Achtung, Anfänger: Rumpf selber giessen [Archiv]

Painless

20.07.2009, 12:27

JMalberg

20.07.2009, 12:30

Welche Literatur über Rumpfbau habt ihr schon gelesen?

HeliInvasion

20.07.2009, 12:45

Hallo Boris,

wie Jürgen schon angemerkt hat, solltet ihr Euch erst einmal ausgiebig mit dieser Thematik auseinander setzen. Deinem Text nach zu urteilen ist das bisher noch nicht wirklich der Fall gewesen ;) . Wenn ihr dann immer noch Lust habt .....

Hier auf jeden Fall mal ein Link wo es viele Informationen dazu gibt : R&G (http://www.r-g.de/)

Viel Spaß bei diesem Projekt
André

nimic

20.07.2009, 12:57

Hallöchen,

seit kurzer Zeit kann / darf auch ich einen (naja eigentlich sind es mittlerweile 3) RC Hubschrauber (Elektro) mein Eigen nennen.

1.) 2 Kanal
2.) 3 Kanal Koax
3.) 4 Kanal Koax (eSky Big Lama)

Macht Spass und ich habe schon einge Leute angesteckt =)
Nun möchte ich mal einen Schritt weiter gehen und mir einen Rumpf selber "konstruieren", soll heissen, mein Nachbar und meine Wenigkeit wollen ein Positiv eines Bell UH-1B "Huey" erstellen und letztlich einen Rumpf giessen.

Mir stellt sich die Frage:
Welche Kunststoff sollte man nehmen?
Habe da Folgendes ergoogelt:
Polyesterharze, Epoxydharze, Polyurethanharze, Acrylharze, RTVSilikone

Boris

Da kann ich dem Jürgen auch nur Recht geben, gießen ist wohl kaum möglich, das mußt du laminieren, aus GFK (Glasfaserkunsstoff) oder CFK (Kohlefaserkunststoff) Dafür mußt du erst mal eine Positivform erstellen und diese dann mit spezielem Formharz nachlaminieren. Vorher mußt du natürlich das Positiv gründlich wachsen, und polieren, mindestens 5 mal, damit er nicht in der ablaminierten Negativform hängen bleibt. (dann war nämlich alle Arbeit für die Katz)
Informier dich mal bei http://www.r-g.de/ den ganz billig ist das auch nicht!
Meistens ist es günstiger nen fertigen Rumpf zu kaufen.
Ich hab schon mehrere Formen allerdings für Motorradteile erstellt, wobei eine Sitzbankform für eine FZR wohl das größte war. Kosten lagen bei ca.
500 € und ca 250 Arbeiststunden!

Painless

20.07.2009, 12:58

Ihr habt natürlich recht, Literatur haben wir keine gewälzt, habe gestern abend mal etwas tiefgreifender gegoogelt, bin aber nur oberflächlich fündig geworden (oder ich war zu doof zum googeln ;D )
Im Grunde genommen haben wir bis dato nur gebrainstormed, so nach dem Motto:
Positiv machen, davon Abdruck, Abdruck ausgiessen, so die Theorie.

Wie ich gerade anhand des Links gesehen habe reden wir über einen doch erhöhten Aufwand, aber da war uns im Grunde gleich klar, aber darin liegt doch der Reiz, kaufen kann jeder, aber ich will dann mal irgendwann sagen können "Habsch selber gebaut, deswegen siehts so scheisse aus" ;-)

DerMitDenZweiLinkenHänden

20.07.2009, 13:09

Für die kleineren Helis kann man auch Plastikfolie tiefziehen.

Ich kann jetzt nicht drauf zurückgreifen (um den konkreten Link zu nennen), aber auf meiner Homepage http://www.modellhubschrauber.at gibts eine Seite übers Vakuumtiefziehen.

Kurt

AlexBonfire

20.07.2009, 13:28

Da wird nix gegossen. So was wird laminiert.
Ich bin auch der Meinung: Lies dir mal etwas Literatur dazu durch.
Ohne jegliche Erfahrung mit Epoxidharz ist das einfach zu umfangreich um es in einem Thread zu erklären.

Und bereite dich schon mal auf einen großen Zeitaufwand und eine riesengroße Sauerei vor, wenn du die erste Form machst.

Oder such dir im nächsten Verein jemanden der es kann, dem du mal über die Schulter schauen kannst.

Painless

20.07.2009, 14:07

Schonmal vielen Dank für die zahlreichen Tips.
Ich werde nachher nochmal die gegeben Tips zur Grundlage nehmen und versuchen, mich schlauzulesen.

Zu der Sache mit dem Tiefziehen der Folie hätte ich alelrdings noch eine Frage:

Bis zu welche Rumpf größe sollte man diese Variante fahren? Mein Big Lama Rumpf ist 51 cm lang, so ähnlich sollte dann auch der neue Rumpf sein / werden.

Etwas offtopic (Ist wohl eher Flugphysik)...: Spricht was gegen einen 70 cm Rumpf bei einer Big Lama?

Painless

25.07.2009, 11:32

Ich glaube, ich werde mich einfach mal an einer Bell UH-1B versuchen. Oder einer Kamov KA-50, habe mir in den letzten Tagen mal ausgiebig Gedanken gemacht, welches Material ich als Rohform nehme (zur Diskussion stehen ein Ytong Stein und ein Balsablock, aus welchem eine Rohform "geschnitzt" wird.). Zumindest habe ich in der Hinsicht schonmal einen Bootsrumpf gemacht, auch wenn der Aufwand bei einem Helikopter sicherlich ungleich höher sein wird.

Ich werde das Ganze dann mit dem Tiefziehverfahren versuchen, Folien habe ich bestellt zu 5mm Stärke und zu 8mm Stärke. Ich hoffe, dass ich mich damit nicht zu tief in die Nesseln setze und nach und nach mal den Fortschritt per Foto dokumentieren kann =)

Painless

25.07.2009, 16:51

Okay, Balsa = teuer, wie ich gerade schweren Herzens feststellen musste. Also wird improvisiert:

Lasset die Schweinerei beginnen.

http://geolabs.de/pics/1.jpg

nimic

25.07.2009, 17:38

Hi,
hab mal dein BIld angeschaut, warum den Balsa, ich denke du hast dich absolut gar nicht informiert bevor du so ein Projekt anfängst. Wie wäre es denn mit Depron?
Depron isz sehr günstig einfach zu bearbeiten und läßt sich auch gut laminieren um eine vernünftige Oberfläche zu bekommen.
Was willst du mit dem Gips? nen Klotz gießen und dann anfangen den zu shapen? Das wird im leben nicht symetrisch!

Na jeder muß halt lehrgeld zahlen, lol.

Schau dir mal ein wenig einschlägige Literatur zum Urmodellbau an!

Zu der Sache mit dem Tiefziehen der Folie hätte ich alelrdings noch eine Frage:

Bis zu welche Rumpf größe sollte man diese Variante fahren? Mein Big Lama Rumpf ist 51 cm lang, so ähnlich sollte dann auch der neue Rumpf sein / werden.

