Logo 500 V-Stabi Ritzelproblem [Archiv]

pit100

15.06.2009, 18:18

Hallo,
Habe ein Problem beim abstimmen meines Logo 500 V-Stabi:

Logo 500
OBL 43/11
Jazz 80
17er Ritzel, Modul 0,5
Blattschmied X-Treme 550
Zippy 6s 5000mAh

Als Drehzahl hatte ich mir so 1600 Umdrehungen vorgestellt, aber mit diesem Setup
muss ich auf ca 40 - 45% Regleröffnung runter (FF10). :shoot::shoot:
Da bin ich weit weg von den empfohlenen 80%, aber ein kleineres Ritzel als das 17er gibt es meines Wissens nicht.

Wie kann ich Abhilfe schaffen?

PMDirk

15.06.2009, 18:28

Hallo,

die von Kontronik angegebenen 80-85% Regleröffnung beziehen sich auf die
max. mögliche Kopfdrehzahl bei 100% offenem Regler.
Somit solltest Du bei Deiner angestrebten geregelten Drehzahl von 1600 rpm bei offenem Regler ca. 1900-2000 rpm erreichen. Was Du dabei am Senderwert "Gaskanal" einstellst wird sich wahrscheinlich zwischen 45 und 60% (bei Gaskanal 0 bis 100%) bewegen. An meinem MPX Sender EVO 9 entsprechen beim 80er Jazz 50% Sendervorgabe ca. 80% am Regler.

Gruß Dirk

Mathelikos

16.06.2009, 22:05

Hallo,

nur so einen grundsätzlichen Tipp:
Bei 2000 Umdrehungen würde ich an Deiner Stelle auf das Modul 0,7 wechseln.
Okay, kommt natürlich auf den Flugstiel drauf an. Früher oder später würde ich das aber machen, um nicht unfreiwillige Autorotationen üben zu müssen. ;) Für 1600 RPM ist Modul 0,5 aber wohl noch in Ordnung. :)

Ist Dein OBL eigentlich der Z-Power? War mir so. Dann wird seitens Mikado eh Modul 0,7 empfohlen.

Grüße, Matthias

Kobi

16.06.2009, 23:06

Ich glaube die Frage 0,5 oder 0,7 hängt auch massgeblich vom Drehmoment des Motors ab. Wenn Du einen starken Motor verwendest, kann der Regler ja auch in gewissen Situationen mal aufmachen und hohe Kräfte auf das Zahnrad übertragen. Beim Z-Power ist es wahrscheinlich nicht absolut notwendig.

Mario.

pit100

17.06.2009, 07:44

Auf meinem OBL Steht oben OBL drauf. Sonst würde da doch Z-Power draufstehen oder?:unsure:
Fliege bis jetzt nur Rundflug, da sollte das 0,5 doch reichen.

Welches Ritzel müßte man denn bei Modul 0,7 verwenden?

Pit

thomas1130

17.06.2009, 08:18

Welches Ritzel müßte man denn bei Modul 0,7 verwenden?

In deinem Fall das 12er! :hallihall:
(kleineres gibt es nicht...)

Grüße
Thomas

munke

17.06.2009, 08:19

Hi Pit
Auf der Mikado-Seite steht dazu folgendes:
http://mikado.e-vendo.de/e-vendo.php?shop=k_mikado&SessionId=&a=catalog&t=2657&c=3351&p=3351

Habe übrigens ein ähnliches Problem
Habe Modul 0,7 und ein 15er Ritzel drauf.
Muss bei meiner DX7 auf 60% Regleröffnung um unter 2000rpm zu bleiben.
Dabei wird natürlich der Regler sehr warm.
Wenn ich den Regler öffne, bleibt der Regler etwas kühler, jedoch habe ich für meinen Flugstil zuviel Drehzahl und dadurch auch weniger Flugzeit.
Werde wohl runterritzeln müssen.
Weiss jedoch noch nicht genau ob ich auf 14, oder sogar 13er runter gehe.

Werde die Antworten hier mal verfolgen.

Gruß Rainer

thomas1130

17.06.2009, 08:54

Habe Modul 0,7 und ein 15er Ritzel drauf.
Muss bei meiner DX7 auf 60% Regleröffnung um unter 2000rpm zu bleiben.

