Einstellung Gy520

[adet]

Hallo zusammen,

ich habe eine Anfänger-(Verständnis-)Frage zur Einstellung des Servo-Weges vom Gy520:

Eingebaut im T-Rex 600ESP ist ein Gy520 mit BLS 251 an 5,1V , gesteuert von einer MC24. Gy520 im Orginalzustand ausser Änderung der Neutralzeit auf 760 µs wegen des Servotyps.

Bei ausgeschaltetem Gyro bewegt sich die Heckrotor-Schiebehülse sauber von einer Endposition zur anderen ohne anzuschlagen.

Schalte ich nun den Gyro ein (AVCS oder normal) habe ich nun bereits bei ca 30% Knüppelweg den Maximalauschlag am Heck erreicht...
Die Anleitung spricht zwar davon, dass der Servoweg auf 150% vergrössert wird, aber das sind ja fast 300%.

Muss ich jetzt das Limit am Gyro einstellen oder wo liegt bitte mein Denkfehler ?

Danke für Eure Antworten...
Alex

[Reiner Fuchs]

wie ausgeschaltet ? hast du die Wege im Sender festgelegt oder wie meinst du das?

du darfst die Wege nicht im Sender Proggen!
also Sender Wege auf 100% dann beim Gy die Wege einstellen laut Anleitung im Normal Modus dann sollte es funktionieren.

[Männerzeugs]

Ist normal. Da der Heli im Stand auf die Steuerbefehle nicht reagiert, steuert der Gyro schnell an den Anschlag.

[adet]

@Reiner Fuchs
Mit Aus meine ich, der Gyro liegt auf einem 3-Pos Schalter (HH/aus/Normal). Also keine Einflussnahme des Gyros. Empfindlichkeit 0% müßten das sein.

Ansonsten ist im Sender keine Einflussnahme auf das Heckservo eingestellt. Mittenverstellung 0%, Servoweg +-100%, Kein Servo-Limit, Kein Mischer oder sonst was Heck-beeinflussendes...

[chaoscycle]

Joop! Limit neueinstellen

::)

Mechanisch hast alles richtig eingestellt?

Keine Mischer die den HeckServo beanspruchen drin?

Lösung 1:
automatisch den Gyro suchen lassen

Mach Trimmung für Heckrotor auf null
Geh ins Limit Einstellmenü (3tes) mach
Limit automatisch wählen sollte rot blinken ...
(gib throttle und giere bisschen in beide richtungen).
Schalte den Heli aus und wieder ein.

oder:

Lösung 2:
Manuell Limit mit Knüppel vorgeben:

Gestänge raus
Mach Trimmung für Heckrotor auf null
Geh ins Limit Einstellmenü mach Limit Manuell wählen sollte blau blinken
Einmal Push (Sollte schnell blau blinken).
(Gib grob Limit nach Links & Rechts ein - Knüppel Links"Push" dann Rechts "Push")
Gestänge rein
LED leuchtet 3x
kurzWarten- Einmal kurz Push (Gib feines Limit nach Links & Rechts ein - Knüppel Links "Push" & Rechts "Push") -
HINWEIS: Ist beim Erlernen des Feineingestellten Limtis der Weg kleiner als 50% wird das nicht gewertet und auch nicht übernommen (muß Blau blinken damits angenommen wird).
Heli auschalten.

Heli im Avcs abheben lassen:::)

Mit oder ohneGas Kurz mit Heckrotor-Knüppel (Gieren)
Je nach Drehrichtung Links und Rechts:
Links Links Rechts ggf Rechts Rechts Links.

Sollte das Heck Immer stehen Ob beim Abheben oder rumfliegen F3C - 3D

:jippiyeah:

[Madmike]

@Adet: habe das selbe Problem, hast du es mittlerweile gelöst bekommen?

@ alle: ich glaube das Problem wurde nicht richtig verstanden, hier nochmal ein Erklärungsversuch:
Alle Sendermischer sind ausgeschaltet (neues modell). Das Heckservo wird angeschlossen und die Servowege mechanisch so eingestellt, dass es das Servo maximale Fahrwege am Heck hat. Danach wird das Servo am Gyro angeschlossen und Konfiguriert (3. Menüpunkt), Servolimits werden manuel eingestellt. Danach kommt der Neustart des Gyros. Der Gyro macht das was er soll und reagiert entsprechend, allerdings hat er ab c.a. 30% Knüppelvollausschlag bereits seine Endposition am Heck erreicht.

Wieso macht der Gyro das? Mann könnte ja jetzt über Dualrate das Wegkompensieren, d.h. bei 50% Vollauschlag am Knüppel auch 50% am Heck, bei 80% Knüppel 80% Heck. etc...
Das wäre allerdings ziemlich doof, da man ja die genauigkeit der Steuerung verschenkt, in dem man nur 30 von 100 möglichen Steuerschritten nutzt.

Hat irgendjemand eine Idee wie ich das lösen kann?