Was fürn´e Folie willst du denn da nehmen? wenn du ne 0,7 mm Folie auf die Größe ziehst, hat die noch ca 0,3 mm nach der Verformung. da kannst du auch ne Mülltüte um deinen Heli wickeln, denn die ist auch nicht viel stabiler!

Tiefgezogene Rümpfe sind für Kleinsthelis wie Hm4#3 oder 43G geeignet aber alles andere wird zu instabiel!

DerMitDenZweiLinkenHänden

25.07.2009, 17:53

Tiefgezogene Rümpfe sind für Kleinsthelis wie Hm4#3 oder 43G geeignet aber alles andere wird zu instabiel!

Wenn der Rumpf merhteilig aufgebaut ist und entsprechend viele Biegekanten hat, kann's durchaus funktionieren.

Ich warte mal ab, was da rauskommt. Vielleicht geht's gut?

Kurt

deuconet

25.07.2009, 18:16

Hallo

Machst du tatsächlich so einen Aufwand um später einen Koax da reinzustecken?

Wenn es denn wenigstens ein richtiger Heli, z.B. ein 450er wäre...

...oder hab ich etwas falsch verstanden?

Grüße, Dennis

Painless

25.07.2009, 19:27

Im Grunde wird der Rumpf nicht gross, d.h. er wird / soll die gleiche Größe haben, wie aktuell der Rumpf der eSky Big Lama. Der Rumpf selber ist dort ebenfalls hauchdünn.
Geplante Folie: 0,7 mm oder 1,0 mm.

Und um die Frage zu beantworten, ja, ich betreibe diesen Aufwand durchaus, um dort einen Koax hineinzustecken, hat im Grunde aber auch eher Test - / Übungszwecke, und wenn des darauf hinausläuft, dass es Lehrgeld wird, dann ist dem eben so ;-)

So, ein Block aus Gips ist fertig und lässt sich erwartungsgemäss gut bearbeiten. Die Sache mit der Symetrie später wird natürlich nicht ganz einfach, aber das werde ich am Ende sehen.

Wie gesagt, ich will erstmal nur ein wenig "herumspielen". Der erste Block ist übrigens fertig, siehe Bild:

http://geolabs.de/pics/2.jpg

Der zweite härtet gerade. Beide kommen dann zusammen, und dann wird gefeilt, geraspelt, geschmirgelt und was mir sonst noch alles einfällt ;-)

Gero Adrian

26.07.2009, 07:53

Moin

um ganz deutlich zu werden - und man entschuldige meine Ehrlichkeit - lass' bitte den Mist mit einem Gipsklotz. Du kannst gar nicht so schnell schauen, wie der Gipsklotz Dir zerbröselt. Es ist nach einem Eisenbarren so ziemlich das Falscheste, was Du machen kannst. Unvorbereitetes Blockmaterial nimmt man eigentlich nur, wenn man auf einer CNC Fräse die Konturen herausarbeiten kann. Ansonsten erprobterweise maßhaltige Spanten auf eine Achse gefädelt, die Zwischenräume mit z.B Rohazell aufgefüttert, nachshapen, Matten darüber, Finish und (nach Wochen) fertig. Gips, oder besser Formkeramik hat als ABFORMmasse seine Berechtigung aber gar nie nicht als Urformmatererial.
Wie willst Du denn Deinen Klotz halten? Freihändig und dann wie Rodin das Teil bearbeiten?

Painless

26.07.2009, 10:14

Naja, der Block ist ja nunmal leider schon fertig. An die Sache mit CNC habe ich auch schon gedacht, zumal in meinem Bekanntenkreis Selbige bereits existiert. Da sich dieses aber im Produktivbetrieb befindet, ist das gute Stück ausgelastet.

Ich möchte aber trotzdem allen danken, die Tips gegeben haben. Ich muss aber sagen, dass der Gips zwar bröselt, sich Dieses aber bei vorsichtigem Vorgehen wohl in Grenzen hällt.

Aber irgendwie muss ich ja an eine Rohform kommen (ohne CNC Fräse und auch ohne Objekt zum Abformen) -.-

Pirelli

26.07.2009, 11:03

Wirklich nichts gegen dein Vorhaben, aber ich glaube du zäumst das Pferd von hinten auf.:hallihall:

Um ein Rumpf Positiv zu bauen besorgt du dir zuerst Zeichnungen, oder wenn es die nicht gibt jede menge Fotos von deinem Wunschmodell.

Massketten sind unabdingbar, Dreiseitenansichten sind Notwendig. Dann werden die Zeichnungen auf die Modellgrösse hochgerechnet und eins zu eins aufgemalt.

Der nächste Schritt ist die Konstruktion von Spanten, je mehr desto genauer wird dein Modell nachher. Die Spanten werden auf verzugsfreiem, stabilem Holz aufgezogen und exakt ausgesägt. Achtung, beim Heli werden die Spanten in der Mitte getrennt, so das du zwei Hälften hast. Die Spanten werden auf einem Holzbrett fixiert, geschraubt. Die entstehenden Zwischenräume kannst du mit Balsaholz ausfüllen.

Dann beginnt die Schleifarbeit und Detailierung am Rohmodell. (Sehr Zeitraubend) Ist das fertig, wird nach einem bestimmten Muster die ersten Lagen Glasgewebe aufgebracht. Schleifen, wieder Glasgewebe usw, bis die Rohform eine gewisse Stabilität auf weist.

Wenn das soweit zu deiner Zufriedenheit abgeschlossen ist, wird ein Rumfnegativ erstell, lese hier bitte einschlägige Literatur.

Erst dann kanst du über die Negativ Form einen Positiv Rumpf generieren.

Spar dir deine Mühe und das Geld mit dem Gips:lieb:

deuconet

26.07.2009, 11:08

@Pirelli:

Ich glaube hier geht es dem T-Owner nur um den Spaß an der Sache. Schließlich geht es nicht darum einen Scale Heli zu bauen, sondern einen Koax da einzubauen :lol:

Grüße, Dennis

Pirelli

26.07.2009, 11:10

Dann nehme ich die "Bauanleitung" wieder zurück....:lol:

Painless

26.07.2009, 12:15

Um ein Rumpf Positiv zu bauen besorgt du dir zuerst Zeichnungen

Erledigt, habe Risszeichnungen sowohl von der Kamov als auch von der Huey ;-) Seite, Front, Draufsicht.

Dann werden die Zeichnungen auf die Modellgrösse hochgerechnet und eins zu eins aufgemalt.

Erledigt, allerdings auf dem Gipsblock, und erstmal - für die ersten Steps nur die Draufsicht ;-)
Der Gips war halt günstig, 5 Kilo ca. 3,50 Euro, daher kein wirklicher Verlust.

Wie gesagt, nun habe ich den Block und an dem versuche ich mich erstmal, sollte es fehlschlagen, nehme ich die andere nun schon mehrfach gepostete Variante. Besonders teuer scheint das Depron ja nun nicht wirklich zu sein.

