Vollständige Version anzeigen : Pultsender in einer Flugschule
luetzenkirchen
27.06.2009, 07:43
Guten Morgen, ich möchte mal erfragen, ob jemand anderes ebenfalls folgende Erfahrung gemacht hat oder evtl. bestätigen kann.
Habe letzte Woche ein paar Flugminuten ( Turbinenheli ) bei einer Flugschule absolviert.
Dabei viel mir auf, dass der Pultsender vom Fluglehrer völlig andere Expo-Werte hatte als der Pultsender vom Schüler ( also mir ).
Die expo-Werte für den Rollbereich waren quasi bei null! Habe ich den Steuerknüppel nur ganz leicht berühert, kippte der Heli schon dementsprechend nach links oder rechts zur Seite und der Fluglehrer konnte vor versammelter Mannschaft sagen: "Ja ja, gerade aus Fliegen ist schon nicht leicht" Grosses Gelächter. Der Fluglehrer musste allerdings für Roll sehr grosse Ausschläge auf seiner Anlage geben, bevor der Heli "Roll" angenommen hat. Bilde ich mir das nur ein, ist das eine Masche um dem Flugschüler lange Zeit sagen zu können er müsse noch viele Stunden buchen, oder ist das überall so? ( Nick war einwandfrei und Pitch war so lose, der Knüppel bewegte sich quasi vom Winde verweht selber )
VG,
Lützi
Hi,
hast du den Lehrer mal auf die unterschiedlichen Rolleinstellungen angesprochen?
Flugschulenerfahrung habe ich aber nicht.
LG Manfred
luetzenkirchen
27.06.2009, 08:27
Habe den "Lehrer" natürlich gefragt, zumal sich jeder seine eigene Anlage zu Hause so einstellt, dass es individuell passt. Er meinte nur, das wäre reine Übungssache und ich müsste halt noch viele Stunden nehmen, bevor ich damit umgehen kann.... Habe mich ja auch nicht geärgert, halt nur über die Praktiken gewundert:lol:
Hallo,
ich hatte bisher zwei Flugstunden gehabt in einer Flugschule und dort gab es Null Expo.
An deiner Stelle würde ich den Lehrer auch mal darauf ansprechen, vieleicht hat es ja auch was mit dem System zu tun...
Michael W
27.06.2009, 08:33
Hatte ich nicht irgendwo gelesen, dass du schon 200 Stunden auf dem Turbinentrainer hinter dir hast? Da sollte doch ein bissl anderes Expo nix machen.
Das ist bei unserem auch so,bevor der einen Heli verkauf wird erst mal eine oder ein paar Flugstunden verkauft.
Dann läst er die bei einer so kleinen Drehzahl fliegen das der Heli gerade noch hoch geht.
Würde mich nicht wundern wenn Er auch noch ein paar Steuerbefehle macht um zu sagen.Sie sind noch nicht so weit.Bitte geben sie mir ihre Kontvollmacht.:lol:
Sind bestimmt nicht alle so,aber da sollte man schon ein Auge drauf haben.
Gruß
nasenschweber
27.06.2009, 10:54
Dabei viel mir auf, dass der Pultsender vom Fluglehrer völlig andere Expo-Werte hatte als der Pultsender vom Schüler ( also mir ).
Mal 'ne grundsätzliche Frage ...
Ich benutze als Lehrersender eine MC24, als Schülersender eine MX12 (oder eine DX5 bzw. die eigene des Schülers, wenn sie mit der MC24 zusammengeht). Der Schüler hat damit automatisch die Expo-Werte, die ich auf meiner MC24 eingestellt habe! Für den Schüler andere Expo-Werte einstellen geht so garnicht...
Alles andere macht doch auch keinen Sinn, schließlich bekommt der Schüler zum Schluss meine MC24 umgehangen, muss alleine fliegen und ich stehe nur daneben.
