Ein unentschlossender Einsteiger braucht Rat [Archiv]

jenzey

31.07.2009, 09:28

Hi zusammen,

ich möchte gerne ins RC-Heli-Fliegen einsteige und suche daher ein gutes Einstiegsmodel. Nun habe ich auch bereits einige gefunden, die in meiner preislichen Lage ganz interessant sind. Nur leider fehlen mir die Erfahrungen. Ich habe an ein RTF Modell gedacht und bin auf folgende gestoßen:

E SKY BELT CP RTF (ca 190,-)
E-Sky HonyBee-RTF (ca 100,-)
WALKERA DRAGONFLY HM 4 ALUKOPF RTF (ca 150,-) -> OK fällt raus (danke @WalsumerA3)
Koaxial Big Lama HM 53#8 Alukoffer 2,4 Ghz RTF (ca 170,-)
RC Hubschrauber Phoenix CP370, 6-Kanal, RTF (ca 170,-)

Also, wie ihr sehen könnt möchte ich gerne zwischen 100,- und 200,- Euro für ein Einsteigermodell ausgeben. Ich selbst habe vor den Heli Indoor und Outdoor (bei ruhigem Wetter) zu fliegen.

Braucht ihr sonst noch Informationen von mir oder reichen die aus? Besten Dank im Voraus für eure Hilfe bei der Entscheidung. Sollte ich den falschen Thread gewählt haben, tut es mir leid.

Grüße aus Lingen

WalsumerA3

31.07.2009, 09:31

hi und Willkommen im Forum.

Ich kann dir zu den Einzelnen Set´s nicht viel sagen. Nur so viel das du den Walkera ganz schnell aus dieser Liste nehmen solltest...;D Ok, ob der Koax von denen auch so schlecht ist wie die anderen, weiß ich net!
Die dinger sind aber meist einfach nur Schrott....
Zu den anderen können dir die Jungs hier bestimmt gute Tipps geben;)

Trotzdem noch viel Spaß hier im Forum....

Gruß Sven

andykloss

31.07.2009, 09:41

Servus,

ersteinmal ein herzliches Willkommen im Forum.

Ich habe persönlich auch mit dem "E SKY BELT CP RTF" begonnen und kann diesen Heli durchaus empfehlen.

Warum, weil die Ersatzteilkosten gering sind bei einem Crash.
Du für relativ wenig Euronen einen fliegbaren Heli bekommst.

Tip, achte bitte vorm starten bei diesen Modellen auf festen Sitz der Schrauben.

Meine Empfehlung ist natürlich immer, einen erfahrenen Heli-Piloten in deiner nähe aufzusuchen und um Hilfe bitten. Und einen Simulator für den PC zu erwerben.

Gruß
Klossi

Exxtreme

31.07.2009, 09:42

Hallo und herzlich willkommen bei den Modellfliegern !

Zu den modellen ist allgemein zu sagen das es sich einmal um Pitchgesteuerte und zum anderen um Koax ( doppelrotor helis) handelt.

Für den Anfang Empfiehlt sich auf jedenfall ein Koax welcher eigenstabil und selbst von anfängern nach ein paar akkuladungen zu fliegen ist.

Von einem Pitchgesteuertem würd ich dir soweit du keine unterstützung hast von einem erfahrenem heliploten erstmal abraten. Damit kommst du nicht weit.

Welcher koax sein Geld wer ist kannst du im koax Forum herausfinden

mfg Richard

Gerbel

31.07.2009, 09:43

Ich möchte nicht unhöflich erscheinen, aber dies Frage wurde bereits 6.443.793.234 Mal gestellt und ausführlich beantwortet ;) Einfach mal die Suche bemühen.

