Wie Mache Ich Den Heli Aus,nach Empfänger Ausfall?

[helimicha]

Hatten heute im Modellbaugeschäft,folgende Frage? Ein 91er Verbrenner steht am Boden, der Empfänger ist ausgefallen,der Motor dreht volle Kanne,700er Cfk Blätter drauf ,wie gehe ich vor,ohne (warten bis Tank leer ist usw.)Gefahr für Leib und Leben?
Der Pilot hat den Heli umgestürtzt und so das Motorabstellen erzwungen.Wie währt Ihr vorgegangen?Micha

[Steffen Schröck]

Hi Micha,
für sowas haben wir ein laaaangen Stock(Besenstiel) aufm Platz, um den Auspuff zuzuhalten :)

[Hermann H]

Und wie wäre es mit einem programmierbarem Servo auf Gas (Robbe FS 250).
Man könnte damit Failsafe auf Motor aus programmieren. ;)
Das müßte doch gehen oder hat es schon jemand versucht ?(

[Bee]

Hi zusammen,

findet man keinen "Freiwilligen", der unter den Rotor kriecht und den Motor ausmacht 8o ???

Das ist erst einmal passiert, als ich daneben stand. Wir haben dann eine Wolldecke, die einer im Auto hatte auf den Rotorkopf fallenlassen. Waren nur die Paddel kaputt.

Allerdings finde ich die Idee von Steffen ziemlich gut. Da sieht man mal wieder: Mit einem langen Stock ist man immer im Vorteil :loeblich:

Gruss
Micha

[BlackMoskito]

Hallo Zusammen!

Die Stocklösung ist ja leider nicht für alle Auspufflösungen (Expansionsdämpfer/Resorohr) geeignet.
Wir haben Gott sei Dank nur ein mal ne Decke verwenden müssen, aber die war danach auch hin.

Gruß
BlackMoskito
Ingo Braun

[Styro-Stefan]

warum soll man ein resorohr mit einem besenstiel nicht zuhalten können?

aber mal etwas anderes:
wenn einem der empfänger ausfällt ist es doch sehr unwahrscheinlich das der heli noch am ganzen stück ist!

und wenn doch sollte man doch zumindest so viel gedult haben bis der tank leer ist...!!!

er verstehe den sinn der frage nicht!

bitte um benachrichtigung wenn ich ganz falsch liege!

[woody]

Ich habe mein Gasservo im Failsafe auf Leerlaufstellung,
das ist nach meinem dafürhalten die Antwort auf diese Frage.
Wenn man im Flug Empfangsstörungen hat merkt man das durch
das absacken der Drehzahl und kann hoffentlich noch landen,
für den hier beschriebenen Fall ist es auch die Lösung da der Rotor
sich ja nicht dreht und der Auspuff bequem mit nem Lappen zugehalten
werden kann, oder alternativ die Stromversorgung gekappt und das
Servo mit Hand betätigen.

Gruß Woody, dem die Sache mit der Decke nicht einleuchten will

[Martin_1]

Hallo WOODY,

die Frage ist "was passiert bei einem Empfängerausfall ..." also keine Störung sonder tutto completto aus ...

@ALL:
Wenn der Sender ausgeht und der Empfänger arbeitet ist Failsafe möglich.
Aber was ist bei Totalausfall Empfänger ???

Habe ich noch nicht geprüft. Weiß jemand eine genaue Antwort ?

Gruss

MARTIN

[Roland1281]

Warum leuchtet dir die Sache mit der Decke nicht ein?
Stell dir vor der Heli steht vor dir auf dem Boden und lässt sich nicht steuern ( keine Drossel, nichts ) und der Motor tourt auf, was willst du da tun wenn er nicht reagiert?
Ist mir auch mal passiert, Gott sei Dank war nicht allzuviel Sprit drin und der Motor ging bald aus, aber stell dir vor, du hast nur knapp negativ Pitch, der Motor geht auf Vollgas und du kannst nichts tun. Wenn du ihn nicht irgendwie abstellen kannst übertourt der Motor und er geht übern Jordan.
Die Lösung mit Fail-Safe ist ja schön und gut und haut bei Senderproblemen auch sicher hin, aber normalerweise nicht beim Empfänger, oder??

