Vollständige Version anzeigen : Wie stellt ihr euer Zahnflankenspiel ein ?am Rigid!!
seijoscha
20.08.2009, 17:30
Wie ihr ja wisst hatte sich mein HZR in Rauch aufgelöst .
Um dieses mal nicht wieder in Schwulitäten zu kommen ,wie habt ihr euer Zahnflanken Spiel Eingestellt?
Wie macht ihr das gibt es vielleicht einen kleinen Trick oder Anhaltspunkt an den man sich halten kann?
Ohne Gegenlager hatte ich keine Probleme erst seit ich das Gegenlager verbaut habe
scheint dieses Hitzeproblem aufgetreten zu sein.
Wie sehen eure Toleranzen aus ?
Möchte dieses mal gerne auf Nummer sicher gehen .
mfg
Habe einfach Frischhaltefolie dazwischen getan und an jeder stelle des Zahnrad geprüft, fertig.
Die Einstellung mit Papier fand ich nicht befriedengend, da war mir zuviel Spiel an den Zahnrädern, da kann man sich eher auf die Nerven in den Fingern verlassen und gefühlsmäßig einstellen als mit Papier, so ehe ich das.
seijoscha
20.08.2009, 18:11
Genau das ist das Problem ich dachte vorher auch das es reicht und was war!!!!
Dann werde ich es mal mit Papier Probieren wenn mir das nicht gefällt dann mach ich es nach Gefühl.
Aber eine richtige Einstellhilfe für so etwas wäre eine tolle Sache?
mfg
Lieber zu viel als zu wenig Spiel! Folie wäre mir zu wenig. Grüße Matthias
Ist grad recht aktuell bei mir: ich habe zwar nur nen Outrage, aber konnte soeben folgende Entdeckung machen.
ich habe das Spiel zuhause nach Gefühl eingestellt, und auf dem vollen Umfang überprüft (optisch....soweit, dass jeder Zahn minimal in beide Richtungen Spiel hat). Als ich nun bei 30°C im Schatten rumflog hatte ich ziemliche Probleme mit Drehzahleinbrüchen bei Figuren, bei denen ich sonst absolut keine Probleme hatte. Als ich mir das Zahnflankenspiel anschauhen wollte musste ich feststellen, dass es sich in Luft aufgelöst hat!
Meine Vermutung ist die Wärmeausdehnung der Zahnräder.
ich habe das Zahnflankenspiel dann minimal erweitert, und bin heute wieder geflogen. Die Vorabüberprüfung ergab ein ausreichendes Spiel so dass am Anfang alles absolut gut funktioniert hat....aber nach einer gewissen zeit ist wieder die Drehzahl eingebrochen. Überprüfung danach ergab: Zahnflankenspiel wieder verschwunden.
Nun bin ich nochmal ran gegangen, und habe das verdammte ZFS deutlich vergrößert.....ein erneuter Flug muss noch erfolgen.
Für mich steht auch fest: lieber zu groß als zu klein....vor allem im Sommer.
Lieber zu viel als zu wenig Spiel! Folie wäre mir zu wenig. Grüße Matthias
genau richtig.
wir haben 2 stück, der gelbe mit gegenlager, der weiße ohne.
http://www.youtube.com/watch?v=yK2E6GJRDIo&feature=channel_page
der weiße gehört mir anfänger und heckschweber,
der gelbe einem guten piloten, der auch härter fliegen kann, siehe die anderen videos bei ohwhyoh.
bei meinem weißen war das spiel trotz gutem ruhigem flugverhalten eindeutig zu eng eingestellt, am waggerechten antriebszahnrad, an dem das motorritzel läuft, ist hitze und druck entstanden und unten drunter hat sich ein grat gebildet.
merkt man, wenn man mit dem finger unten drunter die zahnrad-fläche ertastet, am außenrand nicht mehr glatt.
nicht gut.
deshalb haben wir nun an beiden tdr, mit und ohne gegenlager, beide rechtsdreher, das spiel erhöht auf akustisches klackern.
macht klack-klack, wenn man den motor mit der hand hin und her dreht.
gut so.
wärme/hitze dehnt jedes material aus, das motor-ritzel gibt nicht nach: metall,
das waagerechte weiße antriebzahnrad wird warm/heiß und drückt material weg, bei mir nach unten.
nicht gut.
sofort geändert.
gegenlager bleibt bei mir erst mal ab, zum schweben und rundfliegen macht es keinen sinn.
immer viel spiel einstellen.
scheint mir wichtig.
