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Vollständige Version anzeigen : Ein paar Probleme beim Kunstflug


heimworker
27.07.2009, 09:03
Guten Morgen,

als erstes hätt ich mal eine Frage für die Begriffe Kunstflug und 3D

Letztens hab ich ja zu Loopings und Rollen 3D flug gesagt,
und als Antwort bekam ich dann, daß es sich dabei um Kunstflug handelt.

Aber was ist der Unterschied zwischen 3D und Kunstflug.
Wo hört Kunstflug auf und wo beginnt 3D

Das aber nur am Rande.

mein Hauptanliegen:

Hab gestern Rollen und Flips geübt.

seitliche Flips funktionieren schon fast perfekt.

Aber normale Flips funktionieren dagegen fast gar nicht.
Ich habe jedesmal das problem, wenn ich den Heli auf den Rückenlege, daß er sich um ca. 2Meter nach hinten versetzt.
Also von Normallage auf Rückenlage =2m nach hinten
von Rückenlage wieder auf Normal =ziemlich auf der Stelle.

Ich kann machen was ich will, jedesmal wenn ich Nick nach hinten ziehe, fliegt in dieser Bewegung der Heli 2m nach hinten bis er endlich auf dem Rücken ist.
Ich hab eine lange Paddelstange montiert, keine Paddelgewichte und leichte Paddel. Drehzahlt ist ca. 2800.

Am Sim hingegen klappt das wunderbar auf der Stelle.


Dann das nächste Problem sind Rollen im Vorwärtsflug.

Ich nehme Fahrt auf und wenn ich schnell genug bin, mach ich eine Rolle.
Wenn die Rolle zuende ist, steht der Heli fast. Er sollte aber doch weiterfliegen.

Dazu muß ich sagen, daß der Heli (wie überall beschrieben) ganz minimal hecklastig ist.

thomas1130
27.07.2009, 09:07
Ich kann machen was ich will, jedesmal wenn ich Nick nach hinten ziehe, fliegt in dieser Bewegung der Heli 2m nach hinten bis er endlich auf dem Rücken ist.
Ich hab eine lange Paddelstange montiert, keine Paddelgewichte und leichte Paddel. Drehzahlt ist ca. 2800.


Das hat nix mit Drehzahl und Paddelgewichten zu tun - sondern schlicht und einfach mit deinem Timing bei Pitch!! :hallihall:
Einfach weiter üben - wird schon...;)

Grüße
Thomas

heimworker
27.07.2009, 09:08
kannst du mir mal erklären, wie ich pitch ungefähr zu steuern hab?

ich machs jetzt so:

Nicknach hinten und sofort Pitch raus, wenn der Heli in den Himmel zeigt, hab ich ca. 0grad
dann weiter nach hinten, und wenn er auf dem Rücken liegt hab ich negativ pitch
dann geht der Flip ja weiter, dementsprechend ist die Reihenfolge wieder umgekehrt.

Ichhab immer das Gefühl, der Heli dreht sich nicht schnell genug auf den Rücken, daher der Versatz nach hinten

Taumel S.
27.07.2009, 09:19
Aber was ist der Unterschied zwischen 3D und Kunstflug.
Kunstflug ist normal und 3D sagen die Angeber. :)

HeliInvasion
27.07.2009, 10:28
Hallo Heimworker,

das ist definitv nur eine Frage des Timings. Ob der Heli sich schnell oder langsam auf den Rücken dreht ist absolut nebensächlich. Auch einen langsamen Überschlag kann man stationär fliegen.

Deine Beschreibung ist schon ganz richtig,..... bis auf das Timing halt.

Was soll man da weiter beschreiben ? :) Üben, üben und noch einmal üben. Vielleicht solltest Du das ganze erst mal splitten. Erst auf den Rücken legen bis es paßt und dann umgekehrt ! Irgendwann klappt´s dann als Kombi !

Viel Spaß dabei
André

Buster
27.07.2009, 10:44
Servus,

Erst auf den Rücken legen bis es paßt und dann umgekehrt !

Na, klar!!.. ;D Ich kann mich noch gut an meine ersten Flips erinnern - da war ich froh daß die Möhre wieder in Normallage vor mir geschwebt ist. An Pause war nicht zu denken. Mein Fehler war daß ich mich nicht schnell genug von dem positiven Pitch trennen konnte und dann auch meistens zu früh und warscheinlich auch zu viel negativ Pitch gegeben habe. Du mußt einfach cool bleiben und üben, üben, üben......

Gruß Svopp

heimworker
27.07.2009, 10:47
Hab das schonmal versucht ihn auf den Rücken liegen zu lassen.

Aber bin dann abgestürzt.

Heli ist etwas weggekippt auf dem Rücken und ich hab panik bekommen.

Uwe Caspart
27.07.2009, 17:36
Tja, Basics eben.
Erst kommt die Lage, dann die Figur, wozu man die Lage braucht;)

heimworker
27.07.2009, 18:40
;D

Es hat geklappt,

bin jetzt nochmal raus mit einem Akku und nur Flips in sämtliche Richtungen gemacht.
Dank eurem Tip mit dem Pitchmanagment, klappen sie nun einwandfrei.

