V-STabi nicht richtig ausgetrimmt?

[Nightmare Brain]

Hi,

mein Logo400 bäumt sich ich schnellen Vorwärtsflug nicht nur auf...
sondern er steigt fast senkrecht, wie zu einen Turn. (gerade wenn er max Speed erreicht)
Ich merke auch dass er bei hohen Pitcheingaben immer nach einer Seite weg zieht.

Schwerpunkt passt ideal! Liegt das nur am Austrimmen? Kann das leider nicht nochmal machen
zur Zeit, da keine Windstille herscht.

[gonyo]

Hallo,
liegt wohl nicht am trim. Ich hatte das selbe Prob in etwas abgeschwaechter Form.
Hab gyro gain erhoeht und das max.pitch etwas zurueckgenommen da ich ohnedies schon Drehzahleinbrueche hatte. Seitdem kein Aufbaeumen mehr.
Gruss
gonyo

[Rüder]

Hi,
hatten dieses Phänomen auch mal auf dem Platz...

Der Fehler lag darin, dass wir das SETUP für den Sender nicht richtig hatten!!!
Also, dass auf allen Kanälen (Pitch/Roll/Heck und Nick) immer nur 100% in die jeweilige Richtung zustande kommen!
Es sind die Werte, die Du im SENDER änderst! Den Mittelpunkt machst Du ja auch im Sender so passend, dass im V-Stabi bei Mittelstellung alles auf Null ist!

Grüße

Rüdiger

[Nightmare Brain]

@rüdiger
Mittelpunkt passt perfekt und die maximalen Senderausschläge sind genau 100%
Das war eigentlich das Erste, was ich eingestellt habe.


@gonyo
Denkste das liegt nicht am Trimmen? Ich hatte den Trimmflug jedenfalls bei Windstille gemacht.
Hab das Gyrogain mal erhöht (ist doch die Empfindlichkeit?)
Und den Pitch mal verringert...
mal schaun! Ich melde mich :-)

[BerndFfm]

Hallo Basti,

es liegt nicht am Trimmflug.

Prüfe ob Deine Pitchwerte stimmen.

Vergleiche Deine Einstellungen (zyklisch, CR) mit den Vorgabewerten des Logo 400.

Die Version 4.0 von V-Stabi kann einen fast beliebig schnellen Heli perfekt ausregeln.

Ich bin mit dem Logo 500 schon 140 geflogen, andere mit Joker bzw. TDR schon über 200.

Grüße Bernd

[Nightmare Brain]

Ich bin mir aber fast sicher, dass so ein kleiner Heli wie der Logo400 komplizierter fürs Stabi
ist, das auszuregeln wie bei einen fetten TDR ....
Dass der Stabi das kann, weiss ich und das ist ja gerade das Problem ;-)
Was meinst du aber mit "Vorbagewerte vergleichen"? Wo finde ich 'Vorgabewerte?
In der Mikado Anleitung jedenfalls nicht.
Beim schnellen Vorwärtsflug fliege ich max Pitch, aber nicht viel Zyklischen Pitch.
Darum versteh ich jetzt sowieso nicht, warum ich den Vergleichen soll?!

[gonyo]

Gyro gain ist ein Regelwert der fuer die MACHT der V-Stabi steht.
Solange du keine Nick- oder Rollschwingung, aehnlich wie beim ueberkompensierenden Heckkreisel hast, kannst du mit dem Wert nach oben gehen und damit den Zugriff der V-Stabi auf deinen sich aufbaeumen wollenden Heli verstaerken.
Bin kein Experte, spreche (schreibe) aber aus Erfahrung.
Gruss
gonyo

[A.S.C]

Hy schau mal wie viel vorlauf deine Rotor blätter haben hatte das selbige Problem am T-Rex 500 mit den 427 maniacs die ca. 9 mm vorlauf haben nahm dann ein Blatt wie Radix 1-2 mm vorlauf oder Helitec mit ca. 2-3 und der heli flog perfekt lg Daniel :hallihall::hallihall:

[Nightmare Brain]

hab die Maniacs.....

[BerndFfm]

Hallo Basti,

Ich bin mir aber fast sicher, dass so ein kleiner Heli wie der Logo400 komplizierter fürs Stabi ist, das auszuregeln wie bei einen fetten TDR ....

Ach was, V-Stabi macht das mit Links !

Beim schnellen Vorwärtsflug fliege ich max Pitch, aber nicht viel Zyklischen Pitch.