Achim
siXtreme
20.08.2009, 19:38
Es zeigt sich, daß es sehr von Vorteil ist, wenn man nicht alles 100% einstellt.
Ich hatte es auch vor kurzem gut gemeint mit dem Ritzel-Spiel.
Hab es sehr genau und knapp eingestellt. Leider war es nach ein paar Flügen hinüber.
Jetzt hab ich relativ viel Luft am Zahnrad im kalten Zustand.
Und das ist gut so. ::)
Am besten nach dem fliegen unmittelbar überprüfen und ggf. nachstellen.
Gruß Robert
JMalberg
20.08.2009, 20:26
Ich habe es auch mittlerweile von" knatscheng" auf "großzügig" geändert:
- 3 Lagen Zeitungspapier, also etwa 3/10mm Flankenspiel
Seit dem wird das Delrin nicht mehr warm und kombiniert mit guter Fettung, ist auch mehr Flugzeit drin.
Habe letzt Woche einen neuen Motor und Regler in meinen 600er verbaut und das Zahlnflankenspiel etwas zu großzügig gewählt. Nach erstem Einschweben wollte ich doch mal sehen, ob das Ritzel passt oder die Drehzahl einbricht. Voll Pitch und der Heli schoß hoch (was man bei 6s so schießen nennt) um in 10 m mit kreischendem Geräusch sämtlich Zähne abzusägen. Das war wohl etwas zuviel Spiel. Habe ihn heil runterbekommen, Drehzahl war ja noch genug am Kopf ;D
Will sagen, die Toleranzen sind hier eng.
@Jürgen: Das klingt jetzt mal nach einer praktikablen Anleitung.
Gruss Klaus
Ralf Becker
20.08.2009, 21:58
Habe letzt Woche einen neuen Motor und Regler in meinen 600er verbaut und das Zahlnflankenspiel etwas zu großzügig gewählt. Nach erstem Einschweben wollte ich doch mal sehen, ob das Ritzel passt oder die Drehzahl einbricht. Voll Pitch und der Heli schoß hoch (was man bei 6s so schießen nennt) um in 10 m mit kreischendem Geräusch sämtlich Zähne abzusägen. Das war wohl etwas zuviel Spiel. Habe ihn heil runterbekommen, Drehzahl war ja noch genug am Kopf ;D
Will sagen, die Toleranzen sind hier eng.
@Jürgen: Das klingt jetzt mal nach einer praktikablen Anleitung.
Gruss Klaus
Hallo,
also das Zahnflankenspiel vom 600er und dem TDR kann man nicht direkt miteinander vergleichen, da sie unterschiedlich aufgebaut sind.
Wie schon erwähnt, ist beim TDR eher ein größeres Spiel zu bevorzugen, da die Wärmeausdehnung des Delrinzahrades nicht zu unterschätzen ist.
Ganz wichtig ist, zu verstehen, was eigendlich dabei passiert.
Delrin ist nur unterhalb von 100°C noch mechanisch stabil. Darüber wird es schnell weich und die Festigkeit ist dahin. Die Temperaturerhöhung erfolgt dabei durch verschiedene Parameter:
1) zu geringes Zahnflankenspiel (die Zähne walken, erhöhte Reibung --> Temperatur steigt)
2) neues Motorritzel oder Delrinzahnrad (durch die noch rauhen Oberflächen erhöhte Reibung --> Temperatur steigt)
3) Motorritzel wird durch sehr hohe Motortemperatur heiß und überträgt die Temperatur auf das Delrinzahnrad
Am einfachsten kann man bei Punkt 1) Abhilfe schaffen, indem das Zahnflankenspiel größer eingestellt wird.
