Aluminuim Hauptrotorwelle

[markuskn]

Hallo

Ich würde gerne wissen ob ihr es machbar ist eine HRW aus Alu für den 600er Rex zu machen. Grund des ganzen soll Gewichtsersparnis sein. Habe da an eine EN AW-7022 Legierung gedacht welche eine Zugfestigkeit von 490-540 N/mm2 hat. Außerdem sehr Stahlähnliche eigenschaften. Natürlich wäre die Aluwelle dann eine Vollwelle.

Gewicht:

Alu Vollwelle: 39g
Stahlwelle (Original) : 60g
Titan Hohlwelle: 35g

(erechnete Werte)

Titan hab ich nicht deswegen das Alu

mfg Markus

[seijoscha]

Also ich finde das bald alles etwas Übertrieben .
Das ist ja schon wenn der Heli leicht ist und das Tüfteln an Neuen Teilen macht auch Spaß .
Aber die 5g oder 30g da wirst du doch gar nicht mehr merken ......!!
Wenn du jetzt 100-150g über einen Leichteren Akku oder einsparen kannst oder wo anders?
OK aber wenn am Ende nicht viel mehr drin ist was soll das dann noch bringen.
Und ein gewisses Gesundes Gewicht schadet einem Heli nicht.
Merken kann man es besonders schön wenn ich in meinen Rigid statt 12s 5000mAh...., 3700-4000mAh Akkus rein stecke dann hab ich was davon aber 30g Spüre ich nicht..........!!!


mfg

[markuskn]

Das ich die 30g nicht merke ist mir schon klar. Aber ich brauch sowieso eine kürzere Welle weil ich den Kopf tiefer habe. Da macht es keinen unterschied von der Arbeit ob ich eine aus Stahl oder Alu mache.
Außerdem, wenn ich bei ein paar Teilen je ein paar Gramm sparen kann kommen auch gleich 100g oder mehr zusammen.

[M-Häfner]

ich würde einer Alu-Welle nicht zustimmen. die HRO ist das am stärksten belastete
Teil im Quirl,und die Quer-Kräfte die auf die Welle wirken sind nicht zu verachten.
Außerdem erreichst man niemals die Oberflächenhärte wie bei herkömmlichen HRO-s
und Abrieb hätte es im bereicht der TS zur folge.

Ps:Habe schon 1.4404(Edelstahl)Vollwellen verbogen

gruß Martin

[seijoscha]

OK ich habe dich schon verstanden ist eine Spezielle Sache .
Aber wenn es gehen würde warum hat sie keiner ? Wahrscheinlich eine Kostenfrage?
Ich bin da kein Ingenieur oder Fachmann darum würde ich auf den ersten Blick Sagen nein.

Aber du kannst es ja mal versuchen einer muß es ja sein wenn du es genau wissen willst:lol:
Und jetzt wo du so drauf Pochst würde ich es auch gerne Wissen!!

Gutes Material zu besorgen ist in Deutschland ja nicht schwer und Infos gibt’s auch genug.
http://www.ameco.de/seiten/aluminium/alu_rundstangen/alu_rusta_vorsatz.htm

mfg

[Sebastian Zwahr]

Hallo zusammen,

ich habe in einem Eigenbau mit 90cm Rotordurchmesser ne 7mm Alu Vollwelle drin. Das geht Problemlos. Im 600er habe ich da auch so meine Bedenken. Ich habs noch nie nachgerechnet, aber ich denke schon daß man da an die Grenzen kommt, vor allem wenn man 3D Mäßig unterwegs ist.

Das größte Problem an der Alu Welle werden meiner Meinung nach die Lagerstellen sein. Die werden sich beim 600er relativ schnell einlaufen aufgrund der Mikrobewegungen der Welle. Und dann hast ne tolle Schlacker-Passung gebastelt....

Wenn dann würde ich es aber wahrscheinlich doch mit ner Hohlwelle probieren weil eine Hohlwelle ja wesentlich biegesteifer ist als ein Vollmaterial, da die Last ja auf einem größeren Durchmesser aufgenommen wird.

Gruß Sebastian

[Kardish]

Wenn dann würde ich es aber wahrscheinlich doch mit ner Hohlwelle probieren weil eine Hohlwelle ja wesentlich biegesteifer ist als ein Vollmaterial, da die Last ja auf einem größeren Durchmesser aufgenommen wird.

Gruß Sebastian

Sicher?

Ich hatte zwar grad nur die Rohr din zur hand aber demnach müste die Hohlwelle doppelt so groß sein wie die Vollwelle damit das selbe Äquatoriale Trägheitsmoment erreicht wird (Unter annahmen des selben E-Moduls).


Edith: Bei Rohren und PN1 reicht der Faktor 2 für Da nicht einmal aus, denke wird so real um die 3-4 liegen für das gleiche I


MfG Thomas

[Sebastian Zwahr]

Hi,

es liegt nicht an dem Äquatorialen Flächenmoment, sondern daran daß du die Neutrale Faser (insofern es die beim Rohr gibt) nach außen gelegt wird. D.h. die mittlere Zugkraft aufgrund der Biegebelastung wird auf einem Größeren Durchmesser aufgenommen. D.h. der Hebel ist größer...

Zumindest hab ich das so im Kopf noch ausm Studium... ;-)

Gruß Sebastian

[TurboMOD]

Hi,
wenn man die Welle aufbohrt, kann man in etwa die Hälfte an Gewicht sparen. Ich glaube es war hinterher 1mm Wandstärke (original sind es 2mm?)
Das ist das einzige, wo ich mich noch nicht dran getraut habe. Kommt aber noch;)
Konnte letztens beim Verbrenner mit "Kleinigkeiten" 150g raus holen:lol:
Da hatte ich nur die PP-Anlenkung rausgeschmissen, die Kufenrohre durch CFK ersetzt usw.:jippiyeah:

[flyingchris1987]

Alu ist für die Querbelastung wohl nicht ausreichend! Safety first!

[WalsumerA3]

Hi,

Konnte letztens beim Verbrenner mit "Kleinigkeiten" 150g raus holen:lol:
Da hatte ich nur die PP-Anlenkung rausgeschmissen, die Kufenrohre durch CFK ersetzt usw.:jippiyeah:


dann Tankste nur noch halb voll, und schon haste 200gramm weniger....:unsure::unsure::unsure:

sorry, aber der mußte sein..

Sven

[TurboMOD]

Hier: http://www.titan-concept.com/onlineshop/shop.htm?ti-wellen_mit_gewinde.htm hatte ich mal nach Titanwellen geschaut. Waren recht günstig, weiß nur nicht, ob Titan halt was als HRW taugt und ob man es vernünftig bearbeiten kann.
Schrauben haben die da auch;)

Leider bauen die da gerade an der Seite rum:dknow:

[TurboMOD]

dann Tankste nur noch halb voll, und schon haste 200gramm weniger....:unsure::unsure::unsure:

sorry, aber der mußte sein..

Sven

Tankstelle ist schon raus:unsure: Hab auf E umgebaut und versuche durch "Gewichtstuning" das Mehrgewicht der A123 Zellen zu kompensieren und natürlich um den Basteltrieb zu befriedigen:hallihall:

[WalsumerA3]

Tankstelle ist schon raus:unsure: Hab auf E umgebaut und versuche durch "Gewichtstuning" das Mehrgewicht der A123 Zellen zu kompensieren und natürlich um den Basteltrieb zu befriedigen:hallihall:


ahhh ok, dann habe ich nichts gesagt. Hast du die Paddel auch schon ab? :-)

Sven

[TurboMOD]

Das war das Erste:lol:

[Kardish]

Hi,

es liegt nicht an dem Äquatorialen Flächenmoment, sondern daran daß du die Neutrale Faser (insofern es die beim Rohr gibt) nach außen gelegt wird. D.h. die mittlere Zugkraft aufgrund der Biegebelastung wird auf einem Größeren Durchmesser aufgenommen. D.h. der Hebel ist größer...

Zumindest hab ich das so im Kopf noch ausm Studium... ;-)

Gruß Sebastian


Erhlich gesagt, du verwirrst mich.

Wenn es nicht am Flächenmoment liegt, habt ihr aber eine andere Art die Biegesteifigkeit auszurechnen die mir nicht bekannt ist.


Aber wenn du die neutrale Faser an den rand legst, bedeutet das für mich das ihr die am Rand Wärmebehandelt habt.
Ich müste in dem fall die Flächen neu integrieren, wegen verschiebung der theoretischen axialen Achse.
Würde ich in dem Fall dann aber trotzdem nicht machen da Flächenmomente nicht Materialabhängig sonder nur von der Geometrie und der isses scheiss egal wie ich mein Koordinaten system da rein lege (solang ich in den richtigen grenzen integriere).

Nächste spanisch, dein Hebel ist größer, also brauch ich auch weniger Kraft zum biegen. In wie weit ist dann eine Hohlwelle biegesteifer als eine Vollwelle wenn ich mit dem größeren Hebel der Hohlwelle weniger kraft brauche zum biegen... ?



PS: Studium liegt bei mir auch eine weile zurück. Vielleicht solte es mal einer aufklären der richtig Ahnung hatt.

PS2: Warum solte ein Rohr keine neutrale faser haben ?



Mfg Thomas

[markuskn]

Hi

Also ich hab nun die fertige Alu Welle rumliegen. Die weiche Oberfläche macht mir am meisten sorgen, Eloxieren sollte da ja helfen ? Langsam kommt mir aber der Gedanke das die Arbeit umsonst war :)

[heli-müller]

Hi,
also wenn es dir darum geht eine kürzere Welle zu bekommen dann kann ich dir evtl. helfen...

Ich habe mir gerade eine kürzere Welle machen lassen, weil ich durch den Umbau auf Paddellos sehr viel Platz im TS-Bereich hatte. Die Rotorwelle wurde um 25mm gekürzt und ob es funktioniert kann ich erst nächste Woche sagen weil ich noch ein paar Ersatzteile erwarte...:hollau:

Hier noch ein Bild einmal Original und einmal 25mm gekürzt.
Beim Heli geht es um einen T-Rex 600E (nicht ESP)

Liebe Grüße
Dennis

[markuskn]

25mm sind sehr viel, würde sich bei meinem Kopf nicht mehr ausgehen, hab meine nur 16mm kürzer und werde dann im Winter mal das Zentralstück verändern und die TS Mitnehmer dann direkt aufs Zentralstück geben. Ohne Klemmring :D

Die Welle sollte eigentlich nur als Ersatzteil dienen.