robbe Neuigkeiten: 2,4GHz Empfänger mit Summensignalausgang

[DaChris]

Im heutigem Oktober-Newsletter wird der lange Angekündigte 2,4GHz Empfänger mit Summensignal-Ausgang vorgestellt:

Newsletter auf Seite 15 (http://www.cms.robbe.de/pdfs/robbe-Newsletter-Oktober.pdf):

Empfänger R 6007 SP 2,4 G RASST
No. F0981
Ultraleichter und kleiner 7-Kanal 2,4 GHz RASST Empfänger für Indoor / Outdoor Einsatz bis ca. 300 m. Mit seriellem Ausgang, perfekt geeignet zur Steuerung von Micro-Hubschraubern wie T-Rex 250, Mini- Titan etc. Gewicht nur 3,9 g.

Ein serieller Ausgang am Empfänger erfordert spezielle Bausteine im Modell, welche die Impulskette auslesen und entsprechend weiterverarbeiten können, wie z. B. den HC 3-Xtreme oder Mini-V-Stabi. Es sind keine herkömmlichen Servos direkt anschließbar. Keine Quarze, keine Frequenzkanalwahl und höchste Sicherheit vor Gleichkanalstörungen durch 2,4 GHz FASST Technologie. Bestmögliche Unterdrükkung von Störsignalen durch schnelles Frequenz Hopping. Hohe Zwischen-Frequenz von 800 MHz, dadurch unempfindlich gegen Elektrosmog.Einfache Anbindung durch integrierte EASY-Link Taste.

Technische Daten
Frequenzband 2,4–2,4835 GHz
Frequenzkanäle 36
Kanalzahl 7
Kanalraster 2048 kHz
Übertragungssystem FSK
Spannung 3,3-8,5 Volt
Strom (mA) 40 mA
Abmessungen 36 x 21 x 7,7 mm
Antennenlänge 4 cm
Gewicht ca. 3,9 g

Unverbindlich empfohlener Verkaufspreis: 67,90 €
Liefertermin: Mitte November

Jetzt können also endlich alle FASST-Nutzer (einschl. mir) die Vorteile z.B. von Mini-V-Stabi in kleinen Helis nutzen :jippiyeah::dance:

Grüße,
Chris.

[TomBa]

Hi,

habe ich was übersehen oder hat der keine Antenne-Diversity? Das fände ich dann schon ganz nett... aber geht in die richtige Richtung. Und AC-3X kann das ja auch bald :lol:

Gruß,
Tom

[Pylonracer]

Was hats mir dem Summensignal auf sich? Also Quasi nur ein Kabel zum Empfänger? Klar das am V-Stabi Servos für Roll Nick und Heck angeschlossen werden, aber wo wird dann Gas, Governer, BEC etc angeschlossen? Auch im Stabi oder ist hier ein zusätzlicher Empfänger nötig?

Sorry, aber Summensignal habe ich mich noch nicht beschäftigt.

Gruß Frank

[Taumel S.]

hat der keine Antennen-Diversity?
Genau! Wie alle Kleinst-Empfänger von Futaba. Eingeschränkte Reichweite, also gedacht für Helis bis 250er, würde ich sagen. Und eingeschränkt für 450er bei vorsichtiger Flugweise.

[BerndFfm]

Endlich !!!

Nur leider viel zu teuer.

:-(

Denn das ist ja weniger Hardware als der 6004 Mini-FASST-Empfänger. Ich hoffe dass sich der Strassenpreis da noch einiges niedriger einpendelt.

Werde ich trotzdem mal bestellen, für meinen Mini Titan Mini-V-Stabi fehlt noch ein Empfänger.
Vorher mache ich noch einen Reichweitentest mit meinem 6004 Empfänger. Wenn es da Probleme gibt bleibt der 617 im Mini Titan.

Was hats mir dem Summensignal auf sich? Also Quasi nur ein Kabel zum Empfänger?

Ein Kabel vom kleinen Empfänger zum Mini-V-Stabi mit dem Summensignal.

Das Mini-V-Stabi hat dann einen Ausgang für den Regler.

Grüße Bernd

[extreme011]

Interessant finde ich die Ankündigung des neuen HC3-Extreme. Vor allem wenn eine UVP von unter 400 € angekündigt wird. Das bringt den Markt wieder ein Stück weit in Bewegung.

