Redline Motor: Ist der noch in Ordnung?

[friedi100]

Hallo,

ich habe auch gerade meinen Redline Motor zerlegt und wollte auch nur mal fragen ob der Motor noch in Ordnung ist, da die Laufgarnitur so eine komische Verfärbung hat.

Riefen sind noch keine in der Laufgarnitur sichtbar.

Schöne Grüße Alex

[face]

Diese Farbe nimmt das Metall eigentlich an wenn es zu heiß wird. Aber ist halt ein Verbrennungsmotor, und ein bisschen Öl oder was ist ja normal. Meiner sieht ähnlich aus und läuft. Sind ja keine Riefen drin oder stärkere Ablagerungen.

Wenn du den richtig wartest, nicht nass abstellst und der nicht zu heiß geworden ist sollte da eigentlich nix dran sein.

Sieht doch noch super aus. Wie lange fliegst du den schon?

[friedi100]

@ face

Vielen Dank für deine Antwort.

Derzeit dürfte der Motor so um die 30 Liter durch haben.

Der Motor ist mir nur einmal zu heiß geworden ( 140° laut Tempsensor an der Refernzstelle ) mehr war eigentlich nicht.

Ich werde jetzt nur mal das Lager tauschen, da ich noch eines von einem 50iger Yamada da habe und das die gleichen Abmessungen hat.

Schöne Grüße Alex

[face]

Ja wenn man noch gute Lager hat sollte man die bei der Gelegenheit mal tauschen. Vielleicht ölst du es auch gleich ein mit Robbe Synthetik-Öl für Metalllager (steht zumindestens drauf das es dafür gedacht ist).

Einmal zu heiß macht denen eigentlich nix. Als mein Regler noch nicht richtig eingestellt war hat der mal mein Gasservo sicher 2 Minuten 100% aufgemacht. Der Heli hat so hoch gedreht Aaaallllter^^ Soweit ich das beurteilen konnte hat es dem Motor nicht viel ausgemacht.

[Ulf]

Hallo,

140 ist noch so an der Grenze zwischen gut und böse. Durfte aber wenn es nur kurz war dem Motor nicht geschadet haben. Ich hatte es auch mal ganz am Anfang geschafft. Hatte mich gewundert warum der Motor so frei hochdrehte und garnicht mehr vom Gas wollte bis ich dann gelandet bin und mal einen Blick auf den Tempmonitor geworfen habe. Da hatte ich dann ein wenig gestaunt und den Motor direkt fetter gestellt. Derzeit fliege ich mit meinen 10% Nitro ca.107°C und der Motor zieht alles ganz gut durch.

[JMalberg]

Edit JM: Beim Verschieben der obigen Beiträge trat ein Datenbankfehler auf, also nicht wundern wenn im Thema ein falsches Datum steht.

[JMalberg]

Ist der Motor neu? So sieht er jedenfalls aus:D
Nur die Lager lassen sich nicht gut erkennen.

Die Verfärbungen der Zylinderbuchse sind vollkommen normal und stammen schon aus dem Fertigungsprozess.

[_Tobi_]

Jo, der sieht ja aus, wie neu !!!

MfG Tobi

[friedi100]

Nein,

ist er nicht mehr hat schon so um die 30 Liter runter ;D!

Pflege nur den Motor sehr ( warm abstellen, immer After-Run rein wenn der Heli länger als 1 Woche steht ).

Dann bin ich wieder beruhigt. Heute noch ein neues Yamada Lager rein und dann kanns wieder rausgehen :jippiyeah:!

Vielen Vielen Dank für eure Hilfe.

Schöne Grüße Alex

[Raptor-Spy]

Bekommst aber keine Mehrleistung weil du ein Yamada Lager einbaust:jippiyeah:

Der Motor ist von der Optik her noch völlig Ok.

[friedi100]

@ Raptor-Spy
Wäre aber genial wenn Motortuning so einfach wäre ;D!