MfG
Roland

[BlackMoskito]

Hallo!

Empfängerausfall hin oder her,
Gasservo defekt ?
Gestänge gebrochen?
DZ-Regler defekt?

da nehme ich doch die Decke.

@ Styro-Stefan
Warum nicht mit dem Besenstiel?leider nicht für alle Auspufflösungen geeignet, weil viele Piloten am Ende ihrer Schnüffeltüten einen Silikonschlauch angebracht haben.

Gruß
BlackMoskito
Ingo Braun

[Matthias425]

hallo,
eins will mir nicht in den kopf...... ?(
wie soll der motor auftouren wenn der empfänger ne störung hat.... ?(
(empfänger tot -> servo tot , oder nicht 8) )
warum macht man den heli (oder teile von ihm) kaputt (decke) wenn man den motor leerlaufen lassen kann ( denn empfänger tot -> servo´s tot ) ???

gruß
matthias

[Steffen Graap]

Hallo

Bei mir war mal das Gasgestänge abgefallen. Der Heli stand auf dem Boden und der Motor lief so vor sich hinn.
Habe mich dann nach längerem Überlegen auf den Boden gelegt und den Spritschlauch abgekniffen. Der Heli hatte einen Rotorkreis von 1,32m, kam also mit meinem Arm noch an den Spritschlauch. War aber eine ganz gefärliche Sache und würde ich nicht Weiterempfehlen. Da aber bei mir der Empfänger noch funktionierte und keine unkontrollierten Servozukkungen festzustellen waren (Roll oder Nick) konte ich das für mich verantworten. Muß aber jeder für sich selbst entscheiden

[Sebastian Zajonz]

Hallo

Hab sowas noch nie erlebt bzw. von Freunden etc gehört das es bei uns vorgekommen sei.
Was macht ihr bloss mit euren empfängern ? Warum fallen diese bei euch immer am Boden aus ? hatte auch schonmal nen Empfänger ausfall..... bei einen Looping in 50 oder sogar mehr meter höhe.....

Gruss Sebastian

[fdietsch]

Bei meinem Vario war mal die Kugel am Vergaser so stark abgearbeitet daß der Kugelpfanne abgesprungen ist. Die Feder im 61er WEbra rüsselt den Vergaser Voll auf ! Tank gut halb Voll???? ?(
Nach einigen Überlegungen Decke , Zuhalten ... Habe ich mich für Weiterfliegen entschieden. :D
Klappt aber nur wenn die anlage noch geht.

Nun so etwas kann auch durch einen defekten schalter kommen .. Quarz ..

Wenn der Hubi normal dasteht und der Rotor dreht würde ich nur hinterm Auto in Stellung gehen. und warten bis es Leiser wird .

Die Decke haben wir mal auf einen gecrashte Uni geworfen die mit voll laufenden Motor in Ihren Resten über den Platz gehüpft ist. 8o

[woody]

Meinte ja auch nicht vom verständniss her das es mir nicht einleuchtet
sondern ich würde lieber in Deckung gehen und warten bis der Sprit alle ist,
anstatt den Heli kaputt zu machen.
Überhaupt halte ich dieses Szenario (schreibt man das so?) für ziemlich
unwahrscheinlich. Da müsste der Empfänger ja genau in dem Moment zwischen
Gas geben und abheben kaputtgehen. Halte das schon für sehr unwahrscheinlich,
wenn auch für möglich(will ja niemanden zu nahe treten ;) )

Gruß Woody

[Hermann H]

Hat meinen Beitrag niemand gelesen ?(
Bei Robbe gibt es 2 neue Digitalservos FS 250 T und FS 250 S.
Diese Servos kann man mit dem Computer programmieren.
Man kann diese Servos auch auf Failsafe Programmieren.
Im Failsafe Modus laßt sich das Servo auf eine Servoposition vorprogrammieren die
es anfährt wenn es ungültige Signale vom Empfänger bekommt.
In diesem Fall, Empfänger kaputt Gasservo bekommt keine gültigen singnale und
fahrt auf die Position Motor aus.
Ich hoffe jetzt versteht jeder meinen Gedankengang und ich glaube das müßte
funktionieren, habe selber keine Erfahrungen mit diesen Servos.

