oder so kurz im Bild/Video fest halten und hier mal einstellen ? Gaskurve und so past alles zur Drehzahl bzw Leistung die man jeweils braucht ?
Ich teste es später mal, falls es nicht geht Dreh ich einen kleinen Clip davon. Aber Gaskurve sollte passen, hat ja bisher auch immer ganz gut geklappt und ich hab nichts dran geändert...
Ich teste es später mal, falls es nicht geht Dreh ich einen kleinen Clip davon. Aber Gaskurve sollte passen, hat ja bisher auch immer ganz gut geklappt und ich hab nichts dran geändert...
hmmm... es is ja nicht viel arbeit einfach mal nen Punkt um 5% anzuheben. ::)
So wieder zurück vom Testen. Leider kein positives Ergebnis.
Hab ihn zuerst mal wieder mit alter Glühkerze und neuem Filter angelassen und er ist sofort angesprungen. Da dachte ich schon wunderbar. Also mal hochlaufen lassen und nur bisschen hin und hergeschwebt ca. einen halben Tank mit V-Gas Kurve, so ca. 80% Leistung. Dann hab ich ihn abgesetzt und gesehen das die höchste Temp 130°C war. Schon komisch, so hoch war sie davor noch nie, auch nicht bei wärmeren Wetter und Rundflug.
Wollte ihn dann wieder anmachen und er ging nicht mehr an. Hab daraufhin die Glühkerze getauscht (2x immer neue OS8), die 2in1 durchgemessen ob überhaupt Spannung zum Vorglühen anliegt (positiv, ca. 1,6V an), fettere und magere Einstellungen versucht. Alles nichts gebracht.
Was mich jetzt noch verwundert ist, ist dass ich den Motor oben an der Starteraufnahme von Hand durchdrehen kann. Auspuff offen, Glühkerze drin und Tank angestöpselt. Normalerweise ging das bisher nur eine halbe umdrehung und dann war schluss. Nun kann ich beliebig lange drehen....
Hallo,
da würde ich mal an deiner Stelle den Motor ausbauen und Ihn Dir genauer angucken. Normal ist das nicht das man Ihn so leicht durchdrehen kann. An deiner Stelle würde ich mal ein Foto mit abgenommenen Zylinderkopf und ein Bild vom Kolben durch den Auslaß hier einstellen.
Pylonracer
02.05.2009, 11:18
Ohne dir jetzt Angst machen zu wollen, aber ich glaub der Motor hat nen Fresser. Ausbauen und zerlegen und nachschauen.
Gruß Frank
also beim Rex 600N dauert es 8 Minuten und der Motor is ausgebaut. Sind glaub ich 10 oder 12 Schrauben. 2x Auspuff, 4x Lüftergehäuse, 4 Motorschrauben... dann fällt der Motor schon fast von alleine raus...
Ich würde das Teil mal rauschrauben, Kopf runter, Kolben und Buchse raus... dauert 5 Minuten max!
Evtl bilder einstellen...
mal mit der Gaskurve spielen wäre auch noch mal ne möglichkeit... wenn man will, oder auch nicht.
*grml* wie kann das passieren? Bisher hatte er die 120°C erst einmal überschritten und zwar gestern...ich werd ihn mal zerlegen und paar Bilder machen
seijoscha
02.05.2009, 11:46
Das hört sich ja Übel an !
Scheint wohl wirklich ein Motor Schaden zu sein .
Ich Fliege auch grade seit 2 Tagen meinen Trex600N mit OS Hyper ein 30% Cool Power.
Motor hat bis jetzt 8 Tanks durch und alles läuft Super .
Ist noch schön Fett Eingestellt und Fliege ihn mit 1650RPM und 1750RPM Temperatur liegt immer unter 100° .
Habe auch noch den ATG Govener drin und der Motor macht sich sehr gut.
Heute wird weiter Eingeflogen bin sicher das der Motor nach der Einlaufphase sehr gut sein wird.
mfg
Männerzeugs
02.05.2009, 11:49
Wenn er keine Kompression und Leistung hat, sind evtl. nur die Schrauben vom Kopf lose.
Wunderbar, oder auch nicht. Sieht scheisse aus. http://www.bilder-hochladen.net/files/atat-1-jpg.html http://www.bilder-hochladen.net/files/atat-1-jpg.html
War das nun ein Fehler von meiner Seite? Bin mir eigentlich zu 99% sicher das der Motor noch nicht höher als 130°C heute gelaufen ist und das auch nur kurzzeitig. Hab einen Temp-Sensor dran, Messpunkt ist die Rippe unter dem Kühlkopf...
