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Vollständige Version anzeigen : A123 12S im T-Rex 600


g.harry
21.05.2009, 08:31
Hallo, bin gerade am planen fuer einen Trex 600 E mir HV regler ( X-75 Opto...vom Hacker und evtl. orginal Align Motor 650L)

Wollte je 2 A123 6S1P ( 2300mAh ) in Reihe geschaltet verwenden. 39,6V.

Hat irgend jemand mit dieser Akkukonfig erfahrung im 600er E ??? wegen Flugzeiten , Leistung usw.

wifu67
21.05.2009, 23:11
Hallo,:hallihall:
ich habe zur Zeit die gleichen Überlegungen, da ich meine Ladetechnik mit 2 x 6S LiFe nicht ändern möchte.
Werde das Thema mit großem Interesse verfolgen.
WIFU67

FrankBolte
21.05.2009, 23:46
Also mit 40V im 600er REX ist schon der Hammer ;D Dazu sage ich R E S P E K T

Gruss Frank

g.harry
22.05.2009, 09:28
Tja, ist bisher nur geplant.
Jedoch machen mir die 2300 mAh Sorgen wegen der Flugdauer.
Bei Neuanschaffung von Motor und Regler ist es ja relativ egal ob man fuer 6S oder 10 S auslegt.
Finanziell nicht viel unterschied.

Meine Ueberlegung ist eben die Akkus vom 500er Trex mit zu verwenden. entweder 2*5S LiPO oder 2*6S A123. Dadurch wird der Strom eben relativ niedrig gehalten was den Akupacks sicherlich nicht schadet. Die A123 werden im 500er schon recht dunkelwarm nach 5 min Quaelen.

Gruss Harry

wifu67
22.05.2009, 14:59
Hallo Harry,

ich denke die Kapazität des Akkus ist nicht das Problem. Allgemein empfohlen werden doch 2 x 7 A123 Zellen für den Serienantrieb. In den meisten Beiträgen werden dann Flugzeiten von 8-9 min genannt. Bei 12 Zellen sind doch 85% der Energie an Board in Verbindung mit ca 150g weniger Abfluggewicht sollen dann doch mindestens 85-90% der Flugzeit drin sein, was 6-8min entspricht. Das Problem wird sein einen Motor zu finden der bei 12S = 40V die richtige Drehzahl liefert und in den Bauraum passt. Ein Freund von mir hat nen 600er allerdings mit Nito, der soll mir mal den Abstand zwischen den Platten nennen, dann wissen wir mehr.

Viele Grüße
Winfried

buz
22.05.2009, 15:07
Bei Berechnung der Spannung für die Auslegung des Motors sollte man auf keinen Fall von mehr als 2,3V Pro Zelle ausgehen. Das ist die Spannung, auf die die Zellen unter Last einbrechen.

Grüße
Stefan

wifu67
22.05.2009, 16:23
Hallo Stefan,

o.k. 2,3V je Zelle für LiFe unter Last. Welchen Wert nimmst Du bei Lipos an?

Winfried

buz
22.05.2009, 16:27
Da LiPos meist die Spannung deutlich besser halten irgendwas um die 3,7 bis 3,9V.

Ich fliege aktuell allerdings nur A123.

g.harry
22.05.2009, 16:40
Hmmm der Vergleich zu Lipos ist eigentlich nicht so wichtig da ich 4 Packs von den A123 hab und noch 2 weitere Packs in Planung sind.
Von daher rechne ich mit 3,3 V. Spannungseinbrueche werden die sicherlich haben, von mir aus auch bis 2,3V wobei ich mir das bei 12S nicht vorstellen kann.

uebrigens denke ich mal dass dieser Motor :

http://www.freakware.de/shop/artikeldetails.php?show_artikel=23027

oder ein vergleichbarer mit etwa 800-900 KV gehen muesste.

Ritzel etwa 15 er, lt Rechner.

Wegen der Groesse des Motors mach ich mir weniger Sorgen, da muss zur Not eben der Tremmel herhalten.

Gruss Harry

wifu67
22.05.2009, 16:57
Hallo Harry,

bei dem von dir vorgeschlagenen Motor muss wohl nicht "gedrehmelt" werden.
Der Align Serien Motor ist noch etwas größer. Hier die Abmessung vom Align 650L:
http://www.freakware.de/shop/abilder/kx860024a_1.jpg

Dann wäre zum Thema Motor ja schon ein Kandidat gefunden, an welchen Regler hättest Du gedacht? Mit oder ohne BEC?

Grüße Winfried

buz
22.05.2009, 17:04
Wenn du das Ritzel mit einer Zellenspannung von 3,3V berechnest, dann hast du keine Chance die Drehzahl zu halten, mit diesem Ritzel.

Ich habe mir die Werte auch nicht ausgedacht. Ich habe die Werte geloggt.

stefston
22.05.2009, 17:10
Hallo, bin gerade am planen fuer einen Trex 600 E mir HV regler ( X-75 Opto...vom Hacker und evtl. orginal Align Motor 650L)

Wollte je 2 A123 6S1P ( 2300mAh ) in Reihe geschaltet verwenden. 39,6V.

Hat irgend jemand mit dieser Akkukonfig erfahrung im 600er E ??? wegen Flugzeiten , Leistung usw.

Ich fliege 12S A123 im MiniJoker (gleiche Größe wie T-Rex 600). Die Leistung ist etwas geringer als bei 10S Lipos. Die Flugzeit beträgt bei 2000 U/min ca. 5min. Mit 1600 am Kopf ca. 8 min.