Torsten

[DernetteMann1982]

Wegen dem Empfänger ohne Diversity:
Ich habe in meinem 250er und im 450er jeweils den 6106HF drin mit kurzer Antenne!
Kann damit genauso fliegen wie vorher mit dem 617er. Keinerlei Ausfälle!
Und das weiss ich daher so gut, weil ich schon gleich vorm ersten Flug den Reichweitentest vergessen habe!
Hatte den Tag vorher den Empfänger rein gemacht und dann aufm Platz direkt in die Luft! :hollau:
Ich bin ziemlich begeistert von dem Empfänger und kann den wirklich nur weiter empfehlen! Zumal er ca 20€ weniger kostet und für die Kleinhubschrauber auch von den Kanälen her ausreicht! :hallihall:

[MeiT]

Hallo Holger,

wie weit fliegst du mit deinem 450er ?

vielleicht werde ich den summi mal im 250er ausprobieren.

aber ich denke es wird darauf hinauslaufen, dass ich mir eine "zero delay" summensignal platine für den R617 baue. Ich möchte nicht auf diversity verzichten.

grüße

[DernetteMann1982]

Boah, das ist ne gute Frage.
Bin auf jeden Fall öfter mal so weit weg dass ich denke, wo isser denn. :)
Habe den letztes Mal beim ersten Flug mit dem Empfänger zu nem richtig hohen Turn hochgezogen! würde mal sagen 200-300m von mir weg, 100m hoch!

Dabei steht ja die Antenne dann überhaupt nicht mehr im Empfang, zeigt ja vom Sender weg in dem Fall bei mir!

[Taumel S.]

wie weit fliegst du mit deinem 450er ?
vielleicht werde ich den summi mal im 250er ausprobieren.
Vorsicht, der R6106 von dem 450er ist mit einer Reichweite von mehr als einem Kilometer angeschrieben, der neue Summensignalempfänger aber nur mit 300 Metern. Kann sein, dass es ein Fehler auf den Robbe-Seiten ist, denn eigentlich stelle ich mir die gleiche Technologie bei beiden Empfängern vor.

Was meint ihr, wie kann es zu so unterschiedlichen Empfangsangaben kommen? Andere Technik oder nur, weil man die Reichweite ohnedies nicht wirklich präzise angeben kann?

[DernetteMann1982]

Vorsicht, der R6106 von dem 450er ist mit einer Reichweite von mehr als einem Kilometer angeschrieben, der neue Summensignalempfänger aber nur mit 300 Metern.

Mir ging es dabei mal rein um das nicht vorhandene Diversity beider Empfänger! ;)
Habe nicht nach der angegebenen Reichweite geschaut, sorry!

[Fly-So-High]

Was hats mir dem Summensignal auf sich? Also Quasi nur ein Kabel zum Empfänger? Klar das am V-Stabi Servos für Roll Nick und Heck angeschlossen werden, aber wo wird dann Gas, Governer, BEC etc angeschlossen? Auch im Stabi oder ist hier ein zusätzlicher Empfänger nötig?

Sorry, aber Summensignal habe ich mich noch nicht beschäftigt.

Gruß Frank

Funzt im Prinzip ganz einfach alle Komponenten werden nur über ein Kabel am Empfänger angeschlossen und Beispielsweise über verschiedene Frequenzen angesteuert ....

Spart ziemlich viele Kabel im Heli...

Beispiel: vom Empfänger gehts zum Gasservo, nächstes Kabel geht von Gasservo zum Pitchservo, nächstes Kabel von Pitchservo zum Rollservo, nächstes vom Roll zum Nickservo etc....alle Komponenten sind von der Sache her in Reihe geklemmt und besitzen entsprechende Bauteile ihre Steuersignale auszulesen und umzusetzen weshalb auch keine unserer bisher bekannten "normalen" Servos mehr gehen.

Marcel

[DaChris]

Das mit der Reichweite hatte ich anfangs ja total überlesen - wenn die Reichweite wirklich nur um die 300 m wären, dann hätte sich da Robbe keinen Gefallen getan damit.

Meine Planungen für solch einen Empfänger wäre einmal der Einsatz von Mini-V-Stabi oder 3Digi in meinem 450er Rex bzw. den Einsatz in einem Mikrokopter. Für beides sind aber 300m schon mehra als knapp...

[MeiT]

...