Aber um Deine Frage vorab schonmal zu beantworten:
Für 200,- Euro in dieses Hobby einzusteigen ist wie ein Tropfen auf den heißen Stein. Normalerweise bekommt man dafür nicht mal den Sender ;D

Die Helis, die Du aufgezählt hast sind nicht unbedingt zu empfehlen, um in dieses Hobby einzusteigen. Ich würde eher mit einem (z.B.) T-Rex 450 anfangen. Da liegst Du für ein gutes Komplettpaket unter 500,-.

Die Frage ist auch immer wie ernst man das Hobby betreiben möchte. Oder ob es nur nebenbei "just for fun" ist.

Rattle

31.07.2009, 09:46

Würde mir am Anfang gleich einen richtigen kaufen, denn irgendwann willst du bestimmt was besseres....
Mit den Teilen die du genannt hast wirst du nicht lange glücklich....

Wer billig kauft, kauft zweimal!!!

Thallius

31.07.2009, 09:46

Hi jenzey

Was meinst Du mit Indoor ? Wenn Du nicht wenigstens eine Turnhalle zur Verfügunng hast kannst Du alle Helis streichen. Alles was größer ist als ein LamaIV braucht mindestens diesen Platz.

Draussen gehen diese Helis alle nur bei Windstille oder vlt so einen Hauch von max 5km/h und selbst das erst wenn Du schon einigermassen fliegen kannst.

Dir sollte bereits jetzt klar sein, daß alle diese preiswerten Helis im Endeffekt auf viel Basteln und unbauen hinauslaufen. Ich kenne keinen der einen Belt oder HBK RTF aus der Schachtel geflogen hat. Einige bauen jahrelang immer bessere Teile dran bis sie einsehen das man aus einem Trabbi keinen Porsche machen kann, andere kaufen gleich einen guten Heli.

Ich mag Dir das Heli fliegen wirklich nicht vermiesen, aber Du solltest Dir einfach von Anfang an im Klaren sein, daß Du für dieses Hobby mehr als 200 Euro brauchst. Noch dazu brauchst Du einen zähen Willen und viel Durchhaltevermögen wenn Du mit so preiswerten Geräten anfängst. Nicht umsonst wird hier den meisten Anfängern zu wesentlich teureren Helis geraten. Es ist einfach frsutend, wenn am Anfang zur eigenen Unfähigkeit auch noch die Unfähigkeit des Helis hinzukommt.

Der Koax dürfte der einzige sein, den Du auch ohne Simulator in die Luft bekommst. Von den anderen müßte der Belt der beste sein (Kenne den Phoenix nicht, aber der HBK ist schon echt übel). Aber auch hier brauchst Du jemanden der Dir den vorm Erstflug richtig einstellt und einfliegt sonst prohezeie ich Dir eine Erstflugzeit von weniger als 30s und Du hast das erstenmal 50 Euro Ersatzteilkosten.

Nichts für ungut, aber es ist wirklich nicht so leicht wie es aussieht.

Gruß

Claus

steka

31.07.2009, 09:48

mit nem rex 450 anzufangen halte ich eher für schwierig mit der kippeligen kiste. ich selbst hab mit nem rappi 50 angefangen. das fette schiff verhält sich bedeutend ruhiger und gerade für den anfanga, wenn man viel fliegen will und es zum lernen auch muss, kippst einfach sprit nach und fliegst ohne lange ladepause. diese alternative scheidet aber wahrscheinlich bezüglich der preisvorstellung aus

Helifriend

31.07.2009, 09:52

Wichtig ist, dass du zwei verschiedene Heli-Typen in deiner Liste hast, so wohl Koax (zwei gegeneinander laufende Hauptrotorebenen) und CP (collektive pitch = eine Ebene, man fliegt aufgrund variabeler Blattanstellwinkel und einem Heckrotor).

Koaxe sind im Vergleich sehr einfach zu fliegen, eigenstabil und stehe quasi in der Luft. Andererseits kommen sie dem Heli-Fliegen nicht wirklich nahe und sie sind meistens nur drinnen einsetzbar.