15er ?? -_-

Was für einen Motor verwendest du denn??
(bzw mit wieviel "s" fliegst du?? ;) )

Für unter 2000 "reicht" das 13er üblicherweise locker....

Grüße
Thomas

munke

17.06.2009, 09:00

15er ?? -_-

Was für einen Motor verwendest du denn??
(bzw mit wieviel "s" fliegst du?? ;) )

Für unter 2000 "reicht" das 13er üblicherweise locker....

Grüße
Thomas

Hallo Thomas
Habe einen Orbit 25-8 und Regler ist ein Hacker X-70-SB-Pro
Denke auch, dass ein 15er Ritzel viel zu groß ist.

Gruß Rainer

thomas1130

17.06.2009, 09:02

Hallo Thomas
Habe einen Orbit 25-8 und Regler ist ein Hacker X-70-SB-Pro
Denke auch, dass ein 15er Ritzel viel zu groß ist.

Hallo Rainer!

Ja - das 15er ist viel zu groß!
Ich fliege im Logo 500 den Orbit 25-8 HE mit einem 13er Ritzel, und habe bei ca. 75% Öffnung 2100 Umin...

Grüße
Thomas

trafic

17.06.2009, 09:45

Meinrad

17.06.2009, 10:25

Hallo,

mal eine kleine Bitte an diejenigen, die so schöne Rechnungen anstellen.

Bitte gebt doch mit an, unter welchen Umständen eure Drehzahlen erreicht werden. Ob errechnet, gemessen, am Boden bei 0° Pitch, im Schwebeflug, oder, was einzig sinnvoll sein dürfte, unter Volllast. Nur diese Drehzahl ist letztendlich wichtig, ohne Volllast kann man sich Wunschdrehzahlen einstellen, die nichts mit der fliegerischen Realität zu tun haben.

Ich logge meine Flüge mit, da ist dann die Drehzahl unter Vollpitch das Maß, danach stelle ich meine Konstantdrehzahl ein, so dass im Idealfall die Drehzahlkurve des Logs eine Gerade bildet.

Gruß Meinrad

trafic

17.06.2009, 10:45

ja toll das du alles mitlogst!

für normalo kann man auch rechnen.. meine werte sind geschätzt! ... mit dem drehzahlrechner eingestellt.

Meinrad

17.06.2009, 10:58

ja toll das du alles mitlogst!

für normalo kann man auch rechnen.. meine werte sind geschätzt! ... mit dem drehzahlrechner eingestellt.

Danke für den Hinweis.

also gerechnet und geschätzt.

Gruß Meinrad

Jörg

17.06.2009, 11:37

Moin,

@Verkehr oder auch le trafic:

denke ich bin so bei ^2000Umin

denke? schätze? rechne?

Ja was denn nun? Hast Du die wenigstens mal nachgemessen? Oder gibst Du auch nur 'geschätze' und gerechnete Ratschläge?

Gruß
Jörg

trafic

17.06.2009, 13:06

ich hab meine Werte aus dem Drehzahlrechner den ich verlinkt habe.. die passen auch mit den Berechnungen überein die ich gemacht haben bevor ich den Rechner gefunden hab.
Daher ich wie schon bemerkt nicht mitloge, kann ich ja wohl die Drehzahl nur schätzen.. weil ich den genauen Wirkungsgrad nicht kenn und auch nicht der Verlust an den Zahnrädern ist's eine geschätze Angabe basierend auf berechneter Grundlage.
Anhand der gerechneten Grundlage hab ich bei 80% Regleröffnung eine Drehzahl von ca. 2000 Umdrehungen pro Minute. Ich nehme an mein Orbit kann die Drehzahl gut halten... wobei mir eignetlich recht Wurst ist ob ich mit 1900 oder 2100 U/min fliege.. vielleicht hab ich darum keinen logger..
ich gebe nur geschätze Ratschläge.. logisch.. kann ja auch nicht wissen wie er seinen Heli aufgebaut hat oder ob's wo klemmt und unnötigen Reibungsverlust hat.. aber Grundsätzlich kann man eine Drehzahl errechnen und danach schätzen.

Gruss Trafic

Sven Lürex

17.06.2009, 13:14

Moin,

@Verkehr oder auch le trafic:

denke? schätze? rechne?