Aber V-Stabi muss viel zyklisch regeln, weil sich der Heli beim Vorwärtsflug aufbäumen will. V-Stabi muss den Heli ständig nach unten steuern. Wenn nun zuwenig zyklisch zur Verfügung steht kann es nicht mehr regeln.

Was meinst du aber mit "Vorbagewerte vergleichen"? Wo finde ich 'Vorgabewerte?
In der Mikado Anleitung jedenfalls nicht.

Die Vorgabewerte findet Du im Preset der V-Stabi-Software. Welche Werte hast Du da geändert ?

Welche Drehzahl fliegst Du ?

Am besten stellst Du Deine Frage nochmal im V-Stabi-Forum und hängst gleich dein Setup dran.

Grüße Bernd

[Schakal]

Versuch mal Integral und Integral Limit zu erhöhen... dann musst du natürlich den optimierer wieder einschalten...

Gruss

[Nightmare Brain]

Versuch mal Integral und Integral Limit zu erhöhen... dann musst du natürlich den optimierer wieder einschalten...

Gruss


und welchen Nachteil hat das dann wieder?

[Nightmare Brain]

@Bernd

Drehzahl über 3000UPM....19er Ritzel, Regler voll offen.
Ach die preset Einstellungen meinst du :)
Also die Wendigkeit habe ich genau so gelassen, wie das Preset war.
Nur habe ich die Empfindlichkeit nahezu verdoppelt und immernoch kein Aufschwingen
oder Nachpendeln. Muss mich langsam mal ans Limit rantasten.

Wenn das nix bringt, wende ich mich wohl wirklich ans Mikado Forum.
hier mit integral und son zeuch verstellen find ich ehrlich gesagt mist.
Ich hasse es Sachen zu verstellen, wovon ich keine Ahnung habe, wozu das gut ist.
(Angewohnheit von der Arbeit ;) )
Auch wenns vieleicht helfen könnte...aber erst will ich mehr über die insider Einstellungen
kennen. Gibt es da im Netz was? Habe nix finden können :(

[Eddi E. aus G.]

Hi.

Ich denke, Du bist an der Grenze der Aerodynamik angelangt, mit Deiner Kombination aus Heli/Blättern/Drehzahl/Einstellung.

Ohne Setup-File und mehr Infos über die Ausstattung wird Ferndiagnose schwierig.

Im Zweifel müsstest Du den Integral-Limiter runternehmen, um den Übergang in's Aufbäumen
weicher zu machen und zu sehen/spüren, wann's genug Speed ist. Sonst sind wir beim Korken
aus der Flasche ... popp, ab in den Himmel, unvermittelt.

Grüßle

Eddi

[Nightmare Brain]

so...hier denn mein Setup File!
Tjoah Ausstattung: Savox 1350, Hacker Antriebset mit 6S 2600mAh...noch was?

[Eddi E. aus G.]

Hi.

Wenn die Servohebellängen passen (Hovertext beim Preset, 17 mm TS, 14 mm Heck) passt soweit
eigentlich alles.

Möglicherweise nimmst Du Dir mit der Mörderdrehzahl Reserven für den Speedflug.

Zwei Varianten: Drehzahl mal auf 2.600 runter, oder Integral-Limit auf 40 ... das Aufbäumen selbst
wirst Du nicht wegkriegen (so, wie's jetzt ist), aber die 40 mildert die Heftigkeit ab, es kommt
etwas früher, weicher, beherrschbarer.

Grüßle

Eddi

[Nightmare Brain]

jap, die Hebellängen passen ganz genau!
Ok...ich werde mir dann über lang dann ehr ein 18er Ritzel dran bauen...
So bekomm ich vieleicht noch ein paar Flugsekunden dazu.
Das Integral Limit lass ich jetzt einfach mal so. Ich mache sowieso keinen Speedrundflug.
Das war eigentlich nur mal ein Test, ob alles klappt.
Wenn ich Rumbolze, stört mich das ehr weniger....
War aber schon bei starken Pitcheingaben zu fühlen. zb. bei Tictocs, wo ich mit viel
Pitch den Heli quasi hin und her "presse" war ein sehr starkes wegrollen vorhanden.
Dagegen ist ein Paddelkopf ein weisengnabe.
Das 18er Ritzel hol ich mir jetzt auf jeden Fall und dann werde ich mich bei der Empfindlichkeit
noch höher arbeiten! Bin zwar schon ziemlich hoch, aber das System ist noch total pendelfrei :-)

[Nightmare Brain]

achso...mir fällt aber noch ein, dass ich einen Protos mal mit V-Stabi und über 3000UPM
ohne Probleme Speedflug machen habe sehen...also gehen sollte es!
Evtl wirklich mal Andere latten mit weniger Vorspur dranpappen!