[timo]

Moin,

ich habe auch einen GY 520 im Einsatz und werde das morgen mal antesten, ob meiner auch so reagiert. Aber eigentlich würde ich mir da keine großen Sorgen machen.
Kannst Du denn damit fliegen?
Denn bei den neueren Kreiseln steuert man mit dem Knüppel nicht den Weg des Servos, sondern die Drehraten am Heck.

Gruß Timo

[zschigi2]

Ist es nicht so, wie "Männerzeugs" es schon andeutete? Der Kreisel "bemerkt" im Stand keine Wirkung des Steuerbefehls (keine messbare Drehrate) und steuert daher weiter in die jeweilige Richtung um diese zu erzeugen. Im Flug sollte also alles normal funktionieren.

Gruß, André

[Madmike]

Bin grad noch im Aufbau, das wird mein erster Heli und es sollte halt nicht am falsch/übersensiblen Kreisel scheitern ;-)
Das mit der Drehrate macht sinn, allerdings wundere ich mich trotzdem warum er bereits bei so kleinem Ausschlag am Sender Vollauschlag am Servo gibt. Werde heute mal meine Freundin nutzen und einen Flug simulieren mit entsprechendem Auschlag, vllt macht ers dann anders.
Wäre allerdings trotzdem schön wenn jemand das Verhalten als Normal bestätigen könnte, dann kann ich vor dem Erstflug ruhiger schlafen :D

[Madmike]

Habs grad nochmal getestet. Selbst im "Simulierten" Flug mit Heli in der Hand und Drehraten vorgaukeln war bei etwa 30% Ende...

bin ehrlich gesagt etwas ratlos.

[timo]

Moin,

mein Kreisel stellt das Servo ungefähr in die Mitte des Weges.
Ist bei einem 250 Rex leider nicht ganz so gut abzuschätzen. (siehe Foto)

Überleg Dir mal, Du gibst vielleicht eine Drehrate von 10°pro Min. mit dem Knüppel vor. Der Hubschrauber reagiert aber in Deiner Hand zu schnell oder vielleicht zu langsam, also regelt der Kreisel dagegen um dieses zu korrigieren -> Vollausschlag
Mach Dir da mal nicht zu viele Gedanken, wenn Du die Limits gut eingestellt hast und die Empfindlichkeit nicht zu hoch einstellst, wird das schon funktionieren.
Wichtig ist auch, die Wirkrichtung zu überprüfen, denn sonst wird dein Hubi zum Brummkreisel!
Und daran denken, Du steuerst mit dem Heckknüppel die Richtung der Nase, also Knüppel nach rechts, Nase auch nach rechts, aber das Heck selber bewegt sich nach links!

gruss timo

[adet]

Ich hatte mein Problem mittlerweile gelöst. Nachdem alles nochmal von einem sehr erfahrenen Wettbewerbs-Piloten geprüft wurde und nix wirklich falsch war, habe ich mir den Kreisel vorgenommen.

Mittels des USB-Interfaces habe ich den Kreisel an den PC gehängt und festgestellt, was es dort alles einzustellen gibt. U.a. gibt es dort Einstellmöglichkeiten für das Beschleunigung- & Bremsverhalten bei Korrekturen (Genaue Bezeichnung habe ich gerade nicht bei der Hand). Man kann einen Wert von 1-20 einstellen und defaultmäßig steht dort 7. Nachdem ich in Stufen auf 13 (jeweils für recht und links) gegangen bin, war mein Problem beseitigt !

Meiner Vorstellung nach beschleunigt der Gyro "zu schnell" und kann sich nur mit Verzögerung wieder abbremsen, sodaß eine neue Korrektur notwendig ist und die Schleife von vorne beginnt. Weiter als einen bestimmten Wert war das Heckpendeln nie; es hat sich also nur in einem festen Rahmen bewegt und nicht immer weiter aufgeschaukelt.


Der Punkt mit den Ausschlägen wird auch in der USB-Software ersichtlich. Der Kreisel packt selber 30% oder 40% mehr Ausschläge drauf (Auch irgendwo einzustellen). 100% Servosignal von Sender sind also 140% Servoausschlag.

[hape1]

Hallo,

ich finde laut eurerer Beschreibung, daß eure Kreisel völlig normal fuktionieren.
Wenn man am Knüppel drückt, egal wieviel, gebe ich eine Drehrate vor, die der
Heli auf dem Tisch stehend ja nicht einnimmt und somit versucht durch Inanspruchnahme des gesammten Weges den Heli zu drehen.

"Enstellmöglichkeiten für das Beschleunigung- & Bremsverhalten"

Ich kenne die Betriebsanleitung des GY520 nicht, aber Beschleunigungs-u. Bremsverhalten hat mMn. mit dem Einrasten des Hecks zu tun.

"Meiner Vorstellung nach beschleunigt der Gyro "zu schnell"

Wenn sich das Heck im Flug aufschaukelt, muß man mit der Empfindlichkeit zurück.