Ich glaube hier geht es dem T-Owner nur um den Spaß an der Sache. Schließlich geht es nicht darum einen Scale Heli zu bauen, sondern einen Koax da einzubauen

So isses im Grunde, ich möchte für meinen Lama eigentlich nur eine andere Optik haben, wenn ich denn mal im Besitz eines "grossen" bin, mir schwebt da ein 600 er T-Rex vor, dann werde ich tatsächlich die aufwändigere Variante nehmen,
Bitte dran denke, ich bin blutiger Anfänger, wenn ich mir erst einen TRex oder Ähnliches kaufe, habe ich eher Bedenken, dass die Rotorblätter sich nach wenigen Flugversuchen in den Erdboden schneiden ;-)

Hier mal wieder etwas zur aktuellen Foto Love Story (Ich weiss, mein Vorhaben wird nach wie vor belächelt, aber gönnt mir doch den Spass am "Einfach machen")

;-)

http://geolabs.de/pics/3.jpg
http://geolabs.de/pics/4.jpg
http://geolabs.de/pics/5.jpg
http://geolabs.de/pics/6.jpg
http://geolabs.de/pics/huey.jpg

waldi2503

26.07.2009, 13:49

Hallo!

Also erstens lasst den Mann doch machen!? Er hat Spass an der Sache und das zählt doch.
Ich hab von der Sache null Ahnung aber ich finde es gut, dass Du es einfach mal angehst und was versuchst. Denn so in der Art sind schon viel gute Sachen entstanden! ;)

Also, viel Spass mit dem Rumpf und halt uns auf dem Laufenden! ;)

Waldi

ps: Lass dich nicht von denen anpflaumen die glauben "So wie ich das mach ist es richtig" ;) Viele Wege führen nach Rom. ;)

WalsumerA3

26.07.2009, 13:53

Ich bin mal gespannt, ob das klappt...

:snack:

Gero Adrian

26.07.2009, 14:42

Moin

das ist wieder einmal die Klassikerstory "Ich frag' mal' im Forum und mach' es dann doch so wie ich will" oder auch die gelebte Beratungsresistenz

Nix für ungut, aber es gibt gute Tips im Forum und auch Leute, die diese Erfahrungen schon gemacht haben - warum dann doch noch einmal mit Anlauf mit dem Kopf gegen den Gipsklotz laufen?

Ich gehe einmal davon aus, das der "Erfolg" hier dann auch kundgetan wird?!

DerMitDenZweiLinkenHänden

26.07.2009, 15:03

Und um die Frage zu beantworten, ja, ich betreibe diesen Aufwand durchaus, um dort einen Koax hineinzustecken, hat im Grunde aber auch eher Test - / Übungszwecke, und wenn des darauf hinausläuft, dass es Lehrgeld wird, dann ist dem eben so ;-)

Find' ich gut!

Allerdings haben Geros Einwände (und die der anderen) schon was und ich würde dir ebenfalls empfehlen, deine Energien gleich in ein Spanten/Baumarktplatten-Modell zu stecken - du wirst da eh noch genug Geduld aufbringen müssen ;)

Lass dich nicht von denen anpflaumen

Ich finde nicht, dass hier jemand pflaumt - im Gegenteil, die Kritik und Ratschläge sind fast vollständig sehr konstruktiv.

das ist wieder einmal die Klassikerstory "Ich frag' mal' im Forum und mach' es dann doch so wie ich will" oder auch die gelebte Beratungsresistenz

Seh' ich auch nicht so. Man trennt sich halt ungern von einer eigenen "guten" Idee :) :)

Kurt

Painless

26.07.2009, 15:45

Ihr stellt den Sachverhalt ja zum Teil so hin, als höre ich mir alles nur an, um es dann doch anders zu machen. Der einzige Grund (wenn man vom Lernen und dem Spass absieht) ist einfach nur, dass ich den Block bereits fertig hatte. Ich schmeiss den dann ja nicht einfach weg, nur weil es Mittel und Wege gibt, zu einem schöneren und professionellerem Ergebnis zu kommen ;-) Wenn es an der Zeit ist, werde ich, wie bereits erwähnt, den professionellen Weg einschlagen (ich habe ja auch nie gesagt, dass ich das nicht tun werde / würde) . Ich bin nach wie vor dankbar für alle Tips, und diese werde ich sicherlich auch in der Zukunft beherzigen ;-)

So, aber dennoch möchte ich niemanden den aktuellen Stand / Werdegang am heutigen Nachmittage auf dem Balkon vorenthalten ;-)

http://geolabs.de/pics/7.jpg
http://geolabs.de/pics/8.jpg
http://geolabs.de/pics/9.jpg
http://geolabs.de/pics/10.jpg
http://geolabs.de/pics/11.jpg
http://geolabs.de/pics/12.jpg
http://geolabs.de/pics/13.jpg

maxx2504

26.07.2009, 15:48

Hi !

Was eine ekelhafte Arbeit :D Bin mal gespannt was am Ende dabei rauskommt :)

waldi2503

26.07.2009, 17:32

Also soooo schlecht schaut das jetzt nicht aus, finde ich ;)

Bin gespannt wies weiter geht!
Waldi

Painless

26.07.2009, 18:27

So, ich sehe aus wie ein Schwein (was nicht nur an meinem Bauch liegt), Balkon sieht mangels Werkstatt ebenfalls aus wie Sau, mein Rücken tut weh dank krummen stehens, aber die Mühe hat sich gelohnt.

http://geolabs.de/pics/14.jpg
http://geolabs.de/pics/15.jpg
http://geolabs.de/pics/16.jpg

Vom Gipsklumpen bis zum jetzigen Ergebnis hats etwa 6 Stunden gedauert, einige wenige Raucherpausen natürlich inklusive ;-)

Morgen werde ich das gute Stück nochmal bearbeiten, hier und da muss noch was runter, da (was man nur aus der Nähe sieht) einseitig etwas mehr Gips liegt. Aber das ist schnell behoben =)

Nach dem Nachbearbeiten werde ich das Rohmodell nochmal "einschlämmen" und dann kommt der Feinschliff, bin selber mal gespannt, wie das am Ende ausschaut.

Pirelli

26.07.2009, 19:52

Der einzige Grund (wenn man vom Lernen und dem Spass absieht) ist einfach nur, dass ich den Block bereits fertig hatte. Ich schmeiss den dann ja nicht einfach weg, nur weil es Mittel und Wege gibt, zu einem schöneren und professionellerem Ergebnis zu kommen ;-) [/URL]

Ich hab dein Vorhaben gerade meiner Frau (Pirella) erzählt.........:lol:

Die erste Bemerkung von Ihr: "Das ist garantiert ein >Steinbock< immer :mauer:"

Mach weiter, ich möchte auch sehen was dabei rauskommt :lieb:

:snack: :csmoke: :cool:

Pirella

26.07.2009, 20:23

Die erste Bemerkung von Ihr: "Das ist garantiert ein >Steinbock< immer :mauer:"

Bingo !!:jippiyeah:

Habe gerade mal in deinem Profil nachgesehen......:dance:

Ich bin auch einer........:lol:

Painless

26.07.2009, 22:13

Dat mitm Steinbock stimmt, merkt man das ? ;-)

So, habe beim Rumpf nun auch die Turbine ein wenig herausgearbeitet. 100%ig massstabsgetreu ist das Modell nicht, ist ja nun quasi aber auch mein erster Versuch.

