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Vollständige Version anzeigen : Conrad Digitalservo


dl7uae
28.08.2009, 01:59
Hallo,

ich habe seit Jahren ein unlösbares Problem:

Hier fliegen 5 Stück TS-501 MG BB rum, digitale Servos der sog. "Digi Line" von Conrad. Leider ist trotz x-facher Versuche im Internet nicht herauszubekommen, ob und wer herstellerseitig dahinter steckt. Die Dinger gibt es nach wie vor, heißen jetzt MC 501, und werden überall nur als Conrad-Produkt ausgewiesen.

Nun zu dem Problem: Diese Servos sind offenbar programmierbar. Wodurch auch immer, plötzlich änderten alle fünf Servos ihr Verhalten und wurden dadurch unbrauchbar:

Das Servo lernt beim Einschalten das momentane PWM (die Impulslänge beim Einschalten) als Neutralwert, bezieht also alle anderen gesehenen Impulslängen von da an relativ zum gelernten Einschaltwert.

In der Praxis heisst das: Trimmen sinnlos. Beim nächsten Einschalten des Modells fährt das Servol wieder seine eigene Nullposition an und nimmt die schon mit Trimmwerten beaufschlagte Impulslänge als Neutralimpuls. Einziger Workaround wäre, sich den Trimmwert zu notieren, am Sender vor Einschalten des Modells den Trimmwert auf Null zu setzen und nach dem Einschalten den Trimmwert wieder am Sender einzustellen.

Das ging mit dem Ruder eines Boots, das geht aber nicht mehr bei Helis, besonders, wenn irgendwas "Intelligentes" das Servo ansteuert, ein Gyro z.B.

Hat irgendwer von Euch da draußen eine Ahnung, wie ich ein Factory Reset der Servos auslösen könnte? Hat irgendwer mehr an technischer Beschreibung dieser Servos als den üblichen Conrad-Waschzettel?

(Ein Programmer hat auch nicht mehr als Impulsleitg. und Masse zur Verfügung. Wie machen diese Programmer das mit den Servos generell, der Hitec Programmer z.B? Es müssen ja Impulslängen verwendet werden, die in der Anwendungspraxis nicht vorkommen, bzw. man verwendet eine spezielle Framerate, die R/C-Komponenten nie an ein Servo ausgeben würden. Aber irgendwie hat es bei mir die normale Anwendung der Servos ja auch geschafft, die Schei**dinger ungewollt umzuprogrammieren...)

Thx.

dl7uae
28.08.2009, 23:53
Nix?:(

SFL
29.08.2009, 00:16
Da würd ich eher namenhafte Servos kaufen, auch wenn sie u.U. teurer sind.
Die Savox Servos z.B. sind einfachsuper, und dabei noch recht günstig.

In meinem Raptor 50v2 habe ich z.B. Graupners 5077er Servos auf Nick und Roll geflogen, was auch prima und problemlos ging.



Gruß
Stephan

The Rock
29.08.2009, 00:19
Graupner 5077 Servos sind nicht so gut ich hatte nur probleme damit seid ich die Futaba Servos S3152 bis S3155 drin habe nie wieder probleme gehabt.
Gruß
Patrick P.

tobias82
29.08.2009, 00:28
Soll das ein Witz sein? Ihr wollt Tom über Servos aufklären bzw. ihm Tipps zu Anfänger-Servos geben?!
Ich glaube, das könnt ihr euch sparen.

Sorry, Tom, ich kann Dir da leider auch nicht weiterhelfen...

The Rock
29.08.2009, 00:30
Was soll das heißen können wir uns sparen????????????????

SFL
29.08.2009, 00:38
Was heißt hier Tipps zu Anfänger-Servos ?
Meine Deviese lautet mittlerweile, lieber gleich etwas anständiges zu kaufen.

Die 5077er im Raptor 50 sind damals aus falschem Spar-Wahn hervorgegangen, und haben 1,5 Jahre problemlos ihren Dienst getan.
Auch bei härterer Gangart, daher verstehe ich die Kritik nicht.

Das hab ich gerne.
Andere bei ihren Antworten kritisieren, aber selber nichts brauchbares zum Thema vorbringen können......



Gruß
Stephan

tobias82
29.08.2009, 00:39
Das soll heißen, dass er sich da sicherlich sehr gut auskennt.
Außerdem wollte er keine Servoempfehlung sondern ein paar Infos zum Hersteller usw. Also bitte nicht irgendwelche Antworten geben, ohne seinen Beitrag gelesen zu haben :pressh:

Beiträge über 3152 gibt es mehr als genug ;)

Edit:
Das hab ich gerne.
Andere bei ihren Antworten kritisieren, aber selber nichts brauchbares zum Thema vorbringen können......


Ich wollte mit meinem Beitrag nur verhindern, dass noch weitere Servoempfehlungen kommen. Er hat schließlich eine ganz andere Fragestellung geäußert. Also bitte erst den Beitrag lesen und dann antworten.

Den Kommentar mit den Anfänger-Servos nehme ich zurück. Standard-Servos passt besser ;)

Weitere solche Diskussionen können mit mir gerne per PN geklärt werden, falls Bedarf besteht. Aber diesen Fred bitte "sauber halten" :hallihall:

dl7uae
29.08.2009, 00:48
Ja, Leute, Tobias hat Recht. Ich ja echt nett, dass Ihr diesen vermutlich tot geborenen Thread belebt, aber er hatte einen speziellen Zweck, siehe Frage in Post Nummer Eins.

Danke für Eure Tipps, Savöx kenn' ich, hab' ich, Futaba kenn' ich, hab' ich...
Ich wollte diese Servos wiederbeleben, die sind an sich nicht schlecht und Geld wächst für mich nicht auf den Bäumen. Konkreter Anlass ist, dass ich eines dieser Servos im Scaler auf'm Heck verwenden will, dafür ist es schnell genug. Gyro ist ein 611, da braucht's ein Digi, - der Scaler ist ein Oldtimer, hat ansonsten nur analoge Servos der Sauteuerklasse vor 30J.

Es ist mein x-ter Anlauf mit diesem Problem - und ich habe wenig Hoffnung.

tobias82
29.08.2009, 00:57
Ach Tom, eine Kleinigkeit kann ich vielleicht doch beitragen:

Ich bin mir bei diesen Servos nicht ganz sicher, aber ich hatte von Conrad mal
umgelabelte Hitec-Servos. Vielleicht sind das ja auch welche.


PS: mein Beitrag weiter oben war nicht böse gemeint. Er sollte nur darauf hin-
weisen, dass ihr nicht auf seine Fragen eingegangen seid, sondern irgend-
welche Antworten auf nie gestellte Fragen gegeben habt. Also nix für ungut.

dl7uae
29.08.2009, 01:06
Ja, Tobi, Hitec habe ich von Anfang an in Verdacht, nur kam ich damit nicht weiter. Hätte ich jetzt 'ne dicke Marie, würde ich mir auf blauen Dunst einen Servo Programmer von Hitec kaufen und mal schauen.. Tja..., wenn der Hund nicht geschissen hätte... Daher wäre es mir lieber, z.B. einen Anhaltspunkt zu bekommen, wie diese Programmer vorgehen, würde mir dann selber so was bauen und eben probieren.

Ich bin deswegen immer noch stinksauer auf den blauen Claus, seit dieser Servogeschichte sind die endgültig für mich gestorben. Ich wußte, dass ich eine Pseudomarke kaufe, nur dass ich dabei derart verarscht werde, hatte ich mir nicht träumen lassen.

dl7uae
29.08.2009, 16:09
Also, zumindest hab' ich jetzt 'ne Vorstellung davon, wie Hitec das Programming macht:

In dem Servo steckt ein ATMEL Prozessor mit UART, die seriellen Ports (RX/TX) gehen auf dieselbe Strippe, wo das PWM durchflutscht, - 19K2/8/n/1.

Die (unvollständige) Protokollanalyse findet sich hier (http://basicmicro.com/downloads/docs/Hitec%20Digital%20Servo.pdf).

Halt' mich zurück... Deshalb weiß ich weder, ob das überhaupt ein Hitec-Servo ist, noch, was für eines.

dl7uae
29.08.2009, 16:44
Aufgemacht, so'n Ding:

Ist ein 8-Pin PIC 12F675 drin, die 2 FETs der Motorbrücke, bißchen Kruschtelkram. Das PCB nennt sich selbst "DS-198", dessen verewigter Hersteller "RaMax".
Tja.......:hollau:

waschtel82
29.08.2009, 16:54
Hat irgendwer von Euch da draußen eine Ahnung, wie ich ein Factory Reset der Servos auslösen könnte? Hat irgendwer mehr an technischer Beschreibung dieser Servos als den üblichen Conrad-Waschzettel?




Wie wäre es mit einer eMail oder einen Anruf bei Conrad?

dl7uae
29.08.2009, 16:56
Schon probiert, hätte ich auch in meinen Mülleimer sprechen können.

Hast aber Recht, werde noch einen Versuch wagen.

dl7uae
29.08.2009, 22:19
Wieder mal eine Anfrage abgesetzt. Man darf gespannt sein..

marndra
29.08.2009, 23:45
Hi Tom,
hast Du mal ein Bild, ev. kann man an Bauteilen (Gehäuse, Getriebe, Elektronik) was ableiten und einer hier im Forum "erkennt" die Marke.

War bei meinen roten Topaz Sportsline Platinum auch so. Hat fast alles von Futaba gepasst.(Getriebe, Glockenanker Motor, Gehäuse usw).

Ev. hat ja einer ein Hitec Programmer der dir den mal leiht :cool:

gruß marndra

dl7uae
29.08.2009, 23:52
Gute Idee, werde mal ein paar Fotos machen.

Tiger996
30.08.2009, 11:26
Moin
Ich kann hier zwar keine lösung beitragen, allerdings hatt mein Bruder das gleiche problem mit seinem Conrad servo das er auf der Drossel funktion verwendet.
Ich meine das servo is ja an sich nich schlecht nur das mit dem neutral impuls nervt eben.
Wir machen das derzeit immer so das wen wir den Hubi ausschalten die Knüppel der funke auf mittelposition haben und achten darauf das die knüppel beim einschalten auch so stehn. Damit gehts einigermasen.

dl7uae
14.09.2009, 17:06
So, das Mail-Ping-Pong mit Conrad war eine zähe Sache... Macht ja nix, als "Spezialist für Modellbau" weiß man ja, was eine Saison ist und wie kurz die ist. Macht auch nix, der Kunde hat ja bereits gekauft und somit bezahlt (5 Stck. á 35 Steine - für die Tonne..).

Ich kann hier die letzte und definitiv anwortende Email nicht posten, sinngemäß soviel:
Nach Rücksprache mit dem Hersteller kann man die Neutralposition des Servos nicht verändern.

Soso. Was heisst das nun? Es ist so und basta?

Meine Antwort sagt alles zum Status und ich fürchte, die Servos kann ich mir endgültig sauer braten:
Hallo Herr ...,

hmm.., das kann doch nicht sein, dass sich ein Servo von Hause aus so verhält, dass man nicht am Sender trimmen kann, ohne beim nächsten Einschalten des Modells völlig falsche Einstellungen zu bekommen!
Das wäre ja in etwa so, als würde jemand Fahrräder mit viereckigen Rädern bauen, und ... vertickt sie.

"Haben Sie noch spezielle Fragen?"
Ja, wer ist der Hersteller?

Besten Gruss
...
Ich erwarte mir nun leider wirklich nicht, dass man mir den Hersteller verrät, sodass ich eine Möglichkeit hätte, das Phänomen aufzuklären. An die gewollten 4-eckigen Räder glaube ich nämlich nicht..

fröbel
14.09.2009, 23:18
Also vom Gehäuse her würde ich recht sicher sagen: "Futaba".

Ähnliches Gehäuse aber kein Digi.

z.B.
Tower Pro SG-5010
HX5010
Cirrus CS601BB

Aber das wird wohl auch nicht weiterhelfen:(

Matrix
14.09.2009, 23:32
Meinst Du diese hier?
Die haben zu mindestens die selbe Bezeichnung:lol:

guckst hier!
http://de.shopping.com/xPO-Modelcraft-MC-HIGH-SPEED-SERVO-TS-501-MG-BB-JR

Modelcraft MC HIGH-SPEED SERVO TS-501 MG BB JR

Gruß Robert

dl7uae
15.09.2009, 07:24
Ja, Modelcraft ist ein Conrad-Brand.

dl7uae
15.09.2009, 22:31
So, Ende Gelände. Diesmal ging's schnell mit der Antwort: Den Hersteller können sie mir nicht nennen (war klar). Ich soll die Servos an den Kundenservice schicken, wenn ich noch in den 24 Monaten GL bin. Bin ich nicht, 2004 oder 5 gekauft. Schöne haltbare Servos, keine Speed-Wunder, aber leider "Trimm-Wunder", schlichtweg unbrauchbar. Arrghhh! Ich glaube, ich werde Mitglied im Conrad-Modellbau-Club.:hollau:

dudy666
15.09.2009, 22:44
Arrghhh! Ich glaube, ich werde Mitglied im Conrad-Modellbau-Club.:hollau:

Und dann... ? Zusammen ausheulen. :unsure: :lieb:

LG Rainer

tobias82
15.09.2009, 22:47
Und die Moral von dieser G´schicht?
Beim Conrad kauft man(n) nicht.