Was meint ihr, wie kann es zu so unterschiedlichen Empfangsangaben kommen? Andere Technik oder nur, weil man die Reichweite ohnedies nicht wirklich präzise angeben kann?

hallo,

der 6106 hat eine "richtige" antenne.
das heist koaxkabel länger als 6cm mit 3cm am ende abisoliert.
das ist schonmal ganz gut und kann man als vollwertige antenne bezeichnen.

der neue summi hat nur 3cm drahtstummel ohne gegenpol direkt an der platine angelötet.
da ist die abstimmung garnicht mehr so gut.

und da bei summi die antenne direkt am empfänger ist, wird die sicher mehr vom chassis verdeckt als beim 6106.

grüße

[fireball]

Ok - den Punkt könnte man ja ändern...

[DernetteMann1982]

hallo,

der 6106 hat eine "richtige" antenne.
das heist koaxkabel länger als 6cm mit 3cm am ende abisoliert.
das ist schonmal ganz gut und kann man als vollwertige antenne bezeichnen.

Bei den Angaben, die ich eben gemacht habe über meinen 450er, handelt sich lediglich um den 6106"HF", mit kurzer Antenne! ;)

[MeiT]

Bei den Angaben, die ich eben gemacht habe über meinen 450er, handelt sich lediglich um den 6106"HF", mit kurzer Antenne! ;)

Hi,

ich kenne nur den HFC.

macht nix.
mir persönlich zu gefährlich im 450er.

wäre ja blöd, wenn ich soviel geld für FASST ausgeben hätte und mir dann selbst das system schlecht mache.

grüße

[Taumel S.]

wäre ja blöd, wenn ich soviel geld für FASST ausgeben hätte und mir dann selbst das system schlecht mache.
Sieh es umgekehrt: Ein sicheres System geht sogar mit billigen und eigentlich unzulänglichen Empfängern gut. :)

[MeiT]

Sieh es umgekehrt: Ein sicheres System geht sogar mit billigen und eigentlich unzulänglichen Empfängern gut. :)

Hallo,

etwas blöd die aussage, finde ich.

solange keine kurve kommt und niemand sonst auf der strasse ist, braucht man auch kein bremsen beim auto.

die überfüllung des 2G4 Bands hat noch garnicht anfangen.
aber ich mag auch in 5 oder 10 jahre noch ohne jeglich störung fliegen.

eigentlich ist mir das ziemlich wurst, was andere machen.

aber mich würde es sehr ärgern, wenn die preise von den diversity empfängern steigen würden, nur weil es in mode ist nur eine antenne zu verwenden. ohne zweifel wäre es aber so, wenn der RUN auf eine antenne so weitergeht.

grüße

[Hermann Schellenhuber]

Funzt im Prinzip ganz einfach alle Komponenten werden nur über ein Kabel am Empfänger angeschlossen und Beispielsweise über verschiedene Frequenzen angesteuert ....

Spart ziemlich viele Kabel im Heli...

Beispiel: vom Empfänger gehts zum Gasservo, nächstes Kabel geht von Gasservo zum Pitchservo, nächstes Kabel von Pitchservo zum Rollservo, nächstes vom Roll zum Nickservo etc....alle Komponenten sind von der Sache her in Reihe geklemmt und besitzen entsprechende Bauteile ihre Steuersignale auszulesen und umzusetzen weshalb auch keine unserer bisher bekannten "normalen" Servos mehr gehen.

MarcelLeider komplett falsch, ein Summensignalempfänger hat absolut nichts mit einem von dir beschriebenen Bus-System zu tun, von der Einführung solcher Systeme sind wir im Modellbau noch weiter entfernt (Problem der Einigung auf Standards und Kompatibilität). Übrigens wird bei einem von dir erwähnten Bus-System nicht mit unterschiedlichen Frequenzen gearbeitet, sondern mit digitalem Protokoll und mit Adressen. Jedes Gerät am Bus (zb. Servos) hat also seine eigene Adresse und fühlt sich nur angesprochen, wenn die Info am Bus für ihn bestimmt ist.