Schwitze dem guten Stück nun erstmal die Restfeuchtigkeit im Backofen aus, damit es morgen mitm Spachteln und Schleifen losgehen kann.

Aktueller Stand:

http://geolabs.de/pics/17.jpg

Vulcano

26.07.2009, 23:24

Schwitze dem guten Stück nun erstmal die Restfeuchtigkeit im Backofen aus...
aber aufpassen, sonst schaut's morgen so aus:
http://www.kribbelbunt.de/files_db/bernd_das_brot_klein.jpg

Painless

27.07.2009, 06:49

Bei Umluft und 210 ° glaube ich das gerne ;-)

Aber ich denke 70 Grad sind okay, habe im Internet versch. Angaben gefunden.
Was mich wundert ist, dass das Werkstück nach wie vor eine gewisse Feuchtigkeit aufweisst. Wenn ich da 2 Minuten mit einer Raspel bei bin, kann ich die hinterher 10 Minuten unter fliessend Wasser halten, da die Raspel völlig verklebt. Mit einem Stechbeitel gehts viel besser, dauert aber auch länger. Ich denke aber, die Mühen haben sich gelohnt, ich habe damit gerechnet, dass nicht ein Teil der rechten Hälfte symetrisch mit der linken Seite ist. Aber genau das Gegenteil ist der Fall. Nachgemessen, und höchstens mal 1-2 mm Differenz. Und die Differenzen lassen sich ohne grossen Aufwand mit versch. Schmirgelpapieren beseitigen.

Fakt ist auf jeden Fall, dass mich der Formenbau in allen Facetten sehr zu interessieren und auch zu faszinieren beginnt, und wenn ich mich erstmal in die versch. Varianten eingelesen und vor allem eingearbeitet habe, könnten in Zukunft sicherlich noch die ein oder andere schöne Form entstehen.

raptor-ea

27.07.2009, 07:54

Mach weiter so und lass Dich nicht entmutigen.

Habe auch mich auch vor langer Zeit mit dem Rumpfbau beschäftigt. Und weiß genau, was einen da antreibt, es doch zu versuchen!

Grüße
Andreas

Painless

27.07.2009, 08:02

Danke ;-)

Der Antrieb ist sehr ausgeprägt. Heute abend geht es weiter, erstmal muss nachher was fürs Konto getan werden ;-) Will mir in Zukunft auch das ein oder andere teurere Material leisten können. Habe gelesen, dass die Sache mit dem Laminieren doch etwas kostenintensiver werden könnte (meine Freundin bringt mich um ;) )

MarkusM

27.07.2009, 17:08

Hallo!

Nettes Projekt, wobei ich dem mit gewisser Neugierde entegegensehe wann es denn zerbröselt... ;D

Was mich wundert ist, dass das Werkstück nach wie vor eine gewisse Feuchtigkeit aufweisst.

Naja, auch Gips benötigt gewisse zeit um vollständig auszutrocknen. Und bei der Menge an Wasser die Du für den Block benötigt hast, schätze ich das es noch etwa 2 Wochen dauert.

Im Ofen besteht die Gefahr der Rissbildung!

Also Vorsicht...

Painless

27.07.2009, 17:56

Uff, zwei Wochen? Damit habe ich nun wirklich nicht gerechnet. Aber wichtig ist im Grunde auch eher, dass die "Hülle" trocken ist, so im Bereich 5 cm nach innen, und selbst wenn ein gewisser Teil noch feucht ist, macht das nichts, der Gips lässt sich dann wunderbar verarbeiten. Nachteil: Raspel ist nach 10-15 Bewegungen so verklebt, dass sie erstmal eine halbe Minute gespült werden muss.

Vorteil: Gute Verarbeitung.

Nettes Projekt

Danke ;-) Macht mir richtig Spass =)

wobei ich dem mit gewisser Neugierde entegegensehe wann es denn zerbröselt...

Ich auch ;-) Auch ich mache mir keine Illusionen, daher möchte ich nach dem Schleifen auch as soon as possible einen Abdruck, z.B. mittels Gipskeramik machen, da diese doch beständiger zu sein scheint, so meine ich jedenfalls gelesen zu haben ;-)

Im Ofen besteht die Gefahr der Rissbildung!

Daher bin ich damit auch vorsichtig, wenn mir das Ding in 2 oder mehr Teile zerbricht, gehe ich kotzen ;-)

Nachher kommt der Feinschliff, dem ich aber noch das tiefere Herausarbeiten der Turbine und das generieren von "echten" Rundungen voranstellen werde.

Ich bin echt gespannt, ziemlich scheisse bei meiner Ungeduld ;-)

MarkusM

27.07.2009, 21:55

Ich bin echt gespannt, ziemlich scheisse bei meiner Ungeduld ;-)

:hollau: kenn ich... ;D

Jedenfalls drück ich Dir die Daumen und verfolge Dein Projekt weiter.

Pirelli

27.07.2009, 22:06

:
Jedenfalls drück ich Dir die Daumen und verfolge Dein Projekt weiter.

Ich auch....:snack:

dudy666

27.07.2009, 22:08

Ich lass mich auch mal überraschen . :snack: In Dietzenbach soll das Futter gut sein.

Painless

28.07.2009, 07:41

Und wieder ein kleines Update.

Leider bin ich gestern nicht mehr zum spachteln gekommen, da mein Nachbar im Besitz eines neuen Spielzeuges (Hughes) ist, das Ding musste dann erstmal erkundet werden =)

Heute morgen, halb sechs in Deutschland. Kein Knoppers, nein es gab Gips zum Frühstück. Ich habe einfach mal angefangen, die Wölbung der Frontscheibe etwas zu betonen.

Foto: Leider sehr unscharf, war noch etwas dunkel und für Blitz reichte der Akku nicht mehr -> http://geolabs.de/pics/18.jpg

Meine grundsätzliche Frage an euch wäre, wenn ihr euch mal http://geolabs.de/pics/17.jpg anschaut: Seid ihr der Meinung, dass ich die Turbine noch weiter herausarbeiten sollte? Wenn ich mir ein Bild der UH-1D anschaue so bin ich der Meinung, dass da noch ca. 1 cm heraus sollte (nach unten, so dass die Turbine weiter nach oben herausschaut). Wie wäre da eure Meinung, so quasi als Veteranen?

Valkiery

28.07.2009, 12:46

Hallo Painless,
als Veteran, kann das nur auf mein Alter beziehen, schaut das mit der Turbine ein bisschen flachbrüstig aus. Mehr Silikon (ähem Gips) wäre da schon von Nöten. Ansonst - weitermachen.

Grüße

Ingo

Painless

28.07.2009, 13:02

Bezogen auf die "Tiefe" der Turbine oder eher die Wölbung oben?