Tom
Christian Gans
27.06.2009, 11:21
Hallo Lützi,
Zunächst sollte der Fluglehrer die Anlage so einstellen, das der Schüler damit klarkommt. Eine "Nahkampfeinstellung" ist für den Anfang völlig sinnlos und schein hier eher zur Einnahmeverbesserung zu diesen. Wenn der Fluglehrer nicht bereit ist, auf "Kundenwünsche " einzugehen, es gibt sicher auch andere. Flugschüler vor versammelter Mannschaft bloßzustellen, geht schon mal garnicht...
Männerzeugs
27.06.2009, 11:27
Unabhängig von der Einstellung der Funke, ist der Spruch vor den Mitschülern ein absolutes no go. Ich kann nur empfehlen diese Schule zu meiden. Der Lehrer soll es sich mal schön alleine machen.
Michael W
27.06.2009, 11:36
Diese Sprüche habe ich schon öfters von der Flugschule gehört.
Ich finde es trauig. Die Spitze des Eisbergs im Preis. Freundlichkeit und Rücksicht ist da leider ein Fremdwort. Ich habe auch nen Schüler, der da mal war.
Hallo,
über eine PN mit dem Namen würde ich mich freuen :)
Pylonracer
27.06.2009, 12:14
Mal unabhängig davon ob dies nun einen Masche ist um Stunden zu bekommen oder nicht, finde ich die Einstellung des Lehrers eigentlich ganz okay.
Wenn du nämlich mit 0 Expo auskommst hast du auch später keine Probleme mit dem fliegen. Schult er dich mit 50% Expo und du baust dir deinen eigenen Heli auf und willst ihn einfliegen und hast vergessen Expo einzustellen oder zu wenig etc, dann knallts gleich mal anständig weil du das fliegen mit Wahnsinnig viel Expo gelernt hast.
Grundsätzlich habe ich ohne Expo allein gelernt, was mir auch wunderbar bekommen ist. Später wenn du mal fliegen kannst, kannst du dich dann entscheiden ob du nicht hier und da mal noch 10% Expo auflegst.
Siehs positiv. Desto mehr lernst du.
Und mal was anderes ohne dich angreifen zu wollen, aber hast du keinen SIM? bevor ich am Sim nicht Rundflug zusammenbringen würde, würde ich auch nicht in eine Schule gehen, denn das sind Dinge die man auch ohne Hilfe am Sim lernen kann. Flugschule würde ich nur nehmen um Feinheiten zu bekommen, denn der Lehrer kann dir dann schon sagen wo es hackt, das macht der SIM halt nicht.
Gruß Frank
helihannes
27.06.2009, 22:19
Hallo,
also ich muss mich schon wundern. Ich habe nun auch einige Flugstunden Erfahrung in der Flugschule mit Manövern wie Looping, Rolle, Rückenflug etc. - ich kann nur sagen, der Sender wurde so eingestellt, dass ich damit klar kam und es gab keinerlei Probleme. Mir hat es super Spass gemacht, und ich werde dort weiterhin Stunden nehmen, um die Schritte zu gehen, die man sich alleine entweder nicht traut oder die beim ersten Mal mit einem evt. zu großen Risiko verbunden sind.
Viele Grüße
Hannes
P.S. www.SMG-Helischule.de
calimero_heli
27.06.2009, 22:45
Ich leiste mir ab und zu auch ein paar Flugstunden bei einer Flugschule (nicht bei der die ich hier vermute). Das eigentliche Problem bei mir waren zu große Steuerausschläge meinerseits, so dass viel zu viel Unruhe in den Flug hineinkam. Der Heli der Flugschule war zudem noch etwas 'direkter' eingestellt als meiner. Vorteil dieser Einstellung war, dass ich mit der Zeit feinfühliger steuerte. Grundvoraussetzung für sauberes Fliegen.
Einen Flugschüler jedoch so vor den anderen Teilnehmern zu kritisieren halte ich für völlig falsch.
Gruß,
Andy
calimero_heli
27.06.2009, 22:55
Mal unabhängig davon ob dies nun einen Masche ist um Stunden zu bekommen oder nicht, finde ich die Einstellung des Lehrers eigentlich ganz okay.