M-Häfner
02.05.2009, 12:04
wenn ich das so sehe dank denk ich mal an einen lagerschaden.haben wir ja schon so oft gesehen.
Pylonracer
02.05.2009, 12:13
Dann würd ich sagen, kauf dir nen neuen. Denke im Kurbelwellengehäuse, siehts richtig beschissen aus.
Kopf Hoch!!!
Gruß Frank
Hmm Lagerschaden nach 6l, klingt herrlich :)
Spaß beiseite. Ist das ein OS bekanntes Problem? Ich sehe schon neuer Motor muss her. :/
Den OS Max 50SX-H Hyper gibt es ja relativ günstig zurzeit bei freakware (129€) Ist nur die Frage ob ich den will, wenn der nächste unter Umständen wieder die gleichen Probleme macht...mit Garantie wird bei dem hier nichts zu machen sein oder? :)
Hmm Lagerschaden nach 6l, klingt herrlich :)
Spaß beiseite. Ist das ein OS bekanntes Problem? Ich sehe schon neuer Motor muss her. :/
Den OS Max 50SX-H Hyper gibt es ja relativ günstig zurzeit bei freakware (129€) Ist nur die Frage ob ich den will, wenn der nächste unter Umständen wieder die gleichen Probleme macht...mit Garantie wird bei dem hier nichts zu machen sein oder? :)
Also bei e-heli-shop kostet er dich nur 113 Euro als neukunde und wenn du ihn wieder so "betreibst" wie diesen Motor dann wird der auch wieder nach 6 Liter geschichte sein.
Der Os Hyper ist eigendlich der volle ich kenn mich nicht aus und will aber trotzdem fliegen Motor. Der Motor ist kinderleicht einzustellen. Wenn er allerdings zu warm läuft bzw zu mager, dann sieht er genau so aus. Die Buchse oben hat sich ja auch schon verfärbt. Der Motor lief zu mager und ein Lager, das nicht geschmiert und gekühlt wird, gibt nun mal den Löffel ab. Da führt kein weg vorbei.
Ich hab jetzt schon den dritten OS Hyper im Heli und die Dinger laufen echt "idiotensicher". Beim Webra, Yamada oder TT Redline muß man schon besser aufpassen beim einstellen. Aber beim OS ;D
Die Lager bei mir halten 60 bis 110 Liter
noch ein Tipp...
wenn du jetzt einen neuen einbaust und fliegst, lande nach 2 Minuten und halt einfach deinen Finger an den Deckel vom Kurbelgehäuse. Der darf beim einlaufen gerade lauwarm sein. Dann past es und der Motor läuft richtig. Is der heiss oder zu heiss das du dir die Finger verbrennst, ist er wieder zu mager.
Wenn du ne Tasse Tee machst mit kochenden Wasser und nach einer Minute die Tasse berührst bekommst du ein Gefühl dafür, was zu heiss ist. Steht der Tee 6 Minuten, dann past die Temperatur. So muß sich auch der Deckel anfühlen. Egal ob es drausen 10 oder 40 Grad hat. Der Motor wird nach Temperatur eingstellt und nicht nach der Leistung die ich gerade brauche. Reicht die Leistung nicht, muß halt ein anderes Sprit verwendet werden.
viel Glück :hollau:
Hmm ich werd mein bestes geben. Wie schon gesagt ich hab nen Temperaturfühler benutzt. Wenn der nicht totalen Schrott misst dann war er bis auf heute früh noch nicht heiser als 130°C. Den ersten Tank hab ich damals im Standgas durchzuckeln lassen, da war er kaum wärmer als 40°C. Danach hab ich die Gallone einfach nur zu Ende geschwebt. Dabei hatte er die 85°C auch kaum erreicht. Beim Rundflug ist er eigentlich immer um die 90-100°C gewesen. Dachte eigentlich das passt so, Motoren sollen ja auch nicht zu kalt laufen. War bisher ja eigentlich auch immer eher auf der fetten Seite mit den Einstellungen. 2,0 Umdrehungen am Anfang und dann runter auf 1,5-1,25...
Dingydigger
02.05.2009, 13:29
Nimms Dir nicht so zu Herzen Morgi. Habe auch schon einen OS50 überhitzt. So idiotensicher, wie hier manchmal geschrieben wird, ist ein Verbrenner halt doch nicht. Es braucht seine Zeit, bis man den optimalen Motorlauf am Geräusch und der Abgasfahne erkennt. Ich habe auch Lehrgeld bezahlen müssen.