Und weils so schön war, hab ich gleich noch meinen ersten looping drangehängt.

Doch leider hab ich meinen Akku ruiniert.

Bin ja bisher immer nur im Rundflug geflogen, und mal ein zwei flips zwischendurch.
da hatte ich immer so 6 minunten flugzeit und dann waren noch 30% im Akku.

Aber jetzt ist plötzlich nach 4.30 Minuten die drehzahl voll eingebrochen. hab gerade noch so landen können.

Hab nicht gedacht, daß das so sehr auf den Akku geht. Gut sind nicht mehr die besten, aber daß er nach 4.30 schon total leergesaugt ist, hab ich nicht gemeint.

Er hat auch gleich einen dicken Bauch bekommen.
Gut daß es kein markenakku war.

meint ihr, so einen Akku kann man nochmal fliegen? Oder zwecks brandgefahr zu gefährlich?


@uwe

du meinst also ich hätte erst rückenscheben trainieren sollen, und dann erst die Flips?

Denn genau so wollte ich das auch machen, und dann hab ich mir im Forum hier noch ein paar Tips geholt, und da wurde ich darauf hingewiesen, daß ich erst loopings rollen und flips üben soll, und danach erst mal ans rückenschweben denken kann

HeliInvasion
27.07.2009, 18:52
Hallo Heimworker,

tja das mit den Akku´s ist so eine Sache :) . Hier kurz zur Info das sowohl Flips über Nick als auch über Roll welche der leistungszährenden Figuren überhaupt sind.

Wie Uwe schon geschrieben hat, ist das saubere Rückenschweben Grundlage für viele Dinge die Dich jetzt vermutlich so erwarten. Nicht unbedingt erforderlich für Rollen und Loops aber für vieles weitere halt.

Ferner gibt es immer ein beruhigendes Gefühl wenn man weis das man es drauf hat.

Alles nichts überstürzen und immer Step by Step !

Happy Landing
André

heimworker
27.07.2009, 18:54
Möchte es ja Step by Step machen,

Aber nun weiß ich wieder nicht wie ich dran bin.

Einer sagt erst flips usw., der andere wieder andersrum.

Ja was denn nun.

Was wären die nächsten besten Schritte

Also Rückenschweben steht ja dann schonmal ganz oben auf der Liste

Uwe Caspart
27.07.2009, 18:56
Nö, aber wenn du in einer dir unbekannten Lage zu lange verharrst, bekommst du Probleme.
Die genannten Figuren gehen alle durch die Rückenlage und wenn du dann nicht durchziehst "Panik".
Viele Wege führen nach Rom...

heimworker
27.07.2009, 19:40
ja wahrscheinlich.


was meinst denn zu meinem akku, kann man es riskieren den nochmal zu fliegen?
Oder kann der abfackeln?

marius
27.07.2009, 19:41
Abfackeln wird er dir denke ich mal ehr beim Laden als beim Fliegen ;) Würde aber trotzdem nichts riskieren ;)

HeliInvasion
27.07.2009, 20:01
Hallo,

was meinst denn zu meinem akku, kann man es riskieren den nochmal zu fliegen?

Was genau is denn das für ein Akku ?

Aber grundsätzlich bedeutet eine Tiefentladung nicht zwangsweise das Du den Akku entsorgen kannst. Es tut dem Akku nicht gut in Bezug auf eine lange Lebenserwartung aber fliegen wirst Du ihn weiterhin können.

Durch Dummheit mußte sich bei mir schon der Ein oder Andere Akku solcher einer Belastung aussetzten. Geschadet hat es meinen Akkus ( 1x SLS / 1x Hyperion ) nicht !

Grüße
André

heimworker
27.07.2009, 20:34
ist ein noname akku.

Ich werd mal schauen, wie er sich beim laden verhält. und dann nochmal testen.

heimworker
28.07.2009, 21:12
muß der Heli wenn ich ihn auf dem Rücken schweben lassen will, genau um die Hauptrotorwelle ausbalanciert sein?

Meiner ist leicht hecklastig. Kann ich aber auch mit verschieben des Akkus nciht wegbekommen.

Müßte ein Gewicht vorne dranmachen.

HeliInvasion
28.07.2009, 22:48
Hallo,

grundsätzlich ist es so, das eine neutrale Fluglage, sprich der Schwerpunkt des Heli´s ist optimal eingestellt, die günstigste Variante für den 3D Flug ist.

Fliegst Du noch mit Paddelkopf ist das eigentlich ein Kompromiss. Absolut sauberen Normalflug und gleichzeitig Rückenflug ist eigentlich nicht möglich. Daran kann man sich aber gewöhnen und steuert später automatisiert richtig.

Geht der Heli im normalen Speedflug ohne Unterschneiden macht er es im Rückenflug und umgekehrt.

Mit Flybarless ist eh ein neutraler Schwerpunkt notwendig und die Regelelektronik sorgt für ein optimales Flugverhalten in beiden Lagen.

Was sagt uns das.....bau auf Flybarless um ;D

Grüße
André

heimworker
29.07.2009, 15:00
du wieder. Ich will das erst mal auf die klassische Weise lernen.

Später kommt vielleicht mal ein V-stabi rein, aber jetzt noch nicht.