Wenn du nämlich mit 0 Expo auskommst hast du auch später keine Probleme mit dem fliegen. Schult er dich mit 50% Expo und du baust dir deinen eigenen Heli auf und willst ihn einfliegen und hast vergessen Expo einzustellen oder zu wenig etc, dann knallts gleich mal anständig weil du das fliegen mit Wahnsinnig viel Expo gelernt hast.
Grundsätzlich habe ich ohne Expo allein gelernt, was mir auch wunderbar bekommen ist. Später wenn du mal fliegen kannst, kannst du dich dann entscheiden ob du nicht hier und da mal noch 10% Expo auflegst.
Siehs positiv. Desto mehr lernst du.
Und mal was anderes ohne dich angreifen zu wollen, aber hast du keinen SIM? bevor ich am Sim nicht Rundflug zusammenbringen würde, würde ich auch nicht in eine Schule gehen, denn das sind Dinge die man auch ohne Hilfe am Sim lernen kann. Flugschule würde ich nur nehmen um Feinheiten zu bekommen, denn der Lehrer kann dir dann schon sagen wo es hackt, das macht der SIM halt nicht.
Gruß Frank
Hallo,
also ein SIM ist mit einer Flugschule nicht zu vergleichen. Es gibt viele die am SIM gut 'fliegen' können in einer Flugschule aber bei 'Null' anfangen müssen. Der SIM hat bei einem Anfänger den Vorteil die richtigen Reflexe zu trainieren, dass Fliegen und die realen Reaktionen incl. der Einfluß von Adrenalin lernt man erst beim realen Fliegen bzw. beim realen Fliegen mit Fluglehrer kennen.
Die SIM Fliegerei wird nach meiner Meinung und Erfahrung immer wieder zu hoch bewertet. Ein Fluglehrer oder ein erfahrener Flugkollege ist durch einen SIM nicht zu ersetzen.
Gruß,
Andy
spacebaron
28.06.2009, 12:16
hallole,
ich denke mal ein fluglehrer sollte immer seine helis dem können des schülers anpassen.
thema sim..... ist ein guter einstieg zum erlernen der reflexe. das können auf dem sim, nacher umzusetzen in die realität, ist ein anderes thema. im bereich des schwebens sieht es da anderst aus, wie im bereich des 3d fluges ist auch zu bedenken.
grüssle
Schneipe
28.06.2009, 13:01
Ich mache auch ab und zu Schüler....Dann hat aber der Lehrer immer mein Helimodell kopiert, und in seine Funke 1:1 übernommen (DX7-DX7).
Somit fliege ich eigentlich immer mit meinen Einstellungen. Das finde ich gut, brauch ich mich nicht umstellen, wenn ich wieder alleine fliege.
Bin auch der Meinung das Lehrer-Schüler mehr bringt wie am SIM. Denn der SIM sagt einem ja nicht, was man in einer Situation falsch macht. Und wenn es der Lehrer richtig drauf hat (wie der meinige) dann passiert auch kein Crash, egal was ich falsch mache.
Dabei viel mir auf, dass der Pultsender vom Fluglehrer völlig andere Expo-Werte hatte als der Pultsender vom Schüler ( also mir ).
Hallo,
Das tönt ganz komisch.
Ich geben ab und zu Flugunterricht. Als Lehrer verwende ich die MC24 und unterschiedliche Schülersender die ICH zur Verfügung stelle (einer für Mode2 und einer für Mode1). Auf den Schülersendern ist gar nichts programmiert, da diese meine Werte vom Lehrersender übernehmen!! Somit kann ich locker auch nur einzelne Funktionen übergeben!
Gruss Lukacs
Also ich habe bei "meiner" Flugschule auch ganz andere Erfahrungen gesammelt. Sehr nett, soweiso nur Einzelunterricht und würde nie jmd. länger "dabehalten" als notwendig. Wenn jmd. seiner Meinung nach alleine fliegen kann (für ihn heißt das sauber schweben können) dann sagt er das auch und "will einen am Liebsten rauswerfen". Wenn man weiter mit Lehrer üben will ist das auch kein Problem aber er macht klar deutlich wenn er der Meinung ist das er nicht mehr gebraucht wird.