Das Summensignal ist ne andere Geschichte, ist nichts anderes als die Aneinanderreihung der Kanalimpulse, wie sie normalerweise an den einzelnen Empfängeranschlüssen ausgegeben werden. Das ist gleich mit dem PPM-Signal in unseren Sendern, was auch für die Anbindung von Flugsimulatoren verwendet wird (ein paar GHz-Funken mal ausgenommen, wo kein PPM mehr direkt am Sender abgreifbar ist). Somit hat man die nach wie vor analoge Information (Zeit) aller Kanäle auf einem Impulskabel. Die externe Hardware sampelt die einzelnen Impulse in der Kette und erhält so die Information über die einzelnen Kanalpositionen. Der Vorteil beim Summensignal liegt wirklich einzig und alleine in der Verkabelung, sonst gibt es keine, eher noch ein paar Nachteile (Geschwindigkeit, keine digitale Codierung, ...).

Da haben beispielsweise die Spektrum-Satelliten die Nase vorne, ihre Anbindung erfolgt mit digitalem Protokoll, was schneller, störsicherer ist und zudem können so auch Zusatzinfos an die angeschlossene Hardware übergeben werden (Failsafe, Empfangsqualität, usw.)

Schöne Grüße,
Hermann

[Fly-So-High]

@ Hermann...

Ups, dann hab ich da bisher was falsch verstanden -> DANKE ...wieder was gelernt !

Marcel

[JMalberg]

Hat schon jemand diesen Summensignal-Empfänger mit Robbes neuem drahtlosen L/S-Empfänger verglichen? ;)
Ich könnte mir vorstellen, dass es kaum Unterschiede gibt....

[BerndFfm]

Hallo,

ein Summensignalempfänger hat absolut nichts mit einem von dir beschriebenen Bus-System zu tun, von der Einführung solcher Systeme sind wir im Modellbau noch weiter entfernt (Problem der Einigung auf Standards und Kompatibilität).

Robbe hat schon die ersten Produkte mit Bus-System angekündigt, werden wohl bald kommen. Natürlich ist das System proprietär, d.h. es passen nur Robbe/Futaba Sachen zusammen.

Hat schon jemand diesen Summensignal-Empfänger mit Robbes neuem drahtlosen L/S-Empfänger verglichen? Ich könnte mir vorstellen, dass es kaum Unterschiede gibt....

Der neue drahtlose L/S-Empfänger hat noch eine Inverter-/Verstärker-/Pegelanpassungs-Stufe nachgeschaltet, ein BEC für Stromversorgung des Empfängers und sonn komischen viereckigen Stecker dran. Und ist teurer.

Ist aber sicher einfach aus einem Summensignalempfänger ein drahtloses L/S-System zu bauen.

Grüße Bernd

[Jörg]

Moin,

Habe den letztes Mal beim ersten Flug mit dem Empfänger zu nem richtig hohen Turn hochgezogen! würde mal sagen 200-300m von mir weg, 100m hoch!


das würde ich gerne mal sehen.
Wo muss ich hin kommen um mir das mal live anzusehen? Verspreche auch, das wenn es wirklich 300m sind, sich das für Dich lohnen wird. Ich pack mir da ein paar Baukästen zur Auswahl ein -_-.

Ich habe mit einer 90er Freya, die ja für einen 90er schon mal recht groß ist, 400m in der Diagnonale geschafft. Am Boden waren es dann so 300m. Mit viel Übung bei gutem Licht bekommen F3Cler noch ein paar Meter mehr drauf.

Wenn Du das mit einem 450er schaffst: RESPEKT!
Solche Augen möchte ich auch haben.


Die angegebene Reichweite mit 300m halte ich für absolut ausreichend bei allen Modellen wo dieser Empfänger in Frage kommt. Zum anderen ist es FASST, zum anderen fliegt man mit einem 500er Modell keine 400m weit weg.

PS: ich vermute das die geschätzten 300 bis 400 m so 50 bis 100m waren ;)


Gruß
Jörg

[Taumel S.]

Ich gebe Jörg recht.
Ist halt noch die Frage, wie problematisch das Metallchassis eines 450er Helis ist zum Beispiel im Vergleich zum kaum störenden Rumpf eines typischen kleinen Flächenfliegers oder eines Parkfliegers.

[DernetteMann1982]

@Jörg:
Wer sagt was von 300m hoch?
200m weit weg halt ich für leicht machbar, auch mitm 450er.
Bin 26 und hab noch recht gute Augen! ;)
Hab gerade nachgeschaut bei google earth, wenn das hinkommt wo ich den Heli in dem Moment vermute, sind das 240m weg. :)
Und 100m hoch ist doch nicht wirklich soooo viel oder?