Kann man eigentlich auch eine Pumpe nachrüsten bei einem Redline oder OS Hyper? Ich glaube da gab es mal was von Webra wenn ich mich nicht irre?!?

Schöne Grüße Alex

[Sky]

@
Kann man eigentlich auch eine Pumpe nachrüsten bei einem Redline oder OS Hyper?



Ja geht!

Hier ein Link von der Pumpe (die VP-30):
http://www.mr-rc.de/Perry.htm

LG,
Gottfried

[friedi100]

Das ist ja wirklich genial.

Hat so eine Pumpe schon wer nachgerüstet in seinem Heli?
Das einzige was mir komisch vorkommt ist die Installation des Drucknippels. Wo genau soll der eingebaut werden, da ja zwischen Gehäusedeckel und Kurbelwelle sehr wenig Platz ist im inneren des Motors.

Schöne Grüße Alex

[SFL]

Der sieht vollkommen i.O. aus.
Die Verfärbungen der Laufbuchse stammen vom Herstellungprozess, und die leichte bräunliche Verfärbung unterhalb des Kolbenrings stammen vom Öl.
Alles vollkommen normal.



Gruß
Stephan

[Sky]

Hat so eine Pumpe schon wer nachgerüstet in seinem Heli?
Das einzige was mir komisch vorkommt ist die Installation des Drucknippels. Wo genau soll der eingebaut werden, da ja zwischen Gehäusedeckel und Kurbelwelle sehr wenig Platz ist im inneren des Motors.


Servus,

du musst dir den Druckanschluß in den Kurbelwellendeckel machen.

Das kitzelt noch einmal ein wenig mehr Leistung raus, da der Motor konstanter läuft.

Muss aber nicht unbedingt sein, mit der Pumpe.

Nichts für V Motorenanfänger!

Hier habe ich ein altes Foto wo auch noch ein anderer Dämpfer drauf ist auf dem Motor.

Auf diesem Foto ist das Druckanschlußnippel noch nicht montiert bzw. der Deckel mit einer Schraube verschlossen.

http://666kb.com/i/b7amk6n800ei0m1k0.jpg

LG,
Gottfried

[friedi100]

@ SFL
Vielen Dank. Habe ich mir wieder mal umsonst sorgen gemacht ( => Anfänger eben ).

@ SKY
Vielen Dank für das Foto.
Hast du die gleiche Pumpe eingebaut in deinem Heli? Wenn ja, wie bist du damit zufrieden bzw. ist eine Halterung für die Pumpe auch im Lieferumfang enthalten?

Prinzipiell geht es mir darum, dass der Redline ja einige Probleme hat mit dem Abmagern und ich möchte das eben verhindern.

Schöne Grüße Alex

[Sky]

Hallo Alex,

ja die Halterung ist auch dabei (zumindest bei meiner).

Lief bei mir sehr gut!

Hatte es mal ausprobiert, weil ich immer mehr Erfahrungen sammel möchte und nicht nur mitreden möchte.....

Brauchen tust du diese Pumpe nicht unbedingt, auch wenn dir der Motor abmagert. Dass ist Einstellungssache.

Du musst den Redline so einstellen (wie jeden anderen Motor ohne Pumpe):

Tank nur halbvoll betanken und dann mir der Einstellung beginnen, so dass du um die 100-110° hast.

Dann passt dass schon.

Wenn er dann vollgetankt ist, läuft er zwar ein wenig fetter, aber nach ein paar Minuten läuft er dann richtig gut.

LG,
Gottfried

[SFL]

@ SFL
Vielen Dank. Habe ich mir wieder mal umsonst sorgen gemacht ( => Anfänger eben ).

@ SKY
Vielen Dank für das Foto.
Hast du die gleiche Pumpe eingebaut in deinem Heli? Wenn ja, wie bist du damit zufrieden bzw. ist eine Halterung für die Pumpe auch im Lieferumfang enthalten?

Prinzipiell geht es mir darum, dass der Redline ja einige Probleme hat mit dem Abmagern und ich möchte das eben verhindern.