Sender und Sendereinstellungen sind bei Schüler und Lehrer übrignes gleich. Geflogen wird ohne Expo.
hallo zusammen,
ich muss sagen ich hab mich vorher mit dem sim probiert und bin im Urlaub in eine sehr nette Flugschule geraten konnte nach 3mal 6min oder sowas den heli auf der stelle halten. Hat einiges gebracht finde ich den Sim vorher zu benutzen. Zu der Flugschule was du meintest finde ich das nicht ganz so prickelnt das er lacht quasi über dich sowas muss nich sein. Frage einfach beim nächsten Flug ob er dir etwas mehr expo auf die tamelscheibe geben kann dann kannste prima weiter lernen bzw später auch ohne fliegen wenn du dich dran gewöhnt hast wie der Heli sich bewegt.
gruß Sven
thorsten0211
30.06.2009, 20:08
Sehr nett, soweiso nur Einzelunterricht und würde nie jmd. länger "dabehalten" als notwendig.
Wenn jmd. seiner Meinung nach alleine fliegen kann (für ihn heißt das sauber schweben können) dann sagt er das auch und "will einen am Liebsten rauswerfen".
........aber er macht klar deutlich wenn er der Meinung ist das er nicht mehr gebraucht wird.
Sender und Sendereinstellungen sind bei Schüler und Lehrer übrignes gleich. Geflogen wird ohne Expo.
Genau so pflege ich das als Lehrer auch zu halten. Wer will auch frustrierte Schüler? Macht keinen Sinn.
D/R & Expo werden - im für den Lernerfolg sinnvollen Rahmen und abhängig vom Schulungsheli - den Wünschen des Schülers u./o. seinem Level angepasst.
LG
Thorsten
....der gerade mit heftiger Schleimbeutelentzündung (1,5 Golfballgroß) am Ellenbogen diesen Freitag operiert wird und jetzt schon voll auf der Nase liegt: Diagnose 100%ig fluguntauglich!!
Michael W
30.06.2009, 20:16
Beamter? :)
Evil Dead
30.06.2009, 20:35
Hi,
kenne die Schule auch nicht...
Aber....Expo ist Geschmackssache - nix anderes....niemand kann besser fliegen weil er mehr oder weniger Expo drauf hat....
Das bei L/S MC24 zu MX12/16 oder auch untereinander bei MX zu MX oder MC zu MC die Expo Werte mit übernommen werden stimmt nicht !
haben das schon x-mal getestet da ich mit Daumenknüppelei mehr Expo fliege als der Kollege mit Bauchladen und Daumen/Zeigefinger geknüppel...
Wenn der Lehrer selbst mit mehr Expo fliegt, aber meint du sollst üben um mit weniger Expo zurecht zu kommen, würde ich den Lehrer wechseln oder seine Expo auf Null setzen und mir seinen Flug anschauen - dann eiert der nämlich die erste Minute auch nur dumm rum :P
Es gibt keinen Grund für Null Expo, genausowenig wie für einen bestimmten Mode oder Pitch ziehen zum steigen oder Nick ziehen um die Nase nach unten zu bekommen - wenn man es so oder so lernt geht das natürlich aber richtiger oder falscher ist das nicht...
Gruß, Ralf
Klaus Ortner
01.07.2009, 08:20
Aber....Expo ist Geschmackssache - nix anderes
Das dachte ich auch immer. ;)
Fliege alle meine Helis ohne Expo, außer meinen Joker 3 mit AC-3X, hier habe ich 20% Expo auf Nick und Roll.
Ohne Expo war das Dingens einfach nicht ruhig zu bekommen, was ständig am knüppeln und korrigieren.
Aber jetzt passts. :)
Flugschule? Naja es gibt auch 3D Seminare auf denen man das 3D Fliegen lernen soll...das ist absoluter Nepp. Ich hab's selbst gelernt und zwar ohne Lehrer. Naja und 3D lernt man auf keinem Seminar, da muss man üben, üben nochmals üben und sich schaffbare Ziele setzen.