Ja was denn nun? Hast Du die wenigstens mal nachgemessen? Oder gibst Du auch nur 'geschätze' und gerechnete Ratschläge?

Gruß
Jörg
hi Jörg,
für neue User die noch nicht viele Beiträge von dir gelesen haben, klingt dien Beitrag etwas provooziernd, da ich aber annehme das es so nicht gemeint war, bitte n bissel mehr :lieb::lieb::lieb:
Danke Dir Sven

thomas1130

17.06.2009, 20:21

also ein 13er auf dem 25-8 mit 75% sollte weniger als 2100Umin geben. ich flieg die glieche kombi mit 14er ritzel.. denke ich bin so bei ^2000Umin

Mag sein, dass es theoretisch vielleicht anders sein sollte/könnte - aber ich (naja, es war ein kollege ;) ) hat die Drehzahl per Skytach gemessen...:hallihall:

Bricht dann im Flug nach 1 Minute auf 2050 ein - und bleibt dort aber sehr stabil..

Grüße
Thomas

trafic

17.06.2009, 20:45

schient als muss ich mal messen. :)

Sven Lürex

19.06.2009, 10:37

scheint als muss ich mal messen. :)

Denke um wirklich objektive Daten zu haben wirst Du nicht drumherum kommen. Perfekt wirds mit nem Datenlogger

munke

23.06.2009, 14:37

http://www.marschalkowski.de/heli/drehzahlrechner.php#

hier kannst das ganze durchspielen.

also ein 13er auf dem 25-8 mit 75% sollte weniger als 2100Umin geben. ich flieg die glieche kombi mit 14er ritzel.. denke ich bin so bei ^2000Umin

ein 15er ist wild.. hatte ich auch schon drauf.. aber das brauch ich noch nicht.

gruss trafic

Genau so ist es.......
Habe mir jetzt ein 13er Ritzel besorgt und habe bei 75% genau 2030u/min.
Ist eigentlich erstmal ganz okay, aber ich kann die Drehzahl nicht mehr erhöhen.
Selbst wenn ich wollte, geht da nichts mehr, auch wenn ich auf 80, oder 85% erhöhe, bleibt die Drehzahl konstant.
Liegt das jetzt am Regler oder am Motor?
Habe den 25-8 (nicht HE) und der dreht glaube ich von Hause aus nicht so hoch oder?
Lieber doch ein 14er Ritzel??

Gruß Rainer

thomas1130

23.06.2009, 14:47

Lieber doch ein 14er Ritzel??

Wenn dir die 2030 nicht reichen, wirst du wohl ein 14er Ritzel brauchen! ;)

Allerdings geht der Logo damit doch eigentlich schon recht gut, oder? -_-

Grüße
Thomas

HeliInvasion

23.06.2009, 14:47

Habe den 25-8 (nicht HE) und der dreht glaube ich von Hause aus nicht so hoch oder? Lieber doch ein 14er Ritzel??

Hallo Rainer,

ich bin auch auf das 14´er Ritzel umgestiegen, weil ich damit alle von mir gewünschten Drehzahlen erreichen kann. Habe 1800 / 2000 und 2200 eingestellt und damit kann ich alles fliegen.

Da ich jedoch grundsätzlich mehr den weichen 3D Flugstil bevorzuge ( zum harten 3D reicht mein Können nicht :) ), habe ich mich in der Zwischenzeit auf 1800 eingeschossen. Eine schöne Drehzahl die sehr leise ist aber dennoch kraftvoll genug um damit viele Figuren zu fliegen, ... halt im weichen Flugstil. Ganz nebenbei komme ich damit locker auf 8 min Flugzeit.

Grüße
André

munke

23.06.2009, 17:54

Wenn dir die 2030 nicht reichen, wirst du wohl ein 14er Ritzel brauchen! ;)

Allerdings geht der Logo damit doch eigentlich schon recht gut, oder? -_-

Grüße
Thomas

Doch Thomas, der geht sogar prima damit:)

Aber wie das immer so ist......es nervt, wenn was nicht geht!!!
Fühle mich irgenwie so gefangen mit den 2030u/min.
Will ich mal mehr, geht das nicht, brauche ich mal weniger, wird´der Regler wieder zu warm.