Valkiery

28.07.2009, 13:12

Hallo Painless,
Wölbung, Höhe und am Bild schaut es so aus als wärst du mit dem vorderen Dom Bereich etwas zu weit vorne. Kann mich aber von der Perspektive aus irren.

Link: http://www.modellversium.de/galerie/bilder/2/6/4/3264-46603.jpg

Grüße

Ingo

Painless

28.07.2009, 15:24

Stimmt.... mir fehlt gerade etwas der Blick fürs Wesentliche. Ist das normal, wenn man stundenlang auf ein Objekt starrt? ;-) Ich seh nur noch Gips ;-)

Würdest du - um mal über die Proportionen zu sprechen sagen, dass ich lieber die Ebene um die Turbine tiefersetzen sollte oder lieber die Turbine nach oben etwas "aufgipsen"?

Valkiery

28.07.2009, 16:34

Hallo Painless,
Stimmt.... mir fehlt gerade etwas der Blick fürs Wesentliche. Ist das normal, wenn man stundenlang auf ein Objekt starrt? ;-) Ich seh nur noch Gips ;-)
Ja ;D

Würdest du - um mal über die Proportionen zu sprechen sagen, dass ich lieber die Ebene um die Turbine tiefersetzen sollte oder lieber die Turbine nach oben etwas "aufgipsen"?

Das wäre jetzt total gemein von mir dir zu sagen, dass das nicht passt.
An deiner Stelle würde ich die Seitenansicht (von der 3 Seitenansicht) nochmals als Vorlage nehmen, sonst passt dir der ganze Rumpf nicht. Wenn du den Teil unter der Turbine jetzt wegschleifst, passen dir die ganzen Proportionen nicht mehr.
Link: http://geolabs.de/pics/huey.jpg

Du steckst so viel Zeit und Herzblut in diesen Gipsblock und dann sowas. Einen Schritt zurück, durchatmen. Bis hierher hast du ja alles richtig gemacht. Zerstöre es nicht durch "hudeln" (zu rasche Arbeit nur um fertig zu werden).

Grüße

Ingo

Painless

28.07.2009, 17:52

An deiner Stelle würde ich die Seitenansicht (von der 3 Seitenansicht) nochmals als Vorlage nehmen, sonst passt dir der ganze Rumpf nicht.

Manchmal denkt man einfach nicht an die einfachsten Dinge ;-)
Ich denke, heute abend werde ich dann auch mal was schaffen, spachteln wäre ja mal was Feines, habe mir extra bei meinem besten Freund, Herrn Bach, Vorname Horn, 300 Gramm Spachtelmasse gekauft. Hätte ich vielleicht aber auch mit frischem Gips machen können...

deuconet

28.07.2009, 21:37

...bei meinem besten Freund, Herrn Bach, Vorname Horn, ...

Mann ey... manchmal hat man auch echt ein Brett vor dem Kopf: Jetzt hab ich den Satz erst 3 x lesen müssen um den zu checken... es geht zuende mit mir!!! ;D

Grüße, Dennis

PS: Weitermachen!

Pirelli

28.07.2009, 22:13

Also der Tread macht mir richtig Spass :lol:

Mach weiter...

:snack:

Painless

29.07.2009, 08:23

Heute habe ich mal keine Bilder für euch, habe das jute Stück gestern mal testweise eingespachtelt (und das will keiner sehen :lol: ) um zu schauen, wie sich die Spachtelmasse nach Aushärtung verarbeiten lässt. Erster Eindruck (gestern abend gespachtelt), heute morgen mal vorsichtig angefasst, ist gut. Superglatte Oberfläche bei glatten Flächen, Rundungen (Turbine, Frontscheibe, Bug, Heck, Kanten) sehr schön umschlossen. Mit ein wenig Geschick lassen sich da heute abend sicherlich sehr schöne Rundungen erzielen.

Leider kann ich mich des Eindruckes nicht verwehren, dass das Ding später etwas zu klobig für meine Big Lama wird, aber dann muss halt ein TRex her, da sollte es passen =)

Kholdstare

29.07.2009, 08:52

netter Thread, halt' uns auf dem Laufenden.

Painless

29.07.2009, 09:15

Kholdstare

29.07.2009, 09:21

Klar, gerne, freut mich, dass das Interesse doch ausgeprägter ist, als am Anfang das Thema eher "runtergeredet" wurde und zum scheitern verurteilt wurde ;-)

Oder wollte ihr nur sehen, wir ich kurz vor Fertigstellung in die Schei**e greife ? ;D

Nö, wenn es dann zum Schluss so aussieht ist es auch egal:

http://www.kidzstore24.de/images/product_images/popup_images/11434_0.jpg

:lol:

Painless

29.07.2009, 09:33

Och, den mal als Urmodell nehmen und dann ne Folie tiefziehen sieht dann auf einer Big Lama doch sicher auch super aus ;-) Und dann erst auf einem 600 er T-Rex ;-)

JMalberg

29.07.2009, 10:01

Warum nimmst du den nicht gleich eine Huey von "Elite Force" o.ä., die du dann abformst?

deuconet

29.07.2009, 10:08

... aber dann muss halt ein TRex her, da sollte es passen =)

Genau!!! :jippiyeah:

Painless

29.07.2009, 10:22

Grundsätzlich nicht falsch der Gedanke, aber wie sagt man? Der Weg ist das Ziel? Mir geht es nicht allein um ein schönes Modell am Ende (denn das kann man auch einfach kaufen), sondern um das "Machen" selber. Ich wollte eigentlich einfach mal selbermachen, jeden Schritt, von A bis Z, und ich muss wirklich sagen, dass das "Schitzen" des Rumpfes aus Gips zwar alles Andere als einfach war, aber irrsinnig Spass gemacht hat, und wenn das am Ende schick wird und am Ende von euch "abgesegnet" wird, dann wird das Modell auch nicht der letzte Drehflügler gewesen sein, den ich auf diese Art und Weise gemacht habe =)

Mich interessiert das Selbermachen schon fast mehr als das Fliegen des Objektes später -_-

Painless

30.07.2009, 10:44

Also...ich habe noch nie eine so beschissen zu verarbeitende Spachtelmasse in der Hand gehabt. Mit gefrorener Hundekacke hätte ich warscheinlich das gleiche Ergebnis erzielt ;-)

http://geolabs.de/pics/20.jpg

http://geolabs.de/pics/23.jpg

der Umstand, dass das Zeuch hier und da mal übersteht, ist gar nicht mal das Problem, einfach mit der Raspel drüber und alles ist wieder tutti. Raspel angesetzt und schon platzte mir so ziemlich alles ab, was abplatzen kann. Andere Stelle, nächster Versuch, selbes Spiel, Schnauze voll, Drahtbürste drüber, Zustand nun wie vor dem Spachteln.