[Eddi E. aus G.]

Joa, denkbar.

Das Wegrollen lässt auf einen mäßigen Trimmflug oder schlechten Schwerpunkt schließen,
dem Setup-File nach wurde der Trimmflug aber richtig durchgeführt. Wie sehen Piros auf
der Stelle aus?

Ich habe RVs Diensthelie, auch mit 6s, aber mit anderen Latten, bereits geflogen: das ist eine
richtige Pitch-Bitch, und der flippt und rollt und rast wie Sau :)

Grüßle

Eddi

[Nightmare Brain]

Nach meinen letzten Trimmflug habe ich das noch nicht wieder geprüft.
Beim ersten Trimmflug war jedenfalls ein sehr gutes Piroverhalten zu sehen..
obwohl ich bei mässigen Wind getrimmt hatte. (Wollte unbedingt fliegen)
nach ein paar Tagen wollte ich das vernünftig nach holen, als Windstille war.

UND Weil ich gemerkt hatte, dass bei Vollpitch steigen der Heli sehr stark nach vorne weg
zieht.
Tja...neu getrimmt, nun würd ich sagen, dass der Heli ehr schlechter fliegt.
Und das obwohl ich wärend des Trimmfluges kaum gesteuert hatte.
Das Piroverhalten habe ich leider jetzt nicht wieder geprüft.
Ich wiederhole alles nochmal anständig....
Achso..nach meinen zweiten Trimmflug zieht der Heli jetzt nicht mehr nach vorne, sondern
nach hinten.

[Eddi E. aus G.]

Hehe, den Trimmflug wirst Du auf jeden Fall an einem windstillen Tag machen müssen.

Im Zweifel: lösche ihn wieder (kannst ja das Setup vorher speichern).

Dann ... beobachte beim Pitch pumpen oder bei harten Stopps, und trimme ggfs. etwas im
Setup-Modus von Hand in der VStabi-Software ...

Grüßle

Eddi

[Nightmare Brain]

das muss man löschen? wie geht das?
ich dachte einfach nur "Nachtrimmen"

[Eddi E. aus G.]

Löschen: klick auf den Button. Wenn Du noch die letzte Software mit der Ampel hast,
lad Dir bitte die aktuelle runter.

Wenn Du den Trimm-Modus wieder aktivierst (Haken, Voll-Pitch, Doppelzucker) wird automatisch
zurückgesetzt.

Wenn Du keinen windstillen Tag findest, mach's halt vorläufig wie oben beschrieben von Hand.

Der Autotrimm macht halt die letzten Feinheiten, so dass u. A. in Tic-Tocs und bei anderen brutalen
Lastwechseln alles so neutral wie möglich geht. Im seichten Rundflug und im Schwebeflug merkt
man eh nix, das kann VStabi sehr gut auch in einem mittelmäßig vertrimmten Heli ausgleichen.

Grüßle

Eddi

[Nightmare Brain]

Ich Dämlack...hab von der Arbeit geschrieben. Natürlich hab ich einen Löschbutton ;D
Ich danke dir soweit erstmal für die Hilfe! Gehe vor, wie beschrieben! Wenn sich nix tut,
dann komm ich nochmal angeheult ;D

[enzo]

Also bei mir wars das Gleiche und nach ein paar Trimmflug-versuchen weg. Ich hab festgestellt dass Trimmflüge mit sehr wenig Drehzahl besser funktionieren.
lg. Enzo

[Nightmare Brain]

danke....ich trimme nochmal wie ein Verrückter und melde mich dann wieder

[JMalberg]

Also bei mir wars das Gleiche und nach ein paar Trimmflug-versuchen weg. Ich hab festgestellt dass Trimmflüge mit sehr wenig Drehzahl besser funktionieren.
lg. Enzo:aehm: Das passt aber nicht, denn ich habe für unterschiedliche Drehzahlen (zB 1350 und 1800) auch unterschiedliche Trimmwerte und muss deshalb auch unterschiedliche Bänke benutzen je Drehzahl

[enzo]

Das dachte ich auch zu erst und ja es stimmt, es kommt je nach Drehzahl ein anderes Trimmergebnis raus. Aber! es hat sich im Flug nicht ausgewirkt. Seither hab ich das mit der Bankumschaltung gelassen und nur schalte nur mehr die Heckempfindlichkeit um.
lg. Enzo

[Eddi E. aus G.]

Und selbst das ist nicht zwingend nötig. Ich stimme meinen Heli auf die Drehzahl ab, bei der ich Spaß haben will, der Rest geht dann auch.

Grüßle

Eddi

[Nightmare Brain]

Seit ihr denn schon mal komplett ohne Trimmflug geflogen?
Also richtig volle Kanne?

[MatthiasM]

Hi Basti,
schau mal hier, Curtis Youngbloods Erstflug mit dem Rigid und V-Stabi ohne Trimmflug ;-)

http://www.rcmovie.de/video/54b0371189e8e84b6a57/Curtis-Youngblood-Rigid-first-flight

funktioniert also 1A. Ich habs auch schon getan ;)

lg Matthias

[Eddi E. aus G.]

Ich auch. Der Erstflug ist eigentlich immer ohne.

Meine BO 105 hat noch nicht mal einen hinter sich, jetzt, nach der Saison.
Und die ist wirklich nur mit dem Augenmesschieber eingestellt.

Grüßle

Eddi

[Nightmare Brain]

ok...dann lösch ich das mal und fliege ohne Trimmflug...bin ich ja gespannt.

[enzo]

ja immer - ich mach den erst wenns Wetter/Wind paßt.
lg. Enzo

[Nightmare Brain]

So! Heute mal ohne Trimmflug geflogen!
Was soll ich sagen...war kein Unterschied ;)

Heute kommt evtl schon mein 18er Ritzel...bin mal gespannt, was für eine
Flugzeit dann rauskommt. 3:30min. bei 2000-2150 mAh sind ganz schön kurz.
Ob ich auf 4 min. komme? Ich glaubs fast nicht...

[enzo]

eher nein - ich komm mit Pyro+18er auch auf 3:30 bei 2000mAh.
Der fehlende Unterschied ist schon ein guter Hinweis dass der Trimmflug nicht gut genug war.
lg. Enzo

[Nightmare Brain]

aha :D
mist...ich hoffe das Ritzel Lohnt sich dann....
Der Ricardor Böhmer hat ja gemeint, dass das 19er Ritzel quatsch ist ;)

[enzo]

Damit hat er ja eigentlich auch recht - aber geil ist es trotzdem:lol:
lg.

[Nightmare Brain]

wieso...wenn es keine Flugzeit bringt, isses doch nicht Quatsch?! :D
Naja...ich werd es sehen! NISCHWAR??? :-)

[Nightmare Brain]

so...tatsache! es bringt knappe 30 Sekunden!
Ist das nicht zu fassen? :D Jetzt habe ich 4 Minuten Flugzeit.
agil ist der noch ganz genau so! (es lebe Rigid)
Das Problem mit dem Aufbäumen ist natürlich immernoch...
Heute beim Speedcircle!!! Hab nicht schlecht gestaunt, als er beim
Rückenrückwärts genau vor mir nach oben geschossen ist.

[Nightmare Brain]

hmm...war wohl doch zu euphorisch!
Heute war wieder nach 3:40min. Schluss ;-)

[Eddi E. aus G.]

Nuja, sowas kann aber auch am variablen Flugstil und am unterschiedlichen Knüppeln liegen ...

Muss man beim Setzen des Timers aber auch berücksichtigen ;) sonst poppt man ggfs. den Akku.

Grüßle

Eddi

[Nightmare Brain]

ja...schon klar...es lag auch am Flugstil...aber ein Hauch besser isses trotzdem mit dem 18er
Ritzel.

[enzo]

sag ich doch;) ist fast kein Unterschied. Das 19er macht aber einfach noch mehr Spaß:)))
lg. Enzo

[Nightmare Brain]

ich merk nix...

[enzo]

echt, welchen Motor hast du eingebaut? Wenns der Hacker ist da tut sich echt nicht mehr viel weil dem die Power ausgeht. Bei Scorpion oder Pyro ists schon merkbar.
lg.

[Nightmare Brain]

original Hacker....aber ich bin mit dem echt zufrieden!
Sogar jetzt bei diesem Temperaturen braucht man bei Tictocs absolut kein Pitchgefühl.
Kann Pitch reinknallen ohne Gnade...da bricht kaum was ein.

Bei Piroflips kannste hartes Pitchpumping machen-> passiert garnix...
Wenn ich das mit meinen Raptor50 mit 50er Hyper vergleiche....*räusper*
Da möcht ich echt mal den Minipyro testen.

[Nightmare Brain]

achso...auch mit dem 19er hat man akustisch auch kein größeres einbrechen gehört.
Wenn man überhaupt von einbrechen sprechen kann... :-)