Wie schon geschrieben wurde: Vergiss den Temperaturfühler und verlasse Dich auf die Fingerkuppe am Kurbelwellengehäuse. Die sagt Dir sofort, ob der Motor zu heiß läuft.
Du wirst schon sehen - Dein nächster OS wird länger halten. =)
Miß es einfach am Deckel unten. Wenn der Kopf die Hitze nicht mehr bringt, wird diese im Gehäuse gespeichert. Wird das Gehäuse dann auch zu heiss gehts weiter runter zum Deckel. DESHALB: Wenn der Deckel zu heiss ist, ist der Rest schon kurz vor dem Exudus.
Ich halte nichts von einem Termperaturmesser. Komischer weise haben auch immer die Leute einen Schaden (Motor), die mit Temperaturanzeigen fliegen und sich noch nicht so gut auskennen.
Ich hab Augen mit denen man sehen kann wieder der Motor geht bzw wie stark er raucht.
Ich hab Ohren, wo ich hören kann, ob er vom sound her heller läuft beim Pitch geben und dann abmagert oder usw..
Ich hab Finger mit denen man fühlen kann. Sprich Deckel anfassen usw...
Danke. Ich werde die Tipps beherzigen. Hab gerade mal einen neuen OS bestellt. Habt ihr gerade nochmal einen Tipp wie man den Lüfter wieder vom Motor abbekommt ohne Schäden am besten...
Nachtrag:
Kann ich den alten OS komplett in die Tonne treten oder sollte man versuchen trotzdem nochmal einen neuen Kolben enizusetzen? Das Krubelgehäuse hat keine Schäden. Oder ist es zu aufwendig den Kolben zu tauschen?
Salü Morgi
Also ich würde den alten Motor nicht in die Tonne werfen. Bau in ganz auseinander und schau dir die einzelnen Teile genau an. Vermutlich kannst du mit ein paar Ersatzteilen (Kolben, Lager usw.) wieder einen guten Motor zusammenbauen.
Übrigens, ich hatte mich bis vor kurzem auch immer auf meinen Temparaturmesser verlassen und trotzdem auch schon einen OS50 verheizt. Auch die Max. Temparatur auf deinem Display sagt nicht viel aus. Wichtig ist, wie schon oft erwähnt, dass du deinen Finger im Kurbelgehäuse nicht verbrennst.
Seit einiger Zeit verlasse ich mich auch nur noch auf meinen Finger im Kurbelgehäuse und hatte bis anhin keinerlei Probleme mehr.
Gruess Romi
bei world of Heli gibt es Kolben usw.. recht günstig. Kauf dir ein neues
Lager, Buchse, Kolben und Ring (77.- euro) und bau den Motor wieder zusammen.
Falls du dich nicht traust, kauf das Zeug und schicks zu mir und ich mach dir das dann und senden ihn dann wieder zu dir. Nur das Geld fürs rumschicken kannst dir halt sparen, wenn du es selber machst. Aber ich kann dir das auch machen.
spacebaron
02.05.2009, 23:35
hallo,
wenn deine vergasernadel auf 13 uhr stand, die vollastnadel 1,25-1,5 umdr. offen war/ist finde ich das zu mager bei 30% nitro. das fliege ich mit 15% nitro. gut jeder motor ist etwas anderst........
hast du die gleiche einstellung von einem sprit mit weniger nitro verwendet? hattest du eine zusätzliche dichtung montiert? welchen schalli hast du im einsatz ?
ein sehr ähnliches bild habe ich neulich bei einem bekannten, welcher ein modellbaugeschäft hat, gesehen. wahrscheinlich sind das frühzündungen schon im spülkanal. irgend wann löst sich die beschichtung des kolbens auf. im anschluss hast du dann die aufschmelzungen. so wie bei dir.
du konntest die zu hohe temperatur mit thermometer nicht ermitteln, da meist am auslassbereich gemessen wird. bei der fünf sekungen fingermethode am kurbelgehäuse hättest du etwas bemerken können, da das kurbelgehäuse relativ weit an die spülkanäle rankommt.
schau dir deine laufgarnitur und den rest des motors an. wenn diese sachen noch io sind, neuer kolben und ring rein machen . funzt wieder.... aber....... fetter einstellen, unbedingt.
grüsse
WalsumerA3
02.05.2009, 23:55
also für 77€ würd ich den net neu aufbauen. Bei Rc-Toy kostet der Motor 119€, haben momentan 10% Aktion, und wenn du per Vorkasse Überweist, bekommst nochmals 1,5%.