Ab zu Herrn Horn von und zu Bach, Bau und Elektrikergips geholt.

http://geolabs.de/pics/24.jpg

Verarbeitung sollte schnell gehen, bei Kontakt mit dem Werkstück wurde es innerhalb von Sekunden fest, knappe Stunde später war es hart.
Und wieder der Versuch mit der Raspel, und siehe da, wo ein Wille, da ist auch ein Gebüsch, lässt sich super raspeln und schleifen.

Dann mal oben die Turbine aufmodelliert (keine Sorge, auch die wird noch in Form gebracht ;) )
Hier auch mal ein Foto:

http://geolabs.de/pics/22.jpg

Heute abend kommt dann das Wesentliche, was ich eigentlich schon fertig haben wollte, nämlich das Runden dessen, was rund soll und schlussendlich auch das Schleifen.

Tiefziehfolien sind auch da:

http://geolabs.de/pics/21.jpg

crazyvolle

30.07.2009, 10:58

Hallo,

sehr interessant was du da so machst.
Ein Tipp von mir.
Ich habe auch schon mal einen Rumpf selber gemacht.
Als Vorlage habe ich ein Papiermodell verwendet. Das kannst du auf die gewünschte Größe
machen und hast schon einen guten Anfang für den Rumpf.
Zuindest besser wie alles von Hand schnitzen.
Dann kann man aus Pappe Schablonen machen und den Styrorumpf vorformen.
Als Beispiel habe ich mal ein Bild mit angehängt.
Ist glaube ich eine bessere Basis als nur einen Styroklotz.

Wenn du weitere Infos zum Papermodel
brauchst bitte kurz eine PN an mich.

Painless

30.07.2009, 11:26

Ui, das is doch mal was für Papas Sohn, wo hast n das her, wenn ich mal so fragen darf? Nach sowas habe ich die ganze Zeit gesucht, bevor ich angefangen habe ...

nimic

30.07.2009, 13:33

Hi,

naja dein Rumpf nimmt ja langsam ein wenig Form an.
Hast du denn schon überlegt wie du dann das Negativ machen willst?

Möchtest du dann tiefziehen oder eine Negativform erstellen um dann zu laminienieren?

Wenn du nur tiefziehen möchtest mußt du nämlich das Positiv teilen und noch Sockel anbringen. Wie willst du den Gipsklumpen denn dann zerteilen, ohne das alles wieder abplatzt?

Hab da mal nen paar Bilder zu meiner Tiefziehform angehängt:
http://www.rc-heli.de/board/picture.php?albumid=519&pictureid=4200

http://www.rc-heli.de/board/picture.php?albumid=519&pictureid=4199

http://www.rc-heli.de/board/picture.php?albumid=519&pictureid=4198

http://www.rc-heli.de/board/picture.php?albumid=519&pictureid=4197

Painless

30.07.2009, 13:55

Hübsches Teil =)

Hast den Kameraden selbstgemacht? Wenn ja, Material? Zeitaufwand?
Welche Modell ist denn das genau?

Ich für meinen Teile Plane tiefziehen, werde einen Abguss aus dem Positiv machen (jede Seite einzeln), und die dann wieder "verpositivieren), damit umgehe ich die manuelle nachträgliche Teilung (hoffentlich stelle ich mir das nicht alles zu einfach vor ;) )

Achja, wie gross ist denn dein Modell +/- ?

nimic

30.07.2009, 15:20

Das ist ein Huey UH-1 hat ca 45 Std. (ohne Trockenzeiten) gedauert das Teil zu formen. Hab erst ein Positiv aus Depron gebaut, dann alle vorstehenden Teile aus Folie und Balsa aufgebracht. Danach Spritzspachtel, schleifen, Spritspachtel, Schleifen usw (5 X). Danach hab ich mehrere Schichten Klarlack aufgebracht und aus Alginat eine Negativform erstellt. Dann aus Alabastergips wieder ein Positiv erstellt wobei ich gleich die Sockel für die Tiefziehform mit angegossen hab. Die sind unbedingt nötig damit beim Tiefziehen auch die Folie sich weit genug um das Positiv abformt. Sie sollten mindestens 172 bis 2/3 der gesammthöhe des abzuformenden Modells betragen. Dadurch wird natürlich auch die Folie wesentlich dünner.
Übrigens ist das für einen HM4#3 von Walkera also nen Minihubi!

Painless

30.07.2009, 16:52

Wat bin ich froh, dass ich nicht der einzige bin, der einen derartigen Aufwand betreibt =) Aber mal ehrlich, ist doch ein angenehmes Gefühl, oder? Handmade, lasse ich mir als Schriftzug plotten, das muss sein =)

Das mit dem Sockel und der Angabe der Grösse ist ein guter Tip, den werde ich dann noch anfügen.

Was für eine Folie hast du denn benutzt? Ich habe ne 0.5er und eine 0.8 er Folie, sehen aber eigentlich viel dicker aus. Werde vll. aber auch noch eine Folie von einem Overheadprojektor testen, die kommt mir dünner vor.

nimic

30.07.2009, 17:45

Bin da Vorbelastet, mein Schwiegervater baut Scalesegler bis 6 m und so bin ich natürlich auch nen Bastler.
Die 0,5er Folie wird zu dünn werden beim ziehen. Du mußt bedenken, das du die Folie ja um die Modellgröße streckst. Das heißt das da nchher nur nch max. 0,3 bei deiner größe nur noch 0,2 mm überbleiben. Als Tip, geh mal zu nem orthopädie Schuster, die haben alle ein Tiefziehanlage (50 x70 cm) um Ihre Formen zu erstellen. Ich las größere Teile wie Hauben für die Segler auch dort ziehen. Der nimmt mir dann ne flasche Wein dafür ab. (Würd er auch umsonst machen, da das mal was anderes ist als immer nur Krüppelfüße, lol)
Wenn du es selbstziehen kannst, kannst du bei architekturbedarf.de folien in allen Qualitäten beziehen.
Ich denke das du um ein wenig Stabilität in deinen Rumpf zu bekommen mindestens ne 1mm Folie haben mußt.
Übrigens wenn du nen Schriftzug haben möchtest, ich hab nen Plotter!

Bis dann ....

Painless

31.07.2009, 06:41

Bin da Vorbelastet, mein Schwiegervater baut Scalesegler bis 6 m und so bin ich natürlich auch nen Bastler.

Das erklärt das wirklich schick gewordene Urmodell =)

Als Tip, geh mal zu nem orthopädie Schuster, die haben alle ein Tiefziehanlage (50 x70 cm) um Ihre Formen zu erstellen.

Brauche ich nicht, wir bauen am jetzt folgenden Wochenende eine ;)

architekturbedarf.de

Gespeichert ;-)

Ich denke das du um ein wenig Stabilität in deinen Rumpf zu bekommen mindestens ne 1mm Folie haben mußt.
2 Folien zu 0,5 mm nacheinander übereinander tiefziehen wird sicher schiefgehen, oder? Schonmal sowas in der Richtung probiert?