Schöne Grüße Alex

Was auch gegen das Abmagern hilft, ist ein Header-Tank.
Eine saubere Einstellung des Motors ist allerdings auch hierbei erforderlich.



Gruß
Stephan

[friedi100]

Hallo,

war gestern in der Früh mal wieder am Platz fliegen (noch ohne neues Lager).
Habe den Motor gestartet (war ziemlich zickig, da die Leerlaufnadel zu fett war), anschließend bin ich ne weile geflogen und gelandet.

Habe dann auf den Tempsensor geschaut und da Stand 105 Grad obwohl ich nur gemütlich herumgeflogen bin.
Als ich dann auf das Kurbelgehäuse gegriffen habe verbrannte ich mir fast meinen Finger obwohl der Motor sehr fett eingestellt ist.

Der Motor ist derzeit so eingestellt:
Versteckte Nadel: 1,4 Umdrehungen raus
Leerlaufnadel: bündig 11 Uhr
Volllastnadel: 2,3 Umdrehungen raus (bei 2,5 Umdrehungen geht er beim Hochlaufen aus)
Dichtung ist die 0,4 drinnen. Kerze ist eine Align Nr.3 welche bei einen Align Hyper dabei war. Dämpfer ist noch mein Hatori 523 und ich weigere ich mich einen anderen zu kaufen denn der muss doch auch mit diesem grundsätzlich funktionieren.

Wann wird es am Kurbelgehäuse sehr heiß bzw. was mache ich falsch?

Lange mache ich das nicht mehr mit mit dem Redline, denn der OS den ich gestern eingebaut habe funktioniert 1A mit der gleichen Kerze obwohl der OS schon an die 120 Liter runter hat.

Schöne Grüße Alex

[tc1975]

...das liegt einzig und alleine wenn am Lager!!! wenn dort erster Rostansatz zu sehen ist verursacht eben dieses Lager die enorme Temp. im Kurbelgehäuse. Andere Gründe kann es nicht geben denn die Einstellungen sind ok.

[friedi100]

Echt nur am Lager?

Das ist die beste Nachricht die ich seit langem gehört habe ;-)!

Dann werde ich demnächst das neue Lager einbauen und dann hoffen, dass der Redline wieder perfekt funktioniert => in meiner Vibe 50.

Hat ein defektes Lager auch Auswirkungen auf die Temp. weiter vorne am Referenzmesspunkt? Ich denke schon oder?

LG ALEX

[tc1975]

ja natürlich - die Temp. überträgt sich ja auf das ganze Gehäuse. Würde zur Sicherheit auch noch das vordere Lager tauschen - kostet ja nicht die Welt. Wie gesagt wenn die Laufbuchse und der Kolben noch gut aussehen liegt es meist am Lager. Kannst auch mal ne OS7 probieren - die läuft auch ganz gut (bei mir mit Rapicon 15).

[JMalberg]

Was heißt heiß im Kurbelgehäuse? Welche Temperatur herrscht da und wann stellst du das fest?

[SFL]

Was heißt heiß im Kurbelgehäuse? Welche Temperatur herrscht da und wann stellst du das fest?


Die genaue Temperatur kann ich dir nicht sagen, aber als Faustformel über Daumen:
Wenn du von unten mit dem Finger an den Kurbelgehäusedeckel fasst, und es länger wie 4-5 sek aushälst, ist die Temperatur in Ordnung.



Gruß
Stephan

[JMalberg]

@SFL: Kann er jetzt 4-5sek den Finger draufhalten oder war das nur deine Erklärung? :)

[friedi100]

@ tc1975
Hast mir meinen Tag gerettet. Die Lager kommen raus und dann schauen wir mal weiter. Werde mir mal die OS Nr. 7 organisieren und probieren.

@ JMalberg und SFL
Also ich lande meinen Heli (Motor lasse ich im leerlauf laufen) dann Bremse ich den Rotor und teste sofort den Kurbelgehäusedeckel damit der Motor nicht zu sehr nachhitzt.
Leider ist er derzeit so heiß, dass ich es keine 2 Sekunden aushalte :pressh:!