[Tech]

@Eroberer
Klingt zwar wirklich unwarscheinlich,aber dass geht,dann aber echt mit viel Glück.Bei uns auf dem Platz ist bei einem Kolegen mit einem 1,80m Heli im Landeanflug der Quarz kaputt gegangen :( .Frag mich bitte nicht wie,aber kurz darauf stand der Heli mit etwas negativ Pitch und ca.3/4 Gas am Boden und Röhrte so vor sich hin :)) .Wir haben dann auch mit mühe und Not,nach langem überlegen,den Auspuff zugehalten.Glück geabt,Heli heil!
Gruß Tech

[Kleinsi]

Hallo!
Für den Fall, daß das Gasgestänge abbricht, oder die Pfanne vom Kugelkopf abspringt könnte man doch eine kleine Feder am Vergaser anbringen, die den Vergaser zumacht, sobald das Servo keinen mechanischen Kontakt mehr zum Vergaser hat.
Und für alle anderen Fälle gibts Fail Safe.
Mfg Kleinsi

[Sebastian Zajonz]

oder einfach ne U Scheibe zum sichern verwenden.....

[VRquaeler]

Hi Leute,

In Drei Ausfuehrungen schon mal da gewesen:

Fall eins: Gasservo bleibt bei 3/4 Gas stehen, Tank fast leer, Warten, etwas weg gehen und hoffen, das er sich nicht zerschuettelt (Bodenresonanz)

Fall zwei: Gasservo bleibt stehen, Tank (und zwei Zusatztanks fuer Extremdauerfliegen) voll bis Anschlag. Da hilft nur drunterkrabbeln und Schlauch abziehen.

Fall drei: Drosselkueckenanlenkhebel im Flug abvibriert !!!, fliegen mit Vollgas bis Motor fest, dann Bilderbuch-AR und dumme Gesichter bei den Vereinskollegen, weil man wegen dem platten Motor das ganze nicht noch mal wiederholen kann oder will.

[F.Pock]

Mir ist sowas mal 1985 passiert, aus Unwissenheit hatte ich nicht den Empfängerakku sondern den Empfänger selber geladen. Irgendwann beim fliegen ist er dann kurz vor dem abheben tot gewesen. Der Heli stand voll drehend da und es tat sich nichts mehr. Damals habe ich auch den Auspuff zu gehalten, tief liegend mit ausgestrecktem Arm. Das würde ich heute nicht mehr machen!! es wäre mir zu gefährlich. Also es gibt verschiedene Gründe was da passieren kann. Ich würde aber über meinen noch heilen Heli auch keine Decke werfen.

[4D Daniel Jetschin]

wie könnt ihr nur unter den heli krabbeln.was würdet ihr machen,wenn ihr gerade unter dem heli liegt,und sagen wir mal das rollservo auf vollausschlag fährt,wegen dem defekten empfänger?dann kuckt ihr aber blöd aus der wäsche,wenn überhaupt noch.

[Kleinsi]

Fall zwei: Gasservo bleibt stehen, Tank (und zwei Zusatztanks fuer Extremdauerfliegen) voll bis Anschlag. Da hilft nur drunterkrabbeln und Schlauch abziehen.

Man kann doch nicht allen Ernstes empfehlen, unter einen drehenden Hubi zu krabbeln. Das ist lebensgefährlich!!
Was auch immer passiert, für mich kommt nur in Frage in sehr großem Sicherheitsabstand abzuwarten. Was kann dann schon groß passieren? Der Motor ist Schrott. Aber für 200€ bis 300€ würde es mir nie in den Sinn kommen, mein Leben zu riskieren.