Übrigens wenn du nen Schriftzug haben möchtest, ich hab nen Plotter!
Was täte der Herr denn für einen Schriftzug nehmen?
Habe da drei im Auge:
1.) Don't drink and Fly
2.) Born to Fly
3.) Handmade

Breite geschätzt um 15 cm (höchstens), Zeichenhöhe 1,5 cm vielleicht.

nimic

31.07.2009, 19:24

2 Folien zu 0,5 mm nacheinander übereinander tiefziehen wird sicher schiefgehen, oder? Schonmal sowas in der Richtung probiert?

Das wird nichtsdenke icih mal da werden luftblasen drunter entstehen oder die untere Folie wird sich durch die Temperatur wieder verziehn!

Born to Fly
Breite geschätzt um 15 cm (höchstens), Zeichenhöhe 1,5 cm vielleicht.
Das wäre auch noch ne Möglichkeit:
:unsure:Don't drink and Fly, Smoke Gras Fly high :unsure:

Painless

01.08.2009, 13:05

Guten morgen Freunde der gepflegten Unterhaltung ;-)

War gestern mal wieder im Baumarkt und hab noch mal ne Ladung Gips nachgeholt und diverse Bastelfolien.

Zum Einen: CREAPop selbstklebende Bastelfolie, 43*34 cm, Preis 3,49 Euro, die hat direkt ein raster drauf, mit dessen Hilfe werde ich dann die Fenster und Türen des Teiles ausschneiden und auf den Hubi aufsetzen, damit ich eine vernünftige Schablone habe.
Vielleicht bleibt auch auch noch ein wenig Material übrig für ne UH-60 Blackhawk, die täte mich auch reizen, aber da denke ich später nochmal drüber nach ;-)

Dann habe ich mir noch die im Forum schon mal zitierte MOBILE Folie 0,4 mm geholt, mal schauen, was man damit noch so Feines anstellen kann ;-)

Das wird nichtsdenke icih mal da werden luftblasen drunter entstehen oder die untere Folie wird sich durch die Temperatur wieder verziehn!

Sollte man es dennoch versuchen? Kanndie erste Foclie ja nach dem Auftragen kühlen ;-)

Don't drink and Fly, Smoke Gras Fly high

Lach, sach ma n Preis, wat du für den ein oder anderen Schriftzug haben möchtest ;-)

Painless

03.08.2009, 06:59

Hier ein kleines Update:

Eingespachtelt:

http://geolabs.de/pics/25.jpg

Nachbearbeitet nach dem Spachteln (leider etwas verwackelt/unscharf)

http://geolabs.de/pics/26.jpg

Jetzt kommen im Abstand von einem Tag nochmal diverse Spachtelmassen und entsprechende Nachbearbeitungen.

Painless

03.08.2009, 20:38

Und hier wieder ein kleines Update. Im Vergleich zum letzten Update (heute morgen) beträgt der Unterschied etwa 2 Stunden des Schleifens.

http://geolabs.de/pics/27.jpg
http://geolabs.de/pics/28.jpg

Hoffe, man erkennt so langsam, was das Objekt zu werden gedenkt ;)

eXup

03.08.2009, 20:45

...mit der Pumpe vom Gästebett bekommst die Folie aber nicht aufgezogen. :lol:

Painless

03.08.2009, 22:31

Staubsauger ;-)

eXup

03.08.2009, 23:58

Staubsauger ;-)

Auf Seite 3 im Prospekt? ;)

Painless

04.08.2009, 06:42

Ach dat wird schon, wenn nicht, wird laminiert, ein Büchlein diesbezüglich bestelle ich nachher ;-) Und Quellen dazu gibt es im Internet dazu auch genug ;)

nimic

04.08.2009, 08:32

...mit der Pumpe vom Gästebett bekommst die Folie aber nicht aufgezogen. :lol:

Alos ich ziehe mit nem normalen 1000W Staubsauger tief und hab mir mitlerweile nen alten Kühlschrankkompressor umgebaut. Die saugen beide genug!
Du brauchst nicht viel "negativen Überdruck" um tiefzuziehen, die Folie muß dementsprechend erhizt und somit weich genug sein.

Painless

04.08.2009, 08:53

Woltle gerade sagen, habe nun schon die ein oder andere Seite durchforstet, was das Thema Tiefziehen unter Vakuum betrifft.

Diverse Videos waren ebenfalls dabei und alles in Allem sah es zumindest einfach aus, auch was größere Werkstücke betrifft. Und wenn Unterdruck und Temperatur der Folie(n) stimmen sehe ich da auch in rein physikalischer Hinsicht wenig Probleme.

Was ich eher als Probleme sehe sind schlichte Anwendungsfehler (Folie zu kurz im Ofen, zu gerine Temperatur, zu geringer Unterdruck [Folie bereits abgekühlt bevor tiefgezogen], Rahmen mit der Folie falsch auf der Tiefziehbox positioniert usw).

Beachtet man Dieses halte ich die Fehlerquote für gering. Aber das ist nur meine gefühlte Meinung, vielleicht sieht die Realität ganz anders aus, wenn ich mich selber erstmal daran versuche ;)

DerMitDenZweiLinkenHänden

04.08.2009, 11:55

zu geringer Unterdruck

Wäre noch zu erwähnen: zu "hoher" Unterdruck.
Ich habe die übliche Tiefziehbox gebaut und beim 1500(?)-Watt-Staubsauger auch den Staubsack ruasgenommen. Das Ding saugt wie verrückt. Und das führte dazu, dass die Folie so schark aufgeschlagen / aufgedrückt wurde, dass das Urmodell einen Knacks bekommen hat.

Kurt

Painless

04.08.2009, 12:03

Okay, da haste Recht, sicherlich auch nicht zu unterschätzen, was die Fehlerquelle betrifft. Irgendwo hatte ich auch schon gelesen, dass man da nicht gleich mit zuviel Power beigehen sollte.

nimic

04.08.2009, 17:06

Ich las die Folie ca 20 sec. bei ungefähr 180 °C im Ofen, dann kommt er "Fingertest" wenn die Folie sich wie ein Gummiband anfühlt und nen Bauch hat, dann ist sie gut.
Übrigens als Tipp am rande, wenns mal nichts wird, die Folie nicht wegwerfen, sondern wieder rein in den Ofen, die zieht sich wieder glatt und läßt sich nochmal ziehn. :dance:

DUCDUC

04.08.2009, 17:47

Painless

04.08.2009, 19:03

Ich las die Folie ca 20 sec. bei ungefähr 180 °C im Ofen, dann kommt er "Fingertest" wenn die Folie sich wie ein Gummiband anfühlt und nen Bauch hat, dann ist sie gut.

Und ich habe irgendwas gelesen mit 2 Minuten bei ca. 200 °. Egal, ich Probiers einfach aus, habe mehr als genug Folien organisiert ;)

Übrigens als Tipp am rande, wenns mal nichts wird, die Folie nicht wegwerfen, sondern wieder rein in den Ofen, die zieht sich wieder glatt und läßt sich nochmal ziehn.

Hatte ich auch schon gelesen. Paar mal geht das wohl, mal looken ;)

würde ich den Schriftzug aber auch "handplotten"!!!