Gruß Andreas
thorsten0211
01.07.2009, 11:32
Beamter? :)
Nö.
Vermutlich Folge eines Katzenbisses.
Flugschule? Naja es gibt auch 3D Seminare auf denen man das 3D Fliegen lernen soll...das ist absoluter Nepp. Ich hab's selbst gelernt und zwar ohne Lehrer. Naja und 3D lernt man auf keinem Seminar, da muss man üben, üben nochmals üben und sich schaffbare Ziele setzen.
Gruß Andreas
Vorsicht, Ironie!
Selber beibringen? Üben?
Ich dachte bisher immer, dazu braucht man diesen Autopiloten (Vaustabbi oder wie das heisst) und ein Alkoholproblem?
Wegen den zittrigen Fingern...
Aber gut, das Du mein Weltbild wieder gerade gerückt hast! :lol:
Habe letzte Woche ein paar Flugminuten ( Turbinenheli ) bei einer Flugschule absolviert.
Dabei viel mir auf, dass der Pultsender vom Fluglehrer völlig andere Expo-Werte hatte als der Pultsender vom Schüler ( also mir ).
Die expo-Werte für den Rollbereich waren quasi bei null! Habe ich den Steuerknüppel nur ganz leicht berühert, kippte der Heli schon dementsprechend nach links oder rechts zur Seite
Der Fluglehrer musste allerdings für Roll sehr grosse Ausschläge auf seiner Anlage geben, bevor der Heli "Roll" angenommen hat. Bilde ich mir das nur ein, ist das eine Masche um dem Flugschüler lange Zeit sagen zu können er müsse noch viele Stunden buchen, oder ist das überall so?
Hallo,
na ich denke mal das du dich da ganz schön täuscht.
Hat du auf deine Knüppel geschaut wie groß die Ausschläge sind die du machst??
Ich fliege übrigends alle meine Heli ohne Expo, geht super.
Und so sollte man es auch lernen, ist zumindest meine Meinung.
Hast du dir denn die Expo Werte im Sender angeschaut?? oder woher weißt du das die unterschiedlich waren?
Gruß
Uli
Das dachte ich auch immer. ;)
Fliege alle meine Helis ohne Expo, außer meinen Joker 3 mit AC-3X, hier habe ich 20% Expo auf Nick und Roll.
Ohne Expo war das Dingens einfach nicht ruhig zu bekommen, was ständig am knüppeln und korrigieren.
Aber jetzt passts. :)
bissel expo macht schon deswegen Sinn um das unlineare "Runde" der Servobewegung auszugleichen.
Bissel Expo ist also sozusagen "linear"
Danke!
mir geht das "man sollte ohne Expo fliegen können" Gelaber auch schon sehr auf die Nerven.
Das ist wie man muss ohne ABS, Airbags, ESP ... Auto fahren können.
@luetzenkirchen: Wenn du den Verdacht hast (und auch Lust dich zu blamieren) dann frag deinen Fluglehrer doch einfach?
lg. Enzo
Digger 600
02.07.2009, 07:54
Danke!
mir geht das "man sollte ohne Expo fliegen können" Gelaber auch schon sehr auf die Nerven.
Das ist wie man muss ohne ABS, Airbags, ESP ... Auto fahren können.
lg. Enzo
Moin,
Du sprichst mir aus der Seele. Und der Vergleich zum KFZ ist absolut passend.
Zu Expo in einer Flugschule
Ich habe letztes jahr auch einige Flugstunden genommen, und schon bei der ersten Stunde
hat der Lehrer vor dem Flug gefragt, ob und wie viel Expo ich möchte.
Er hat mir sogar dazu geraten. Um mir viele Unterrichtsstunden zu verkaufen ging es ihm dabei sicher nicht.
Es gibt also "Solche" und "Solche" Flugschulen. ;) ;)
Ich fühlte mich bei meiner immer Super aufgehoben.
Kaffee und Kuchen gab's auch immer in der Pause und in der Nachbesprechung. :)
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