Macht zusammen 11,5% Rabatt...... somit kostet der Motor nur noch 105,31€....
Billiger gehts nimmer....
Gruß Sven
hallo,
wenn deine vergasernadel auf 13 uhr stand, die vollastnadel 1,25-1,5 umdr. offen war/ist finde ich das zu mager bei 30% nitro. das fliege ich mit 15% nitro. gut jeder motor ist etwas anderst........
grüsse
also da hast du aber auch recht... 1.2 bis 1.5 is für 30% doch etwas wenig. Bei meinen 3 OS Hyper die jetzt hatte war mit 15% Nitro immer so bei 1.5 umdrehungen. Mit 30% Nitro eher dann bei 1.8 sowas oder 2 umdr.
Wegen den 77 Euro für Kolben usw... als der Motor noch 159.- gekostet hat war das natürlich ne echte alternative und auch vom Preis ok. Aber jetzt..... kostet ein neuer 30 euro mehr... also das Lohnt fast nicht.
Das Gehäuse usw behalte aber, falls dir beim Crash mal eins bricht, hast du eins auf "Lager" ;D Also wenn der Heli blöd auf dem Dämpfer fällt und dann im Gehäuse was bricht. Hatten wir auch schon immer wieder mal.
WalsumerA3
03.05.2009, 09:19
ja klar, als er noch teurer war, lohnte sich das noch. Aber bei den Preisen (105€) würde ich den nicht mehr aufbauen, und wie du schon sagtest, den alten als Ersatz im Regal liegen lassen....
Gruß Sven
Danke für die zahlreichen Antworten. Hab einen Motor bei e-heli-shop bestellt für 119€. Hatte dort noch paar € Guthaben, also für 115 €. Das ist ok denke ich. Den alten hebe ich jedoch trotzdem auf und falls mal wieder was ist. Bau ich ihn wieder auf.
Die Vergasereinstellungen beziehen sich übrigens auf Rapicon mit 15% Nitro. Was anderes bin ich bisher noch nicht geflogen. Als Schalldämpfer hab ich den Standard Align. RCE als Gov aber der wurde noch nicht benutzt. Wollte erstmal 2 Gallonen ohne durchlaufen lassen um ihn halbwegs richtig einzustellen. Bis gestern war ich auch zufrieden mit dem Plan...
Danke auch an Uwe für das Angebot ihn mit zu reparieren.
Ich sehe schon die Temperatursensor-Methode ist umstritten. Ich dachte nur, sollte für den Anfang ganz gute Alternative sein, da man als Verbrenner-Anfänger unter Umständen noch nicht so geschult ist um zu hören, wann ein Motor im Flug abmagert oder nicht. Besonders, wenn er im Rundflug mal von rechts, links oder vorne kommt und das noch in unterschiedlichen Höhen.
Der nächste wird per Fingerkuppen-Methode eingestellt *ehrenwort* Auch meinem Geldbeutel zu liebe ;)
beim 15ner Rapicon bin auch bei 1.5 bis 1.3 sowas. Leerlaufnadel, kleine Schraube ist da etwas nach rechts gedreht. Das er halt im Standgas sauber läuft und nicht ausgeht wenn man den Stecker abzieht.
Gerade nochmal eine Frage zur Zündkerze. Hab ja bisher die OS No.8 benutzt. Kann man die ohne Probleme jetzt auch im Sommer an heißeren Tagen fliegen oder sollte man dann eine kältere benutzen?
P.S. Der Motor ist schon unterwegs, kann ihn jedoch erst übernächstes Wochenende einbauen.
spacebaron
04.05.2009, 14:24
jepp
würde aber die glühkerze nehmen.
:-)
Gerade nochmal eine Frage zur Zündkerze. Hab ja bisher die OS No.8 benutzt. Kann man die ohne Probleme jetzt auch im Sommer an heißeren Tagen fliegen oder sollte man dann eine kältere benutzen?
P.S. Der Motor ist schon unterwegs, kann ihn jedoch erst übernächstes Wochenende einbauen.
normal kannst du die OS8 immer fliegen. Eine kältere Kerze mach ich immer nur rein, wenn der Motor zu Nageln beginnen will oder bei hoher Verdichtung und einem zu hohen Nitro gehalt. Also wenn man den Zündzeitpunkt verschieben will auf später zünden, da der Kolben sonst immer eine auf den Deckel bekommt. Daher dann auch das Nageln.....