Mit 12S A123 ist eigentlich etwas zu wenig Energie an Bord. Ich wäre auch auf 14S gegangen, wenn mein 55er Jazz die Spannung mitmachen würde.

Grüße
Stefan

g.harry
22.05.2009, 20:07
als Regler dachte ich an den X-75 Opto - Pro vom Hacker.

Carsten aus LA
23.05.2009, 22:40
Hi,

ich flieg den 600er mit 10s LiPo. Die Spannungslage ist recht ähnlich. Meine persönliche Erfahrung ist, wenn der Antrieb funktionieren soll, dann steht auf dem Regler Kontronik und auf dem Motor Plettenberg. Ich hab schon einiges getestet, aber da bin ich hängen geblieben.
- effizient
- wird nicht warm
- leicht
- teuer

.

FrankBolte
23.05.2009, 22:57
.....wenn der Antrieb funktionieren soll, dann steht auf dem Regler Kontronik und auf dem Motor Plettenberg.


Hi Carsten,

das sehe ich genauso wie du!

VG Frank

milleflieger
03.06.2009, 22:12
Hallo,

gibt es hier eigentlich neue Erkenntnisse? bin nun auch am überlegen auf 12 S Fepo umzusteigen, da mein einer Lipo langsam nicht mehr will.

Gruß Matthias

milleflieger
04.06.2009, 22:59
Hallo,

wär ein Tango 45-8 auch für diese Anwendung geeignet?

Gruß Matthias

Carsten aus LA
05.06.2009, 07:15
Nicht wirklich. Der Tango ist für den dicken Rex einfach ein Stück zu klein. Ich habe selbst den Tango zwei mal aufgearbeitet, weil sich ein Magnet gelöst hatte.
Das Problem ist, dass der Tango ein Innenläufer ist. Somit muss der Kleber gegen die Zentrifugalkraft der Magnete wirken. Wird dieser nun heiß und weich dann löst sich ein Magnet und flieg in die Wicklung. Das ist für Magnet und Wicklung nicht gesund. Je nach Regler geht auch noch mehr kaputt.

g.harry
05.06.2009, 12:31
Also. ich hab mich aus Kostengruenden fuer ein 6S Setup entschieden.
Da ich einen Hacker Regler guenstig ergattern konnte und der Motor vom 600 ESP relativ guenstig ist, fiel mir die Entscheidung noch schwerer.
Da ich aber komplett neue Akkusaetze brauche ( 3-4 Stueck sind geplant) und ich nicht unbedingt einen Geldesel im Keller stehen hab, fiel die Entscheidung auf 6S.

Mir ist klar dass Leistungsmaessig ein Pletti, Strecker oder Pyro mehr bieten kann, aber dafuer bezahle ich auch das doppelte fuer den Motor. Und dann der Regler auch das doppelte....fuer 10 S
Da ich immer noch kein Szabo oder Riva bin waere diese leistung zwar ganz toll aber nicht unbedingt noetig

Gruss Harry

Spiro
05.06.2009, 13:54
Hallo Matthias,


ich verwende schon seit ca. 2 Jahren einen Tango 45-8 in einem Raptor E600 (ges.Gewicht: 3700g) mit 12s1p A123 Zellen. Ich fliege mit 2000 Rotordrehzahl bei einer Übersetzung von 1:11.1, welches der Motor ohne Probleme mitmacht. Ich habe maximale Leistungspeaks bis ca.2000W bei Flugzeiten von 4 - 4 1/2 min..

Gruß Holger

Carsten aus LA
05.06.2009, 17:40
Ich habe bei meinem Pletti Leistungspeaks von knapp 3000 Watt. Der Motor wird dabei höchstens handwarm. Wenn der Tango schon vorhanden ist OK, versuch es. Wenn Du aber für 200+ Euro einen Motor kaufen willst, dann aus genannten Gründen den Plettenberg.

milleflieger
05.06.2009, 20:03
Hallo,

ja, ich muss mir momentan gedanken machen, mein 6s Lipo schwächelt... und ich hätt daher gern was neues. so was mach ich nun... hol ich mir nen SLS für ca 220 tacken und fliege meine 5 min ... Motor kocht und.... tja. nen Stärken Motor für6s könnt ich mir auch Holen, der Zieht dann mehr Strom und meine Liio Zellen bringen eh nicht die Leistung... was jetzt.

Fepos gibs für 13€/st und die sind kaum Totzukriegen. Es gibt auch in China günstig Fepos, nur ich weiß nicht ob die was Taugen. Wenn jetzt der Lipo 150Zyklen hält komme ich auf 1,5€ für 5 min. Da ich nen Regler hab der eh rum liegt, wär das auch noch ok. ich brauch halt nur den Motor.

wenn ich mit 3 packs und 250Zyklen rechne komme ich auf 1€ je flug. inkl. neuen Motor. wenn der Motor das überlebt wirds noch günstiger....

Welche Motoren könnt Ihr denn für 12S Fepos empfehlen. Ich lege keinen Wert auf höchste Peakleistung, sondern auf Lebensdauer...

Ausserdem kann ich mit Konion's oder Fepos ruhiger Schlafen und brauch mir keine Gedankenmachen das mir warm ums Herz wird....

Gruß Matthias

g.harry
05.06.2009, 20:11
Wenns dir darum geht guenstig zu sein, dann besorg dir aus Junkhausen die Zippy fuer 100 Euro das Stueck ( 6S, 4500 mAh) und flieg deine Motor Regler Kombi weiter. Ich denke billiger wirst du nicht hinkommen.