Werde wie Andre' schreibt mal ein 14er probieren.
Die 20€ habe ich auch noch:'(

Danke euch,
Rainer

munke

28.06.2009, 10:50

So......ich mal wieder:hallihall:

Habe jetzt ein 14er Ritzel drauf und habe gestern mal getestet.
Von der Drehzal her bei 70% Regleröffnung sehr angenehm.
Knappe 1900 U/min.
Allerdings wird mein Regler immernoch wahnsinnig heiss. 84° nach sechs
Minuten zügigen Rundflug.
Habe die anderen Flugphasen 75% und 80% noch nicht getestet.
Motor hatte etwas über 60°

Bin jetzt etwas ratlos.......
Gehe ich wieder auf 13er Ritzel und gebe mich damit zufrieden, dass bei gut 2000U/min Ende ist?

Habe noch die alte Haube, ohne Kühlöffnung. Sorge ich da für etwas "Durchzug"?
Habe nämlich beim wegtragen des Helis schon gemerkt, dass da viel warme Luft unter der Haube hochsteigt.

Versuche ich es mit einem Kühlkörper am Regler?

Was meint ihr???

Gruß Rainer

thomas1130

28.06.2009, 10:56

HeliInvasion

28.06.2009, 11:32

Hallo Rainer,

ich denke mit dem Ritzel liegst Du schon ganz richtig. Die beiden von Thomas angesprochen Möglichkeiten zur Kühlung könnten wahrscheinlich für die notwendige Lüftung sorgen.

Da die Kosten überschaubar sind, solltest Du es wohl auf einen Versuch angekommen lassen.

Die allerletzte Alternative wäre dann noch ein neuer Regler, aber das sind natürlich erhebliche Kosten.

Grüße
André

munke

28.06.2009, 13:32

Ja, ich denke ich werde es erstmal mit etwas Frischluft und einem Kühlkörper vom alten Pc probieren.
Kostet ja nichts.
Werde dann berichten, ob es was gebracht hat.

Gruß Rainer

Mathelikos

28.06.2009, 14:01

Hallo Rainer!

Ich würde dir gleich beides empfehlen! :hallihall:

Öffnung in der Haube ist mal ganz wichtig - und auch super schnell gemacht (hatte auch die Alte..) - und inzwischen habe ich alle meine Regler mit Kühlkörpern versehen - das bringt schon einiges..

Wirst sehen, dass bringt ohne Kosten schon so einiges! :)

Grüße
Thomas

Hi,

Lüftungslöcher habe ich keine in meiner Haube. Fliege mit 14'er Ritzel und einen Kühlkörper auf meinem Jazz 80. Habe aber auch 80% Regleröffnung. Glaube nicht, dass ich momentan Temperaturprobleme bekomme. Aber vielleicht hängt das auch vom verwendeten Motor stark ab? Oder macht das eher weniger aus?

Grüße, Matthias

munke

28.06.2009, 23:00

So.......wen es interessiert.......

Habe nachdem ich einige Löcher in die Haube gebohrt habe, (sieht sogar ganz gut aus) erstmal ohne Kühlkörper probiert.

Ersten Akku bei 70% Regleröffnung und zügigen Rundflug genau 5min. geflogen.
Gelandet, schnell Haube runter und gemessen: 89°>:(

Abkühlen lassen, zweiten Akku rein und das gleiche Programm sogar mit ein paar Loops und Rollen bei 80% nach 5min nur noch 73°
Könnte ich mit leben, aber mit knapp 2200 U/min sind die Rundfüge dann nicht mehr schön.

Werde wohl um einen Kühlkörper mit Lüfter nicht herum kommen.
Ein neuer Regler ist diesen Monat nicht mehr drin:'(

Gruß Rainer

worldofmaya

29.06.2009, 01:19

Dann nimm einfach ein anderes Ritzel damit du in den 80% Bereich kommst. Eine weitere Wärmequelle beim Jazz ist das BEC falls du das verwendest.
Kühlkörper hilft, allerdings kühlt man damit nur den einen Teil vom Jazz. Jazz besteht ja aus zwei Teilen wobei der zweite Teil effektiv nicht ohne größeren Aufwand zu kühlen ist.
-klaus