[Dieter]

Hallo!
Bei meinem Sky-Fox ist mir 2 Mal was Ähnliches passiert:
Beim 1. Mal - natürlich bei einer Flugveranstaltung - wollte ich nach einem erfolgreichen Flug den Motor (webra) abstellen. Es ging nicht! Der vergaser ging auf Vollgas, aber alle anderen Funktionen arbeiteten einwandfrei. ein kollege bemerkte das, und hielt mit einem langen Stock den Auspuff zu. Der Anlenkhebel des TN Vergasers war nach 10 jähriger Arbeit abgebrochen. Nochmal Glück gehabt!
Das 2. mal passierte 2 Jahre später. Jetzt hatte sich die Kontermutter gellockert. Der Vergaser war noch regulierbar, konnte aber nur bis 1/3 Gas zugemacht werden. Ich war allein am Platz und der Tank voll.
Gottseidank hatte der Sky Fox hohe Kufen - und ich bin sehr schlank. Also wurde unter den Heli gerobbt und der Auspuff zugehalten. Bei diese Übung nimmt man automatisch etwas ab ;) .

Ein Erlebnis hätte ich noch:
Ich wollte mit meinem Fox fliegen, gebe Gas und ..... nix gingt mehr. Das Ding war kurz vorm abheben. Der Rotor neigte sich bedrohlich nach allen Seiten. Bevor es zur Bobenberührung kam, neigte er sich in eine andere Richtung. Jetzt kamen schon leicht Hüpfer dran, aber er kippte nicht um!
Ich hatte schon den Elektrostarter in der Hand. "Na kipp endlich um, sonst helf ich nach!" dachte ich wohl in meiner Verzweiflung.
Doch plötzlich: Ein ohrenbetäubender Lärm und der Motor war aus. Der Krümmer riß genau im rechten Moment.
Bei der anschließenden Kontrolle stieß ich auf total zerfetzte O- Ringe ( Rotorkopf) und eine defekte Zelle im Akku, was die Ursache war.
Gottseidank hatte ich bereits vor dem Flugversuch das WC aufgesucht, sonst hätte ich meine Hose entsorgen müssen ...
So eine Situation wünsche ich niemandem!

mfg,

[JMalberg]

Noch einen Vorschlag:

Eine stabile und vor allem lange Latte über die Kufen schieben (zwichen Kufen und Rumpf/Mechanik) und niederhalten, um damit den Heli auf dem Boden zu halten und sein Umkippen zu verhindern.

Dann mit einem an einer langen Stange befestigten Gummistopfen (Schaut euch mal die Reste in der Siliconspritze der letzten Badewannenrestaurierung an.) den Auspuff zu stopfen.

[bauso]

Das halte ich auch für die beste Variante. Wir haben mal bei einer 60er UNI mit JetRanger-Rumpf einen dicken Ast (was anderes war nicht zur Hand) durch die Kufen gesteckt und gewartet bis der Tank leer war. Die Ursache war ein abvibrierter Steckverbinder zum Akku. Die Idee mit der Spitze einer Silikonkartusche find ich gut, weil wie schon weiter oben bemerkt die meisten ein Silikonsnüffelstück am Dämpfer haben...
An die Leute die den Spritschlauch bei voller Drehzahl zuhalten, wieso könnt ihr den Spritschlauch nicht mit nem Seitenschneider kappen, dann seid ich wesentlich kürzere Zeit in der Gefahrenzone, oder?

mfg BausO

[wattwurm]

hallo



bei uns im club ist wol auch schon mal so was passiert aber beim ausmachen mit presonenschaden deswegen ist es bei und im klub pflicht ein gummischlauch am reso zu haben wir haben in unsern klubhaus eine schnabelzange wo am griff zwei lange stangen angeschweißt sind so kann man problem los den auspuff dicht drücken und man kommt nicht zu dicht an die rotorblätter


gruß
olli

[bell hiller]

hallo
wenn ich was zu unwahrscheinlich und unmöglich sagen darf,
ich hatte mal einen drehzahlreglerausfall durch kabelbruch bei ca. 3/4 gas am boden
ist sehr unangenehm kann ich nur sagen er dreht ohne ende und der tank ist halb voll
was machen ???? ich habe den hubi solange mit negativpicht am boden gehalten bis dar spritt alle war ( ohne schaden)
gruss roland

[Kraeuterbutter]

also als ich die Überschrift gelesen habe, musst ich lachen..