Bei meiner Alkoholikerhand? Bist du wahnsinnig? ;)

nimic

06.08.2009, 08:56

Und ich habe irgendwas gelesen mit 2 Minuten bei ca. 200 °. Egal, ich Probiers einfach aus, habe mehr als genug Folien organisiert ;)

Bei 2 Minuten ist der Ofen wohl nicht vorgeheizt, lol.

Painless

06.08.2009, 09:09

Bei 2 Minuten ist der Ofen wohl nicht vorgeheizt, lol.

Sacht ja auch keiner ;)

Painless

07.08.2009, 06:46

Was mir da gerade noch einfällt, da der Zeitpunkt näher rückt, endlich eine Form anfertigen zu können:

Wenn ich besagtes Negatic nehme, was wäre beim Abgiessen zu beachten? Feinster Schliff der Oberfläche? Trennmittel? Wenn ja, reicht da ein Siliconölspray?

nimic

09.08.2009, 12:37

Du solltest schon das positiv mit Spritzfüller lackieren, schleifen und dann mit mehren Schickten Klarlack (zwischendurch schleifen und Polieren nicht vergessen).
Dann mit spezielem Trennwachs (bekommst du bei R&G) mehrmals bearbeiten.

Silikonspray auf Gips bring dir gar nichts und du hast hinterher nur einen ganz dicken Klumpen Gips. Negativ und Positiv kriegst du sonst nicht mehr auseinander

Painless

11.08.2009, 13:29

Das Trennwachs sorgt dann auch wirklich dafür, dass der Gips dann nicht mehr am negativ hängt? Weil wäre ja schade drum ;-)

Sycorax

12.08.2009, 13:07

Was bei kleinen Teilen auch noch geht, ist einschrumpfen. Es gibt ja PET Flaschen unterschiedlicher Größe und im Supermarkt habe ich mal so ein billiges Gesöff im 5l Kanister für 1,49€ gefunden. Der PET Kanister ist schön glatt ohne Verzierungen ( einige Hersteller machen ja Wellen, Trauben oder Punkte in die Flaschen ).
Urmodell rein, Heißluftpistole ansetzen und die Flasche um das Urmodell schrumpfen, fertig. Wenn man die mit Klebeband dicht bekommt, kann man zusätzlich einen Staubsauger einsetzen um Unterdruck zu erzeugen. Allerdings kann die so stark spannen, daß der Unterdruck nicht reicht um das Material wieder zu dehnen, man muss da etwas aufpassen. Da wirken schon recht hohe Kräfte.
Für einfache kleine Teile ist die Methode jedenfalls nützlich.

WalsumerA3

12.08.2009, 21:47

gibt es eigentlich mal nen paar Aktuelle Fotos von deinem Projekt? Bis jetzt sieht es ja ganz gut aus....

Sven

nimic

13.08.2009, 08:14

Das Trennwachs sorgt dann auch wirklich dafür, dass der Gips dann nicht mehr am negativ hängt? Weil wäre ja schade drum ;-)

100% garantie gibts nie, aber bisher hats bei mir immer geklappt.

Pirelli

15.08.2009, 07:50

Hi Painless,

ich habe schon lange nichts mehr gehört von deinem Vorhaben........:hollau:

Wie ist es denn so weitergegangen ?

Lass mal was hören und sehen!:hallihall:

Painless

17.08.2009, 08:06

Wunderschönen guten Morgen ;-)

Bin zwar schon etwas weiter, aber das sind eher Dinge, die man kaum sieht bzw. die Unterschiede sind in optischer Hinsicht zu den vorangegangenen Bildern nicht besonders hoch. Zwischen Schleif- und Spachtelvorgang 1 und x sieht man eben nicht so viel, fühlt man eher an der Oberflächenbeschaffenheit des Objektes.

Bin allerdings die ganze Zeit am überlegen, wie ich die Konturen der Fenster usw. hineinmache. Ich schwake zwischen reinritzen (Folie legt sich dann beim Tiefziehen in die Ritzen) oder ich lege Schablonen auf, die ich mit etwas Gips fülle, damit eine Art positives Relief entsteht.

Kann man da was empfehlen?

Painless

17.08.2009, 11:22

Hm, kleines Edit.

Was mit da gerade einfällt:

Ist doch irgendwie stümperhaft, wenn ich die Konturen von den Fenstern nur andeute, oder?

Kann doch besser später, wenn ich laminiere / tiefziehe die Scheiben ausschneiden, so dass ich von innen richtige Scheiben gegenkleben kann, oder?

Wie würdet ihr verfahren?

DerMitDenZweiLinkenHänden

17.08.2009, 12:03

Wenn du Klarsicht tiefziehst hast du die Fenster praktischerweise schon drin?

Kurt

Painless

17.08.2009, 12:21

WENN ich tiefziehe ;-) Aber die Warscheinlichkeit, dass ich mich für's Laminieren entscheide ist nicht gerade gering ;-)

Kholdstare

17.08.2009, 12:24

und wenn nicht, Fenster ausfräsen, und Klarsicht rein. Klarer Fall.

Painless

17.08.2009, 12:30

Kannsch dann "einfach" die Fenster mit einer Laubsäge die Fenster heraussägen? Oder lieber herausdremeln? Wie verhällt es sich bei der Materialbeschaffenheit von GFK bzw. welchen Weg sollte man da beschreiten?

Kholdstare

17.08.2009, 13:12

Bei GFK ist ein Dremel Pflicht. Klar geht auch von Hand, aber wozu wenn man die Wundermaschine hat.

Painless

17.08.2009, 14:45

Kann man das von der Schwere / Einfachheit der Verarbeitung mit irgendwas Bekanntem vergleichen?

PS.
Fahre nun endlich in die Bibliothek der FH und werde mir was Feines über Werkstofftechnik/ GFK / CFK organisieren ;-) Muss ja meinen verfrühten Feierabend ausnutzen ;-)

Painless

18.08.2009, 08:04

So, und wieder ein kleines Update.

Im Bereich Werkstofftechnik / Kunststoffe habe ich zwar etwas gefunden, aber das war eher eine allgemeine Sache. Der Passus über Laminieren von GFK Werkstoffen war nur wenige Seiten lang und das sind Informationen, die ich auch problemlos über g**gle beschaffen könnte.

Ich werde mich einfach mal damit befassen, einen Arbeitskollegen, der bereits Erfahrungen in Sachen Laminieren von Motoradhecks/-teilen hat, wird mir sicherlich den ein oder anderen Tip geben können.

Und eigentlich bin ich eh ein Freund von Learning by Doing, die Glasfassergewebe zu 160 Gramm / qm sind ja nun alles andere als teuer, und auch das Harz ist bezahlbar, hatte mit mehr gerechnet.

Aber es drängt sich mir der Gedanke auf, dass der Rumpf dann definitiv zu schwer für meine Lama sein wird, aber da eh in absehbarer Zeit ein Rex ansteht, werde ich später, falls ich mit dem aktuellen Modell erfolgreich sein werde, ne schöne Mil MI 24 *Hind* bauen (man muss ja Ziele haben, nech ;) )