WalsumerA3
08.05.2009, 16:54
fliege meine OS8 auch das ganze Jahr ohne Probleme
werde ich dann auch so halten. Ich hoffe der neue OS hält länger...
Hallo,
probier auch mal bei Gelegenheit die neue OS7. Mein OS50 läuft damit gefühlt ruhiger und besser als mit der OS8
Mike1503
11.05.2009, 19:27
Hallo!
Ich hatte vor 2 wochen das gleiche problem!!!
Rapicon 15 nadel auf 1 1/4 kleine auf 13Uhr.
Genau dein Problen keine leistung mehr und mit 2 Finger konnt ich durchdrehen.
Fazit Kolben am Auslass gefressen.
So Neuen Motor rein mit 5% 4l kleine auf 12 uhr nadel auf 1,25.
Lief wunderbar!!!
Dann 15 er Rapicon fast wieder motor geschrottet.Denn ich hatte die Nadel nur 6 klicks fetter gemacht.Also heli wieder an,er hat dann so hoch gedreht das ich die Gaskurve 30% runter nam (FALSCH!!!!).Der Motor qualmte zwar aber er klang sehr schrill und verlor wieder nach voll Pitch leistung.
Bin jetzt bei Nadel 1,8 und 11.30Uhr Tank ist nach 8min leer und der Motor ist fast kalt.Springt sau schlecht an da er im teillast zu fett ist.Dreh ich aber über 12 Uhr magert er im Sinkflug ab.Also ich lass es jetzt so:)
Hab mir vom Fachmann sagen lassen das man einen 50er Motor eh nicht im Teillast vernünftig eingestellt bekommt.Liegt am Strömumgsverhalten des ganzem Motor.
Mein nächster wird sowieso nen E.Durfte gestern mal nen Rex mit 6s fliegen da ist ja der Hyper mit SB50 nen lacher gegen.
MfG
Hmm aber das ist doch generell komisch, da unsere Einstellungen von einer großen Mehrheit geflogen werden und da rein gar nichts passiert...
Hab mich in der Zwischenzeit auch noch mal ein bisschen in amerikanischen Foren umgeschaut. Da gibt es unzählige Bilder von Motoren mit gleichem Schadensbild wie meinem. Dort wurden die Motoren zerlegt und es war immer das hintere Kugellager defekt.
Gut kann man sagen zu wenig Schmierung, dann verreckt das Teil eben...
Na ja Schwamm drüber, der neue Motor liegt seit ein paar Tagen daheim, am Wochenende mach ich mich drüber bau den neuen ein und zerlegt den alten mal. Die Teile die noch ok sind hebe ich als Ersatzteil auf....
DarkSoul666
12.05.2009, 09:12
Wie war das noch.....OS= Ohne Sorgen? loooooooooooooooool
Wie war das noch.....OS= Ohne Sorgen? loooooooooooooooool
vom Einstellen auf jeden Fall... viele die Ihre Pro H 50 TT Motoren vernichtet haben kommen zumindest mit dem Plug und Play Motor zurecht. Würde es OS nicht geben und diese Leute müssten auf einen Yamada ST 50 oder P5 55 oder Redline zurück greifen, ohne eine gewisse Kenntnis von Motoren zu haben, könnten die Meisten wohl nicht fliegen oder müssten auf Elektro umsteigen. Ich hab schon von vielen Leuten gehört, das sie zb nach dem Redline auf Elektro umsteigen, da sie einfach "die Schnauze voll haben".... ebenso von der Kombination P5 55 und Magig Pipe 55. Auch da wäre so mancher schon fast aus dem Fenster gesprungen, wenn es den OS nicht geben würde. Mit dem Nitro Pipe 55 wurde der Motor aber dann zu einem echt geilen Triebwerk wie auch der Redline mit dem Hi Flow Dämpfer.
Also seit froh und dankt dem Herrn, das es den OS Hyper gibt...
Amen
Man kann nie nen OS mit nem anderen vergleichen wenn Dämpfer,Sprit,Kühlung und Tanksystem nicht absolut gleich sind.Das macht keinen Sinn.
Habe habe bis jetzt rausgefunden dass die meisten auf Nitro ausgelegten Dämpfer ziemlich derben Druck erzeugen im Tank sodass man die Hauptnadel wirklich stark zudrehen muss wenn man einen geringen bis mittelhohen Anteil fliegt.
Grüße Chris
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