Ein CP kommt dem Heli-Fliegen schon wesentlich näher in seiner Art und Funktion, ist aber auch viel schwerer zu fliegen.

Gibt mal einen Namen der Koax-Modelle und den Namen des CP Helis bei Youtube ein mach dir mal ein Bild.

jenzey

31.07.2009, 09:52

Hallo zusammen, besten Dank für die ersten Antworten ;-)

da muss ich meine Entscheidung wohl nochmal überdenken. Eine Frage bleibt aber noch meinerseits offen, andykloss hatte eingeworfen, dass es hierzu einen Simulator für den PC gibt. Wie heißt der und wo kann ich den finden?

Gruß
Jens

snakespex

31.07.2009, 09:54

Hi...

Also Ich habe mit dem HBK II angefangen. Würde Ihn allerdings nicht nochmal kaufen. Muss aber dazu sagen, dass Ich extremes Pech mit den Komponenten hatte (Unter anderem war ein Knüppel des Senders schnell defekt, sowie 2x kreisel & 1 Empfänger). Ausserdem ließ er sich mit der original Funke nicht besonders gut einstellen und flog eher bescheiden... Das lag aber zum grossen Teil auch an meinen Flugkünsten denke ich.
Mit ner gescheiten Funke gings dann einigermaßen.

Kenne allerdings mehrere Leute die mit dem Bienchen zufrieden sind !

steka

31.07.2009, 09:55

Wegen dem Simulator schaust mal meiner Meinung nach am besten nach dem Reflex XTR. Der spart dir auf jedenfall viel Helischrott

WalsumerA3

31.07.2009, 09:55

snakespex

31.07.2009, 09:57

Hier kannst dich mal schlau machen. Am besten guckst mal im Downloadbereich:

http://www.rc-sim.de

Exxtreme

31.07.2009, 10:02

Thallius

31.07.2009, 10:09

Der Reflex dürfte alleine schon Deinen Preisrahmen sprengen. Ich würde Dir raten kauf den Heli-X oder Phoenix.
Gruß

Claus

Florian Uhlemann

31.07.2009, 10:13

Die Verarbeitung der E-Flite Modelle ist schon zu empfehlen. Wo ich sagen muss, dass es sehr viel Spaß macht, das ist der E-Flite Blade mcx. Kleiner Koaxialheli, der sehr eigenstabil in der Luft liegt und wirklich sehr einfach zu steuern ist. Beachte jedoch, für draußen ist er nix.

Pitch-gesteuerte Modelle, so wie der Blade CP, sind wesentlich anspruchsvoller und für den ersten Einstieg nicht zu empfehlen.

sich gleich größere Modelle zuzulegen, geht sicherlich, doch ist es nicht zu empfehlen. Crashkosten steigen, das stört den Lernprozess.

Desweiteren find ich es sehr schön, immer mal wieder ein neues Modell als Steigerung. Man lernt auch einige Zusammenhänge besser, wenn man verschiedene Modelle baut und einstellen muss. (Für den späteren Lernprozess)

Grüße
Florian

gonyo

31.07.2009, 10:15

Bitte keinen Big Lama kaufen . Da ist der Turm etwas zu kurz und daher verhaken sich öfters die Blätter ineinander. Die Kleinen von Walkera (340er) gehen aber ganz gut und da kannst du schon unter 100E einsteigen. Die verbleibenden 100 kannst du dann für einen hochwertigeren
CP-Heli zur Seite legen. Da zahlt sich Sparen dann wirklich nicht aus !!!!!:unsure:
Gruß
Peter

Exxtreme

31.07.2009, 10:16

Hier mal eine Direkte empfehlung da ist das simulatorkabel dabei und sollte mit dem HeliX kompatibel sein?! Weiss das wer?

http://www.freakware.de/shop/artikeldetails.php?show_artikel=10197510

wäre doch schonmal was zu reinschmnupperen. 100€ für sim funke und Koaxheli

maxi03

31.07.2009, 10:25

Hallo Jens,
wenn Du wirklich vor hast, in das ach so wunderschöne Hobby Helifliegen einzusteigen:yes:, dann besuch doch einfach mal den MFC- Lingen. Das dürfte doch in Deiner Nähe liegen, oder?

Hab gerade gesehen, dass es dort auch den FMS- Simulator zum download gibt. Nichts besonderes, dafür aber kostenlos...

Ich denke, dort wirst Du Dir einen Überblick über das Hobby verschaffen- und eventuell auch einmal einige Modelle sehen und "greifen" können. Das ist immer besser, als die Modelle im PC zu betrachten.
Bestimmt wird man Dich dort beratend unterstützen. Wir Modellflieger sind (meistens) sehr zugänglich...

Dann siehst Du, was auf Dich zukommen wird und wo die ganze Preisdifferenz her kommt.

Es bringt DIR nichts, wenn Du zu lesen bekommst :"kauf den, oder gleich den oder doch lieber den", da Du keines der Modelle kennst....

Gruss Matthias

snakespex

31.07.2009, 10:36

Hier mal eine Direkte empfehlung da ist das simulatorkabel dabei und sollte mit dem HeliX kompatibel sein?! Weiss das wer?

Ja, geht ! Mit dem Simkabel ist der Sender für das Betriebssytem wie ein USB-Joystick. Somit sollten alle Sims gehen, die nicht einen speziellen Dongle in Ihrem Simkabel integriert haben (wie z.B Reflex, Realflight, Phoenix, etc.).

Taumel S.

31.07.2009, 10:47

jenzey, am besten kaufst einen Koax Blade CX3, verkaufst ihn 2 Monate später um deutlich über 100€ und kaufst dann einen 450er Heli. So hast garantierten und kostengünstigen Spaß.

Bei genügend Interesse und technisch/fliegerischem Verständnis kannst auch gleich den 450er kaufen (die sind übrigens saubillig).

Ein Sim hilft sehr, braucht man aber anfangs fürs Heckschweben nicht unbedingt.

BlackBaron1971

31.07.2009, 11:22

@jenzey

Ich (auch Anfänger) besitze eine Belt CP V2. Vorteil vom dem Heli sind die geringen Ersatzteilkosten. Wie andere Helis in dieser Klasse sind kann ich nicht beurteilen, da ich keinen Vergleich habe.

Die was du erwähnt hast, sind die älteren Modelle von E-Sky

Neue sind:
Belt CP V2
Honey Bee King 3
http://www.rc-toy.de/lshop,showrub,30895,d,1249032109-30895,rc-toy.rc-helikopter.esky,,,,.htm

mc_jeep

31.07.2009, 14:57

Hallo,

mir ging es vor kurzen ähnlich wie Dir!!!

Meine Heli-Erfahrung beschränckte sich im großen und ganzen auf den Koaxbereich.

Auch wenn Du hier im Forum oft was gegenteiliges hörst, kann ich Dir zum Einstieg nur den Eco Piccolo v2 von Ikarus empfehlen!!!

Wenn der Heli gut eingestellt ist und Du ein paar Tuningkomponenten verbaust, fliegt er fast so einfach wie ein Koax und das Beste ist, wenn Du abstürzt geht nicht wirklich was kaputt und der schaden hält sich wirklich in grenzen!!!

Und finanziell wird er dich Anfang's auch nicht überfordern!!! Du bekommst den Heli in den Börsen der einschlägigen Forien normalerweise für 50.- bis 100.-€ und da sind die nötigen Tuningkomponenten schon verbaut.

Grüße Heinz

ps.: ich hab' mir den Heli selber das Fliegen bekonnen

tomturbo

31.07.2009, 15:07

Hallo,

den Belt CP von E-Sky hatte ich und kann ihn weiterempfehlen.

Allerdings war die Flugzeit bei dem mitgelieferten Akku sehr kurz, deshalb wäre ein zweiter Akku sinnvoll.

Achte auf jeden Fall auch darauf, daß die Ersatzteile günstig sind.

Gruß

Dieter

01.08.2009, 11:25

Hallo!

Mein Rat:

Kauf dir zuerst noch kein Modell, sondern ein Buch über das Thema Modellhubschrauber. Interessant ist sicher noch immer das Buch von Dieter Schlüter, das meiner Meinung nach jeder Helipilot gelesen haben sollte. Natürlich wirst du die theoretischen Grundlagen nicht gleich verstehen, aber darum geht es gar nicht. Viel wichtiger sind die Kapitel zum Thema Anfangstraining, Ausstattung usw.

Parallel dazu schaff dir einen Simulator an - am Besten so einen, wo ein Sender dabei ist. Jetzt kannst du all die Tipps zum Anfangstaining am PC ausprobieren, ohne finanzielles Risiko.

Erst dann, wenn du dich am Computer sicher fühlst und du auch den Großteil aus dem Buch verstanden hast, würde ich mich nach einem Modell (ab 1 Meter Rotordurchmesser) umschaun.

Warum so?
Ganz einfach. Ein Buch zu lesen schadet niemandem. Wenn man da schon merkt, dass es das nicht ist, hat man nur eine geringe Investition getätigt.
Ähnlich ist es mit dem Simulator. Wenn man da über eine gewisse Stufe nicht hinauskommen sollte und somit die Lust verliert, hat man ein etwas teueres Videospiel angeschafft, das man problemlos wieder verkaufen kann.
Unter "problemlos" verstehe ich, dass da das Risiko des potentiellen Käufers sehr gering ist. Was kann man den an einem Simulator verpfuschen? Da siehts bei den "gut erhaltenen und kaum geflogenene" Helis in diversen Auktionshäusern anders aus.

Das wäre mein Vorschlag. Vielleich durchaus eine Alternative.

lg,
Dieter

Pepe0815

27.10.2009, 07:46

mal einen Rat von ebenfalls einem unendschlossenen, der ich mal war !!!

Hör auf die ganzen Cracks hier und kauf dir was vernünftiges .Sagen wir einen Mini Titan für 400 € in der normalen Ausgabe, oder doch gleich noch etwas besseres.... Nach oben sind ja bekanntlich die Grenzen offen. Wenn du im Winter keine Halle anmietest, kannst du schon mal das fliegen komplett vergessen, es sei denn du hast irgendeinen Raum in deiner Wohnung, oder Haus, welcher etwa 20m "hoch2" (ohne Möbel) übersteigt...
Dann wünsche ich schon mal viel vergnügen bei den ersten versuchen zu fliegen....
Ja, ich hab es auch oft genug gehört.... Walkera is Schrott..... Warum eigentlich für einen Anfänger..... ? weil die Eratzteile billiger sind ? Weil die Verarbeitung nich so ist wie ab 400 € oder warum? Weil die manchmakl Fehlfunktionen haben ? lol.... Bin mit denen bestens klar gekommen und es hat Spass gemacht, macht es immer noch !
Lieber einen 400er HEli oder größeren Schrott fliegen, kost ja nix .... lol

Mein Rat an dich,
Kauf dir einen in deiner vorgeschlagenen Preisklasse. Die fliegen auch recht gut, es macht Spaß und man kann gut mit diesen lernen, habe ich auch. Natürlich sind das nicht die Hochklasse Helis, aber es reicht. Lerne erstmal damit.
Kauf dir einen besseren, kannste machen, aber du wirst "meiner Meinung nach" niemals das Helifliegen beibehalten ! Ist einfach zu teuer wenn man direkt etwas höher einsteigt..... Glaub mir oder mach deine eigene Erfahrung ......
Dier Anderen, in diesem Forum, die anderes behaupten, sind bessere Talente als wir zwei.......und ich kann auch meinen Mt " denn ich bereits 10 mal neu aufgebaut habe" inzwischen fliegen ........

Übrigens......
Fliege meinen Alten DF4 immernoch in meiner Bude und es macht Spass, natürlcih kann er nicht auf dem Kopf fliegen etc... bis dahin wird bei dir aber noch Zeit und Geld vergehen !!!!

Gruß
Pepe

Pepe0815

27.10.2009, 07:55

Stephan Lukas

27.10.2009, 08:08

Hallo Jenzey,

schau die mal diesen Fred (http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=112635) an, diesen Heli habe ich neulich mal selber gesehen und fliegen seh'n, er ist von der Sache her mit dem "HIROBO S.R.B Quark" zu vergleichen, bei für einen sehr annehmbaren Preis, fliegt eigenstabil wie ein Koax, sieht gut aus und hat viel Alu drin.

Der Preis passt auch für dich ;) Und in D bekommst du ihn auch...

Ein reiner Koax-Heli wird hingegen sehr schnell langweilig ;)

Grüße Stephan

Monzta

27.10.2009, 10:20

Ähm,
ihr wisst aber schon, das der Thread schon 3 Monate alt ist? Mittlerweile hat er sich bestimmt schon für einen Heli entschieden. Oder auch nicht. :)

Gruß Andre

MB1

27.10.2009, 11:29

Hi,

wenn er sich doch noch nicht entschieden hat:

Seit Samstag kann zumindest ich die Frage eindeutig beantworten:

Blade-msr

sehr feinfühlig zu steuern, steht in der Luft wie ein Koax, fliegt wie ein richtiger Heli(halt ein drehzahlgesteuerter), ist billig, ist alles dabei, Akkus gibt es fast geschenkt, geht nicht kaputt wenn er runterfällt, kann man immer und überall fliegen. Selbst auf dem Klo.

Und wenn man doch damit überfordert ist, kauft man sich den Blade-mcx als bnf dazu.

Gruß Markus

Rambole

27.10.2009, 16:55

Ich bin erstaunt was hier alles Empfohlen wird , Sogar 50er helis XD ohne jegliche erfahrung usw. Da kann ich nur den kopf Schütteln.

Koax und Sim , sind die beste wahl um reinzuschnuppern, mit allem anderem wirst du wie schon gesagt nicht länger als 30 sek spass haben bis alles schrott ist.

kann ich mich nur anschließen!!!
nimm dir einen koax mit 2- 3 akkus und versuch erst mal ob es dir liegt,mehrere dinge gleichzeitig zu steuern.....:hollau:
wenn du dann dran bleibst,kauf dir einen simulator mit funke und übe erst mal...wenns dir dann immer noch spass macht.....

spare ein wenig geld(so ca.1000-1500 euro;D) und kauf dir einen richtigen heli mit pitch;)

so hab ichs auch gemacht....nur hab ich punkt 2(simulator) und punkt 3(pitch heli)
getauscht!(1. koax,2. pitch heli und 3.sim.....)

und ich habs keine sec. bereut:jippiyeah::dance::jippiyeah:

viel spass und erfolg...

wünscht dir...Rainer:hallihall:

dirkr

29.10.2009, 00:43

Hallo,

am Simulator üben ist auf jeden Fall empfehlenswert. Selbst gestandene Piloten (sorry, wenn ich jemanden auf die Füße trete), die ich kenne, üben am Simulator.

Ich kann auch den Belt CP V2 empfehlen. Auf der HP von e-Sky hab ich ihn vor ein paar Tagen für einen unverschämten Preis gesehen.

In meinem Fall ist mein Koax sehr schnell uninteressant geworden und hab mich dann über die (unnötige) Kosten geärgert. Ich glaube sogar, das die Motoren bereits Flugrost angesetzt haben ;)

MfG
Dirk