Die Wirkrichtung muß in jedem Fall stimmen!

Gruß Hans

[adet]

@hape1

Die Empfindlichkeit habe ich von 2% (in HH Modus) bis über 80% variiert; die Änderungen waren sehr gering.

Die deutsche Betriebsanleitung finde recht kurz und knapp. Auf die erweiterten Einstellmöglichkeiten per PC wird z.B. kaum eingegangen. Man hat nur die Hilfe-Bubbles.

Aufschaukeln heisst für mich, es wird immer mehr. Das war es ja bei mir nicht. Es war ein gleich grosses Pendeln; man konnte damit problemlos schweben und fliegen (soweit ich das als Anfänger halt kann). Optisch sah es jedoch scheusslich aus.

Nur durch ändern, wie stark der Gyro bei Korrekturen beschleunigt und wieder abbremst, hat MIR (und von sonst niemand rede ich) das Problem gelöst.

[hape1]

Hallo

" Aufschaukeln heisst für mich, es wird immer mehr."

Nicht unbedingt, die Frequenz kann unterschiedlich sein, also langsames oder schnelles pendeln.

Hast du keinen Helipiloten in deiner Nähe der sich das mal anschaut, das wäre natürlich das Beste.

Dein Kreisel soll ja jede Hubschrauberbewegung sofort in ein Servo-Korrektursignal umwandeln, je schneller er das macht, um so besser der Kreisel.

Hat dein Servohebel die richtige Länge?
Er sollte so bemessen sein, daß bei 100% Knüppelausschlag, die Heckrotorpitchschiebehülse gerade nicht mehr mechanisch anläuft.
Ist der Hebel zu lang, ist die maximale Empfindlichkeit zu gering und umgekehrt.
Bei meinen Helis liegt Empfindlichkeit so etwa um die 80% (GY611 u. 401).

Gruß Hans

[firehead]

Das von euch beschriebene Verhalten ist in statischer Situation völlig normal!

Gruß
Michael

[m.a.r.t.i.n]

Mit dem Heckknüppel steuert man nicht den Ausschlag es Heckservos, sondern die Drehrate. Dreht sich der Hubi nicht, dann gibt der Kreisel nicht auf und steuert so lange nach, bis er hat was er will, oder der Endausschlag erreicht ist. (Head Lock modus)

Wenn du den Servoweg am Sender reduzierst, reduzierst du nur die Drehrate in (°/sec).
Den Ausschlag des Servos mit dem Knüppelweg zu vergleichen sagt überhaupt nichts aus.

Der Kreisel muss aber wissen wieviel Spielraum er zum Regeln bekommt. Also Limits einstellen!
lg
Martin

[firehead]

Bei dem System Hubschrauber - Kreisel - Servo handelt es sich um einen Regelkreis. Da bei stehendem Heli die Größe "Servoausschlag" zu keiner Reaktion "Drehung des Helis" führt, kommt es zu diesem Vollausschlag.

Gruß
Michael

[Hermann Schellenhuber]

Servus,

das was hier als Problem beschrieben wird (Heck auf Anschlag bevor es der Knüppel ist) ist überhaupt keines, ist am Boden völlig normal. Und wenn du jetzt Werte für das Start- und Stopp-Verhalten änderst, nur um einen direkten Zusammenhang von Knüppel zu Heckservo zu erzwingen, ist der völlig falsche Ansatz! Die Regelparameter haben einen gewissen Sinn, aber nicht den, das "scheinbare" Problem bei dir zu beseitigen. Sie sind gedacht, das Regelverhalten im Flug zu optimieren, nicht am Boden.

Schöne Grüße,
Hermann

[Madmike]

Ok, ich denk ich habs soweit verstanden, macht ja auch Sinn. War mir eben (als Anfänger) nur unsicher ob das Verhalten so gewollt ist. Nicht das ich beim Eintrimmen abheb , ans Rudder komm und der 720°/sec ans Heck anlegt, wäre etwas heavy ;-)
Danke für die ganzen hilfreichen Beiträge!

[Crizz]

Aus aktuellem Anlaß mal wieder rausgegraben :

Ich hab den GY520 auf einen 600er E-Heli geschnallt und damit ein Savox 1290 am Heck als Stellwerk. Mit der Gyro-Sense komme ich nicht über 30 - 32 %, stelle ich sie höher schwingt das Heck beim gieren nach. Da ich keinen PC-Adapter für den Gyro habe, kann ich nur die manuellen Einstellungen über den Prog-Taster vornehmen. Aktuell steht der Gyro auf 3D Mode und Reaktionsverhalten auf "schnell". Ist diese Einstellung ratsam, oder sollte man diese reduzieren, wenn man eine höhere Empfindlichkeit und besseres Stoppverhalten erreichen möchte ? Die Gier-Rate ist absolut okay, mich nervt nur das nachschwingen, und bei geringerer Sense wird das Stoppverhalten eindeutig schwammig.