Schöne Grüße Alex

[JMalberg]

Das ist so eine Sache mit dem Fingertest:
Ne Memme hält keine 2sek aus, ein Mann zieht erst ab wenn die Brandblase sich schwärzt :D

Ohne Flax: Je nach eigener Befindlichkeit sind das auch schon mal 10°C und ob das Kurbelgehäuse 40°C oder 50°C hat ist schon ein deutlicher Unterschied.

Als Motorerfahrener weist du anhand deiner Erfahrung dann schon wie warm es am Kurbelgehäuse sein darf und was dein Motor aushält, aber für noch unerfahrenen empfehle ich doch eine andere Messmethode.

[friedi100]

@ JMalberg
Das stimmt genau ist der Test wirklich nicht, aber ich kann schon sagen, dass ich keine Memme bin. Leider habe ich vergessen, die Temp. mittels Infrarotmessgerät zu messen aber hilft eh nix.

Ich kann nur soviel sagen, dass der Deckel im Vergleich zum OS wesentlich wärmer (heißer) ist und das ich am OS den Finger problemlos 5 Sekunden oben lassen kann.

Schöne Grüße Alex

[Raptor-Spy]

Den Redline kannst du nicht mit dem OS vergleichen von der Temp am Deckel, wie JMalberg schreibt ist das so eine Memme Sache:jippiyeah: Habe selber auch ein Redline der auch schon mal zu heiß geworden ist aber der Motor hat die Selbe Leistung wie wo er neu war, das mit den Lagern ist auch richtig das wenn die mehr Reibung entwickel das der Motor heiß wird:pressh:

Ich kann nur sagen das es bei uns gestern recht heiß war und ich auch etwas mehr Temp hatte beim Fliegen mit meinem 15ccm im 700er, der war bei Belastung bei 130-140° wo er sonst bei 120-130 max liegt.

[Sky]

Hallo Alex,

wenn der Kopf echte 105° gehabt hat, dann sollte in der Regel bei dem Redline, der Kurbelwellendeckel (nicht die Gehäuse Seite) so zwischen 40°und 48° gehabt haben.

Da liegst du noch im grünen Bereich bei den normalen Lagern.

Wobei sicherlich in der Belastungsphase die Temp. höher lag, wüde ich dei Teillastnadel in wenig aufmachen.

Wie voll war der Tank bei den 105°?

LG,
Gottfried

[Jan Kollmorgen]

Ich möchte mich hier mal einklinken.
Bin ich zu zögerlich in der Einstellung meines OS FX 91 im NT? Ich habe nach dem Flug gemessene Peaks von 115°C max und fliege den Motor sehr fett eingestellt.

Nun lese ich von Temperaturen jenseits von 130°C.... Kann ich den Motor gefahrlos bis 130°C betreiben?

Messmethode ist die Referenzmessung unter dem Extremkühlkopf.

[Sky]

Hallo Jan,

kommt immer darauf an, mit wieviel Nitro du fliegst.

Denn wenn man bei diesen Temp. 115° hast bei z.B. 10% Nitro, dann ist er sicher sehr Fett eingestellt. Was dann sehr auf die Lager geht.

LG,
Gottfried

[Jan Kollmorgen]

Ach so... ich fliege einen Anteil von 10% Nitro und 12% Öl...

[Sky]

Ach so... ich fliege einen Anteil von 10% Nitro und 12% Öl...


Das klingt auf dem ersten Blick, nach einer sehr fetten Einstellung.

Wie gesagt, auf den ersten Blick.

LG,
Gottfried

[Felge der Nacht]

Mal eine grundsätzliche Frage zu dem Kurbelwellen-Temperatur-Test:

Bezieht sich diese 3 Sekunden-Regel nur auf die Mitte vom Kurbelwellengehäusedeckel oder auch auf den Rand des Deckels? Denn an den Rand kann ich keine 3 Sekunden langen, wenn ich am Kopf 100 Grad habe. Wenn das normalerweise gehen sollte, wären meine Lager wohl auch bald fällig.