Punkt 3) ist nicht so relevant, denn wenn das Motorritzel an die 100°C kommt, dann dürfte der Motor eine deutlich höhere Temperatur haben, was er sicherlich nicht allzulange aushält.
Was aber in allen Fällen ein absolutes Muß ist, ist die SCHMIERUNG. Denn durch sie wird die Reibung und damit die Reibungswärme deutlich reduziert. Hier eignet sich ein zähes Fett, dass eine möglichst gute Haftung besitzt.
Auch der von Robert weiter oben beschriebene Fall läßt sich in die 3 Punkte einordnen. Zum Einen hat Robert ja schon geschrieben, dass er das Spiel eher klein eingestellt hatte. Weiterhin hatte er zuvor ein neues Motorritzel montiert (das noch eine rauhere Oberfläche hatte) und hat dabei auf die Schmierung verzichtet. Zuvor ist er ja zig Flüge mit dem ersten Zahrrad problemlos geflogen. Warum? Die Mechanik wurde im Winter (kalt) eingeflogen und wurde zu dem Zeitpunkt auch geschmiert. So konnten die Teile in Ruhe einlaufen.
Ich möchte hiermit nicht den Eindruck erwecken, dass das Delrinzahnrad ein kritisches Bauteil ist. Es ist für eine Dauerbelastung von über 3KW ausgelegt, die es auch aushält, aber eben unter den 'normalen' Betriebsbedingungen, so, wie sie im Handbuch von Jan beschrieben sind (ausreichendes Zahnflankenspiel und .... bitte schmieren).
Soweit meine bisherigen Erkenntnisse.
Gruß
Ralf
Sorry, das Detail des DELRIN-Zahnrads hatte ich glatt übersehen. Wollte nicht verwirren.
Gruss Klaus
Ralf Becker
20.08.2009, 22:28
Sorry, das Detail des DELRIN-Zahnrads hatte ich glatt übersehen. Wollte nicht verwirren.
Gruss Klaus
Don't worry, be happy :lieb:
Gruß
Ralf
HelisamV2
20.08.2009, 22:53
Das Problem betrifft aber nicht speciel den Rigid oder?
Ralf Becker
20.08.2009, 23:00
Das Problem betrifft aber nicht speciel den Ridgid oder?
Grundsätzlich kann man sagen: Wer gut schmiert, der gut fliegt ;D;D.
Allerdings hat natürlich jede Mechanik ihre eigene Charakteristik.
Gruß
Ralf
Hi,
normales Druckerpapier (80g) ,
einen steifen von doppelter Breite des Zahnrads abschneiden.
Zusammenfalten und dann zwischen Ritzel und HZR eindrehen.
Dem Motor mit gefühl dranschieben und an allen stellen kontrolieren das es gut durchlauft ohne das Papier zu zerreissen;)
Die Zähne sollten im Papier abgebildet sein nach dem rausziehen.
Am besten dreht man 2 Schrauben leicht fest und dreht an dem HZW dann das Papier mit 1,5 bis 2 ganzen Umdrehungen jeweils durch.
Wenn der Motor danach festgezogen wird,hat man das Klacken.
Vom Gefühl würde man meinen das es zuviel Spiel ist.
Ist aber nur das Gefühl,da nach dem Fliegen das Spiel geringer ist.
So habe ich es mit dem Gegenlager gemacht.
Ohne Gegenlager reicht ein Streifen ohne zusammenfalten.
Wenn das Spiel zu gering ist,merkt man es nach dem Flug wenn sich ein Grad unterhalb des HZR gebildet hat.
Danach noch ein wenig fetten und gut ist es.
mfg
T.G.
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