Wie Mache Ich Den Heli Aus,nach Empfänger Ausfall?

ich musste mir vorstellen:

da hat einer im Garten seinen Heli stehen, auf Vollgas laufen, keine Möglichkeit ihn abzustellen, und läuft rein zum Internet um mal schnell die Frage zu posten was er jetzt machen soll
:D :D

[Loopo]

hi,

war einmal bei so einem zwieschfall dabei
nt kurz vor dem abheben
empfängerausfall
verdammt was tun ?
wir hatten in dieser situation nur wenige sekunden zeit
wie gesagt, der nt war beim abheben
nun gut überlegen, überlegen, überlegen und krach
der nt hat doch begonnen sich vom boden abzuheben und dabei mit den blättern den boden berührt.
und aus !!!!!

mir ist einmal das kücken vom vergaser herausgefallen und der heli ließ sich nicht mehr abstellen, war jedoch kein so großes problem, da der empfang noch da war, ich hab den heli 30 cm über dem boden schweben lassen, damit der motor der auch auf vollgas lief nicht zu überhitzen, und dies so lange bis der sprit alle war.

loopo

ps. natürlich tut so was weh, aber trotzdem glaube ich sollte man dabei nicht den helden spielen, es zahlt sich sicher nicht aus.

[krausewolfgang]

Hallo

Das hört sich ja teilweise grauenhaft an was Ihr so macht! :( (unter den Rotorkreis krabbeln)

Das mit der Stange durch die Kufen und unten halten hört sich da um einiges besser an. Dazu wäre die schon bereitz erwähnte Stange zum Auspuff zuhalten ideal, da man dann nicht so lange warten muß. Die Idee mit langen Zange um den Silikonschlauch zuzudrücken ist für den "Silikonfall" auch ideal.

Aber ich hoffe doch das wir alle von solchen Überraschungen verschont bleiben.


Wolfgang

[muemmel]

Hi,

hat schon mal jemand über ein kleines ferngesteuertes Abstellmobil nachgedacht, das Spritschläuche durchkneifen, Schalter betätigen oder Auspuffe zuhalten, aber auch ne Leine anbringen oder einen Heli einfach abschleppen kann. Neben dem Sichern eines wildgewordenen Helis sicher ein Mordsgaudi bei Vorführungen.
Außerdem könnte man bei anderen Modellfliegern Punkte sammeln, wenn man Ihre Modelle zum Startplatz chauffiert...

Gruß Mümmel

\ /
(°°)_).

[JaWu]

Ich hätte da ne Idee!

Die Sache mit dem Besenstiel ist nicht schlecht, nur glaube ich, das man dabei den Hubie moglicherweise zu Kippen bringen kann (bei zu viel Krafteinsatz).

Wieso läst man nicht einfach den Spritschlauch etwas in Schlaufenform unter der Verkleidung hervorschauen!?
Mit einer entsprechenden Gartenschere (So ein Teil am langen Stock mit Seilzug zur Bedinung) könnte man dan aus sicherer Entfernung die Spritzufuhr kappen. So ne Gartenschere dürfte doch in jeder Vereinshütte zu finden sei !?
Solang jedoch die Rotorblätter negativ angestellt sind dürfte doch eigentlich nichts passieren. Der Hubie saugt sich am Boden fest und man kann in aller ruhe auf das Spritende warten.
Es sollte immer gelten, Sicherheit geht vor.