Gruß
Kalle

[Sky]

Bezieht sich diese 3 Sekunden-Regel nur auf die Mitte vom Kurbelwellengehäusedeckel


RICHTIG!

Sagen wir: 5 Sekunden.

LG,
Gottfried

[friedi100]

Hallo Alex,

wenn der Kopf echte 105° gehabt hat, dann sollte in der Regel bei dem Redline, der Kurbelwellendeckel (nicht die Gehäuse Seite) so zwischen 40°und 48° gehabt haben.

Da liegst du noch im grünen Bereich bei den normalen Lagern.

Wobei sicherlich in der Belastungsphase die Temp. höher lag, wüde ich dei Teillastnadel in wenig aufmachen.

Wie voll war der Tank bei den 105°?

LG,
Gottfried

Hallo,

der Haupttank des Raptors war noch halb voll und der Headertank natürlich noch voll.

Werde mal die Lager tauschen bzw. erst das Obere bestellen und in der zwischenzeit mit dem OS weiterfliegen.

Danke nochmal an euch alle für die Hilfe bei meinen vielen vielen Problemen.

Schöne Grüße Alex

[JMalberg]

Ich möchte mich hier mal einklinken.
Bin ich zu zögerlich in der Einstellung meines OS FX 91 im NT? Ich habe nach dem Flug gemessene Peaks von 115°C max und fliege den Motor sehr fett eingestellt.

Nun lese ich von Temperaturen jenseits von 130°C.... Kann ich den Motor gefahrlos bis 130°C betreiben?

Messmethode ist die Referenzmessung unter dem Extremkühlkopf.

Jenseits von 130°C heißt aber auch, dass du sehr genau wissen musst was du machst.
Gerade im NT ist das allerdings schon ein Zeichen von Überhitzung, da dort eine sehr gute Kühlung werkelt.

Ach so... ich fliege einen Anteil von 10% Nitro und 12% Öl...Finde ich als deutlich zu wenig Öl (Welches ist es überhaupt?)
Mehr Öl senkt auch die Temperaturen erheblich.

[Jan Kollmorgen]

Das heißt mit meinen 110-115°C bin ich gut beraten...? Dann werd ich es mal unterlassen den Motor magerer Einzustellen, vorallem weil ich aufgrund schlechter Einstellung schon einen Motor auf dem Gewissen habe...

Ich fliege Pro Synth 2000 Kraftstoff, welches Öl dort enthalten ist weiß ich nicht.
Es ist halt ein Kraftstoff, der bei uns im Verein fast ausschließlich geflogen wird.

[Felge der Nacht]

Moin

Um dieses Thema mal wiederzubeleben:

Mein Redline (NitroPipe55, 15er Rapicon) läuft eigentlich gut und immer so zwischen 90 und 110 Grad. Nach dem Landen kann ich aber nur maximal 2 Sekunden den berühmten Deckel (Deckelmitte) anlangen, bevor ich mir die Finger verbrenne. Ist natürlich naheliegend, dass die Lager hin sind, also hab ich gestern mal neue bestellt. Mich würde nur jetzt mal interessieren, wie hoch meine Chancen stehen, dass er danach wieder vorbildlich läuft und ich ihn vielleicht noch ein Stück magerer drehen kann, da ja weniger Wärme erzeugt wird.
Der Motor ist vielleicht ein halbes Jahr alt, hat aber maximal 2 Gallonen durch, da er nur selten geflogen wurde. Daher mein Verdacht, dass den Lagern die Lagerung nicht so ganz bekommen ist. Afterrun oder dergleichen hab ich keins verwendet.

[JKO]

Ich habe Carbsmarten bis 130 Grad auf meiner West 50h und OS91Hz (ohne kompressionsringe). Mit 3% nitro und 12% Öl:jippiyeah: