Vollständige Version anzeigen : Brauche Hilfe: AC-3x Erstflug im T-Rex 500ESP
Hallo!
Am Sonntag habe ich meinen neuen AC-3x in den 500er T-Rex eingebaut. Mit dem Rigid-Kopf von ART. Dabei bin ich alle Punkte der Anleitung genau durchgegangen. 6 Stunden hat der ganz Spaß gedauert. Und mit dem AC-3x macht das wirklich Spaß. Die Bedienung am Gerät funktioniert so gut, daß ich die PC-Software kaum genutzt habe.
Beim Erstflug gestern kam aber die Ernüchterung: Der Heli ist fast unfliegbar! Mit dem empfohlenen 80% Start-Gain und den P und I Werten des angegebenen 500er Setups ist der Heli schon im Schwebeflug kaum in Ruhe zu halten: Er „hopst“ auf allen 3 Achsen stark herum! Dazu ist die Steuerfolgsamkeit überhaupt nicht zufrieden stellend. An Rundflüge war noch gar nicht zu denken!
Nach der Erhöhung des Gain auf 100% springt der Heli Nick und Roll herum wie ein junges Fohlen! Es hat einige Schweißperlen gekostet überhaupt wieder auf der Landeplattform (hohes Gras) zu landen!
Verringern des Gain auf 60% mildert dieses Verhalten, aber dafür schwimmt er dann herum wie ein Schiff auf See.
Erhöhen von P und I von 60 auf 70 macht das Hopsen schlimmer, reduzieren auf 50 eher besser.
Erhöhung des Vorsteuerfaktors von 75 auf 85 bringt eine etwas bessere Kontrolle.
Nach zwei Akkus zog der Heli nach dem Start auch noch stark nach Links – was sich nach ca. 1min Schweben dann nicht mehr zeigte…?!? Sehr kurios!
Dazu ist das Heck noch sehr weich und dreht beim Stopp noch gut 45° weiter. Darum habe ich mich aber erst mal noch gar nicht gekümmert…
Vorher ist der Heli mit Paddelstange eigentlich schon gut geflogen.
Meine Vermutung ist, daß ich irgendwo einen dummen Fehler im Kopf oder Setup des AC-3x mit eingebaut habe. Je mehr ich die Regelwirkung des AC-3x erhöhe, desto unkontrollierbarer wird er. Das kann ja nicht sein.
Deshalb würde ich euch bitten mal einen Blick auf die Bilder des Setups zu werfen:
http://img692.imageshack.us/img692/7843/kopf01.jpg
http://img692.imageshack.us/img692/7404/ac3xparametererstflug.jpg
Sind die Blatthalterarme überhaupt richtig herum für einen rechtsdrehenden Heli? Die Bilder geben mir da keinen rechten Aufschluss.
Vielen Dank für eure Ratschläge damit ich bei besserem Wetter endlich den ersten richtigen Flug wagen kann!
Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
http://www.dzio.de/images/a_cd18.gifTadzio
Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt!
Unterwegs mit T-Rex 500 und 250…
Werdenfelser
10.11.2009, 12:46
Hallo!
Sind die Blatthalterarme überhaupt richtig herum für einen rechtsdrehenden Heli? Die Bilder geben mir da keinen rechten Aufschluss.
]
Ich glaube nicht, normalerweise ist die Anlenkung doch vor dem Blatt ?!?
Viele Grüße,
Stefan
P.S. Habe gerade auf der Freakware-Seite beim 500er nach geschaut und demnach hast Du sie wohl richtig herum, sorry
HannoverH
10.11.2009, 12:50
ich würd die blatthalter auch drehen, bei jauch würde ich sagen 90% sicher
Frag doch mal da nach: http://www.acrobat-forum.com/index.php
Blatthalter vorn ist besser, aber eigentlich egal. Vorsteuerfaktor würde ich eher mal zurücknehmen. AC-3X korrekt befestigt? Nicht zu hart? Kein Zug auf den Kabeln? Keine sonstigen Vibrationen?
DarkSoul666
10.11.2009, 12:58
Vorher ist der Heli mit Paddelstange eigentlich schon gut geflogen.
[
Und warum dann auf was Paddelloses umrüsten? ;D
Und warum dann auf was Paddelloses umrüsten? ;D
Ketzer!
RaidRush
10.11.2009, 13:09
Überprüfe mal das Spiel im Kopf. Bei meinem musste ich 0,6mm mit Passcheiben ausgleichen,
was wie ich gelesen habe eine ganze Serie betrifft. Zudem musste ich noch die Plastikhülse im
Zentralstück kürzen.
Ohne Passcheiben hatte ich sowohl radiales wie auch axiales Spiel.
Ich weiss zwar nicht inwiefern sich soetwas negativ auswirken kann, aber laut Anleitung ist die
Anlenkung anders rum.
http://www.fast-lad.co.uk/store/images/storage/intruction-head_500.gif
andykloss
10.11.2009, 13:41
Servus,
mach mal doppeltes Tape unter das AC-3X ! ...sollte dann wesentlich besser gehen !
Gruß
Andy
Hallo,
Laut Foto ist da schon ein doppeltes tape...
blatthalter falschrum ist auch halb so schlimm, muss auch so fliegen.
Einziger grund den ich sehe wäre heckrotor Vibrationen. Solche Vibrationen sind roll Vibrationen die ein normales gyro nicht spürt.
Ich würde mal die haupt rotor bläter abbauen und auf dem tisch hoch laufen lassen, die Heck flosse muss da bei allen Drehzahlen still stehen. Tut sie das nicht braucht das eine oder andere heroblatt ein streifen Tesa.
gruss
Marcel
Hallo Tadzio,
ich fliege genau den Kopf zusammen mit dem AC3X und bin von dem Setup absolut begeistert!
Ich bin gerade bei mir im Büro und der Hubi steht natürlich zu Hause, ansonsten würde ich dir direkt mein Setup schicken. Musst du mal bis heute Abend warten.
Mein 500er hat mit dem AC3X jetzt bereits etwa 250 Flüge hinter sich. War alles recht problemlos. Ich benutze auch die DS510 und 520 fürs Heck. Das Heck ist mit dem Riemenantrieb, kann also nichts zu Vibrationen sagen, die vom Heck kommen.
Bei deinem Setup ist mir eine Kleinigkeit aufgefallen, mit dem ich auch kleinere Probleme hatte: Die Servonullstellung der 510 lag bei mir anfangs recht weit auseinander. Das sehe ich auch bei deinem Setup. Bitte guck mal, ob du das mechanisch ändern kannst. Ich habe die Sterne als Servohörner benutzt. Hier das letzte Loch. Ich mache heute Abend mal Bilder.
Dürfte eigentlich klar sein, ich schreibs zur Sicherheit noch ein mal:
1. Im AC3X den Servomittelpunkt auf 0 Stellen.
2. Die Servohörner mit den 5 Ecken, also die Sterne benutzen. Diese lassen sich in verschiedenen Positionen aufstecken. Hier einfach den Hebel verwenden, der am nähesten an den 90 Grad liegt.
3. Bei den beiden seitlichen TS Servos geht das ohne Probleme. Das hintere TS Servo kann man eigentlich nicht mit dem "Stern" betreiben, da die restlichen Arme stören. Also Servo ausbauen, Servoarm raussuchen, der auf 90 Grad steht, restlichen Arme abschneiden.
5. Jetzt Sollte die TS gerade stehen. Die letzten kleinen Anpassungen müssen jetzt mit der Länge der Gestänge vorgenommen werden.
5. Ganz wichtig, Servowege der DS510 kontrollieren!!!
Im Setup Modus des AC3X (da ja der Regler sollten ausgeschaltet ist) sollte sich jetzt die TS genau gerade bei Pitcheingaben heben und senken.
Bei mir tat sie das nicht. komischer Weise fuhr ein Servo einen weiteren Weg. Ich musste also mit einer Einstelllehre die Servowege anpassen.
Hätte ich das nicht gemacht, dann wäre der Hubi bei Pitch im ersten Moment auch auf Roll weggegangen. Die Elektronik hätte das bemerkt und gegengesteuert usw...
...um es einfach zu sagen, das Teil fliegt bei solchen mechanischen Fehlern wie ein Kessel dünnens!
Also keine Sorge, das bekommen wir hin !!!!!!
Ach ja, welche Dämpfungsgummis, welche Blätter und welche Drehzahl fliegst Du?
Grüße,
Micha
Das Verhalten kenne ich von meinem Heli SJM430 mit 3Digi, ich konnte ihn wesentlich im Verhalten verbessern nachdem ich ihn mit der "zyklischen Verstärkung" in den 80-110 Bereich gebracht habe.
Die Konkurrenz hat da was online: http://www.vstabi.de/tools/cg.php
Ich hab mir mal über dein Problem Gedanken gemacht. Ich denke, daß bei dir zwei Dinge zusammenwirken. Erst einmal würde ich die Rotorblätter an der Nase anlenken. Ich hab das mal mit den Heckblättern ausprobiert, hatte aber einige Probleme, z.B. brach das Heck mal gern weck, wenn ich harte Funnel geflogen bin. Eine technische Erklärung kann ich dir dafür nicht geben. Nur so eine Idee, würde ich aber machen.
Ach ja, dann bitte darauf achten, daß die Wirkrichtung der Servos und der Regler angepasst wird, wenn du die Blätter von der Nase aus anlenkst! WICHTIG!
Zweitens: Servomitte und Laufwege, wie bereits beschrieben.
So, hier das versprochene Bild von der Anlenkung und mein Setup:
Das sollte doch klappen, zumal ich gesehen habe wie dein 250ziger aussieht, TOP!!!
Micha
Christian Samuelis
10.11.2009, 23:20
Hallo Tadzio,
ich habe mir gerade Deine Problembeschreibung durchgelesen und ein paar Dinge machen mich stutzig. Und zwar ist es normalerweise bei AC-3X so, dass wenn man die Verstärkung reduziert, das Flugverhalten zwar schwammiger wird, aber nicht nervöser. Wenn der Heli nervös reagiert, dann kann man ihn dadurch beruhigen, dass man den Vorsteuerfaktor reduziert. Komischerweise ist das aber bei Dir genau andersherum. Nach Bauchgefühl vermute ich, dass die Sensorik der AC-3X durch Vibrationen beeinträchigt ist oder dass die Dämpfung des Kopfes sehr sehr hart ist und Du in einem ungünstigen Drehzahlbereich zu fliegen versuchst. Dennoch würde ich um gründlich zu sein erstmal wie folgt vorgehen: Checke nochmal ob DU die Rudarme auf TS wirklich auf 13mm eingehängt hast. Das sieht mir auf dem Bild etwas weiter aussen aus. Wenn Du das gemacht hast, checke nochmal mit der Pitchleere ob Du im Setupmenu 6-7° Zyklischen auschlag und ca. 11° Pitch hast. Dadurch dass Du nicht den originalen Kopf hast, könnte es sein, dass Du auf Grund anderer Blatthaltergeomentrie trotz korrekter Servoarmlänge andere Wege am Kopf fährst. Beim Setup von Micha fiel mir nämlich auf, dass er nur 800 Servoweg hat und Du 1000 obwohl Ihr den gleichen Kopf habt. Wenn zyklische 6-7° anliegen, dann setze mal die Regelparameter wieder so wie in der Anleitung oder so wie von Micha geschrieben. Dann versuch nochmal mit 100% Gain zu fliegen. Wenn das Flugverhalten immernoch so seltsam ist, dann würde ich die AC-3X mal weicher lagern (mit zwei drei Lagen dicken Spiegeltapestreifen) und ggf. den Heckrotor wuchten. Der ist beim Rex typische Vibrationsquelle. Wenn das auch noch nicht hilft, dann veränder die Drehzahl mal um 150 Umin hoch oder runter und schaue ob das was ändert. Die Sache mit dem Drift der nach einer Minute auf einmal wieder weg war, würde auch zu einem Vibrationsproblem passen.
Ob Du von vorne oder von hinten anlenkts ist im Prinzip egal. Ich lenke immer von vorne an, da ich sonst verwirrt bin wenn der Pitch anders herum läuft.
Viele Grüße
Christian
N’Abend!
Danke schon mal für die Tipps.
Das sonstige Setup besteht aus:
Align Carbon Blätter (T-Rex 500ESP), Kopfdämpfung mit den etwas härteren schwarzen Gummis aus dem Baukasten ohne zusätzliche Scheiben. Der Kopf ist eigentlich sehr spielfrei (Washer H50004T nicht vergessen!). Drehzahl ist noch vom Paddelkopf auf 2600 1/min mit Kontronik Jive Regler.
Der Kopf sollte ja für Flybarless sehr straff gedämpft sein, oder?
Als heißesten Kandidat für das abnormale Verhalten meines 500ers sehe ich nun Vibrationen vom Heckrotor. Das könnte tatsächlich sein. Beim ersten Landen gestern hatte ein HeRo-Blatt Bodenkontakt und hat eine kleine Ecke eingebüsst. Dem hatte ich zuerst keine allzu große Bedeutung beigemessen. Klingt aber nachvollziehbar für mich. Natürlich habe ich gestern schon neue Blätter . Die werde ich dann noch mal wuchten.
Einziger grund den ich sehe wäre heckrotor Vibrationen. Solche Vibrationen sind roll Vibrationen die ein normales gyro nicht spürt.
Ich würde mal die haupt rotor bläter abbauen und auf dem tisch hoch laufen lassen, die Heck flosse muss da bei allen Drehzahlen still stehen. Tut sie das nicht braucht das eine oder andere heroblatt ein streifen Tesa.
Extra Tape unter dem AC-3x werde ich mal probieren. Derzeit sind die zwei Lagen original Tape drunter. Die Kabel sind so spannungsfrei verlegt wie es irgendwie geht. Eine Lage gut ablösbares Spezial Tape ist drunter um noch optimieren zu können.
http://img697.imageshack.us/img697/7758/ac3x.jpg
Hi Micha
Das Feintuning der Servowege und Mittelstellung werde ich auf jeden Fall noch machen. Die TS-Einstelllehre für den 500er ist in der Post. Bisher habe ich die TS nur bei Null Pitch nach Augenmass kontrolliert.
Deine Einstellungen werde ich morgen mal in aller Ruhe mit meinen Start Einstellungen vergleichen. Danke schön!
Hi Christian
Das klingt sehr schlüssig. Vibrationen werde ich auf jeden Fall gründlich austreiben. Tatsächlich hatte ich nicht erwartet, daß ein 3-Achs Kreisel so viel empfindlicher ist.
Die Ausschläge zyklisch und kollektiv sind auf 6° und 10° bei 80% wie in der Anleitung angegeben. Die Übersetzung der Taumelscheibe habe ich mit zwei Scheiben auf genau 1 zu 1,5 gebracht. Die Arme sind genau 13mm lang.
Mit der Anlenkrichtung der Blatthalter werde ich erst mal entspannt bleiben. Beim Delta 3 von Null sollte das nicht allzu kritisch sein.
Also zuerst wird den Vibrationen der Garaus gemacht! >:(
Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
http://www.dzio.de/images/a_cd18.gifTadzio
Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt!
Unterwegs mit T-Rex 500 und 250…
Hallo,
ich hatte ein ähnliches Problem, allerdings mit Vstabi, Schuld waren Vibrationen des Heckrotors und defekte Motorlager. Wenn du bei laufendem Heckrotor, natürlich ohne Hauptrotorblätter, das Heckrohr fast nicht mehr festhalten kannst, dann sind es die Heckrotorblätter. Ich empfehle dringend CFK-Blätter, die Plastedinger vibrieren fast immer aus der Tüte heraus. Motorlager sind auch seeeehr wichtig, checke unbedingt auch das hintere Lager. Viel Erfolg!
Gruß Andreas
rodeo123
12.11.2009, 10:39
Moin,
hatte beim RJX Kopf (mit AC-3X 1.4) neben dem Spiel, welches ich mit Scheiben abgestellt habe, noch sehr schwerkängige Kugelköpfe. Musste daher erst die Köpfe etwas abschleifen, damit alles schön leichtgängig läuft. Bin mit der TS Stabilisierung seitdem zufrieden.
Nur mein Heck pendelt manchmal im Schwebeflug noch etwas hin und her. Bei TicTocs steht es auch nicht 100%.
Werde mal die TS Empfindlichkeit auf 100% locken und Heck Gain runternehmen. Oder hat noch Jmd eine Idee? P und I Veränderung in beide Richtungen hat nicht viel gebracht.
Außerdem pendelt das Heck bei Pirouetten gegen die Rotordrehrichtung (links rum) noch etwas nach. Was kann man da machen? Heck Stick Dynamic?
Poste heut Abend auch mal meine Einstellungen.
Gruß
Christian
rodeo123
12.11.2009, 18:54
So, hier meine momentane Einstellung:
http://img294.imageshack.us/img294/7758/ac3x.jpg
Habe ca 5mm dickes Moosgummitape unterm AC-3X. Schwarze Kopfdämpfer mit Plasterohr, Radix Blades, S9257 am Heck, DS510 an TS, 13mm (innerestes Loch) Servoarm.
Gruß
Christian
Christian Samuelis
12.11.2009, 19:46
Moin,
das 9257er Heckservo sollte man in jedem Fall in Mode 2 betreiben, damit man einen Optimale HEckperformance erreicht. Das Pendeln bei schneller fahrt bedeutet, dass Du zuviel HEck P hast. Geh mal um 5 runter. Das Pendeln im Schwebeflug bedeutet ausserdem, dass Du raltiv zum P Anteil zuviel I hast. Gehe also auch da mal um 5 runter. Wenn Du das gemacht hast und das Heck immernoch nicht so steht bei Tic Tocs wie Du willst, dann versuche nochmal den DMA zu optimieren. Ich denke DU kannst noch etwas höher gehen.
Viele Grüße
Christian
rodeo123
13.11.2009, 07:35
Moin Christian,
danke, werde ich morgen gleich mal testen.
Gruß
Christian
alexonline
13.11.2009, 11:17
Hallo,
bei meinem Joker 3 hatte ich ähnliche Probleme als der AC-3X zwischen den beiden Carbonplatten befestigt war. Es waren zwar etwa 1mm Luft dazwischen aber er scheint doch angestoßen zu sein. Als ich den Sensor auf die Kreiselplatte am Heckrohr gesetzt habe waren alle Probleme beseitigt.
Viel Erfolg
Alex
Hallo,
bei meinem Joker 3 hatte ich ähnliche Probleme als der AC-3X zwischen den beiden Carbonplatten befestigt war. Es waren zwar etwa 1mm Luft dazwischen aber er scheint doch angestoßen zu sein. Als ich den Sensor auf die Kreiselplatte am Heckrohr gesetzt habe waren alle Probleme beseitigt.
Viel Erfolg
Alex
Das ist genau meine Erfahrung mit dem Joker 3.... Ich habe dann AC-3X nach unten in Akkuschacht versetzt, seitdem fliegt er traumhaft!
Hallo!
Eure Tipps habe ich mir zu Herzen genommen: :lieb:
Es gab tatsächlich deutlich Vibrationen vom Heckrotor. Die leicht beschädigten Heckrotorblätter sind jetzt gewechselt. Die Neuen (wieder Align Carbon vom ESP Bauskasten) habe ich zusätzlich noch ausgewuchtet. Zusätzlich habe ich ein weiteres Mal die Wuchtung der Hauptrotorblätter überprüft. Ohne Befund.
Momentan überlege ich noch das Heckrohr zu zerlegen um den korrekten Sitz des der Heckrotorwellen-Lager zu checken.
Der AC-3x ist jetzt mit 4 statt 2 Lagen Schaumtape befestigt.
Viel mehr macht ja aber die tatsächlich wirksame Fläche des Tapes aus. Auf jeden Fall mehr als die Höhe des Tapes. Deshalb sitzt der AC-2x jetzt auf 4 einzelnen Stapeln statt auf zwei breiten Streifen. Das fühlt sich sehr gut an… :)
http://img692.imageshack.us/img692/6780/ac3xb.jpg
(Die Kabel sind mir zwar noch zu unordentlich, aber so sind sie bestmöglich Spannungfrei.)
Dann habe ich noch mal viel Zeit mit der Feineinstellung aller Servowege und Neutralstellungen (Servoarme) verbracht. (:hallihall: Micha und Christian.) Dafür ist natürlich eine Taumelscheibenlehre nötig. Die von Trueblood ist ganz OK. Allerdings ist die für den 500er wesentlich schlechter geformt als die für den 250er. Die Kontaktflächen sind nicht optimal. Man muß deshalb sehr genau darauf achten, daß sie ganz sauber aufliegt.
http://www.freakware.de/shop/abilder/FW-RHLEVELER500.jpg
Die Unterschiede dieser Feineinstellungen kann man am besten an den Parametern des AC-3x erkennen:
http://img692.imageshack.us/img692/1657/ac3xfeineinstellung2009.jpg
Hier für den direkten Vergleich noch mal meine Werte von erfolglosen Erstflug:
http://img692.imageshack.us/img692/7404/ac3xparametererstflug.jpg
Außerdem habe ich einige Parameter von Michas Einstellung übernommen. Bisher konnte ich ja selber noch gar nichts Gescheites einstellen.
Und jetzt die Gretchenfrage: Wie fliegt’s jetzt??
Antwort: Keine Ahnung… Mit Schweinegrippe darf ich nicht raus… :P
Falls der Heli beim nächsten Versuch immer noch nicht richtig will könnte ich zur Fehlersuche noch mal den Vibration Level im AC-3x hochsetzen. Keine Lösung aber eine Information.
Hat es eigentlich Sinn mal die extra-harten Kopfdämpfungen von Trueblood auszuprobieren?
Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
http://www.dzio.de/images/a_cd18.gifTadzio
Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt!
Unterwegs mit T-Rex 500 und 250…
Hey!,
Was noch Sinn machen würde, du könntest AC-3X komplett nach unten versetzen.
GUTE BESSERUNG!!!!!!
Gruss Igor
Auch von mir gute Besserung !!!
Bei der Dämpfung konnte es mir am Anfang auch nicht hart genug sein. Ich hab aber jetzt zurückgerüstet auf die Baukastengummis. Bei FBL brauchst du nicht so eine enorme Drehzahl und bei der "Schwebedrehzahl" fing der Heli schon mal an zu wobbeln. Mit der etwas weicheren Dämpfung fliegt er auch wie auf Schienen.
Grüße,
Micha
Hat es eigentlich Sinn mal die extra-harten Kopfdämpfungen von Trueblood auszuprobieren?
Hi,
ich fliege die grünen Dämpfergummis schon immer, seit einem Jahr mit Vstabi, kein Problem. Die Kopfdämpfung sollte wirklich hart sein, da hat's Vstabi oder AC-3x leichter. Wippen über Nick habe ich bei keiner Drehzahl bemerkt.
Die Vibrationen des Heckrotor musst du unbedingt so weit wie möglich beseitigen, das ist extrem wichtig. Wenn die Mechanik ohne Heckblätter und HRB vibrationsfrei läuft, sind's die Heckblätter. Ich habe auch lange probiert bis ich gewuchtete Blätter gefunden habe, aber das ist Grundvorraussetzung für alles.
Gruß Andreas
noch ein Stefan
20.11.2009, 09:25
Was auch gegen Vibrationen helfen kann ist die Heckwelle mit 3 Lagern zu führen statt mit einem.
Gruß Stefan
Was auch gegen Vibrationen helfen kann ist die Heckwelle mit 3 Lagern zu führen statt mit einem.
Gruß Stefan
Wie bekommst du denn die 2 zusätzlichen Lager auf die Welle?
Bei mir waren immer die Heckblätter schuld.
Ich hatte bei meinem Rex lange Zeit Probleme mit einer Linksdrift. Unterschiedliche Lagerung brachte nur eine Änderung aber nicht wirklich eine Besserung. Der Heckrotor mit und ohne Blätter war gewuchtet. Was sich mit der Zeit verschoben hat war das Lager auf der Starrwelle. Jetzt habe ich es mit Lagerkleber gesichert und der Heli verschafft mir ein ganz neues, unbekannt schönes Fluggefühl.
noch ein Stefan
20.11.2009, 11:14
Hallo,
Plastikappe runtertreiben (wenn eine drauf ist), Stift austreiben, Lager draufschieben und alles wieder zusammensetzen.
Bei einem oder 2 Lagern gibt es fast immer Resonanzen, musst einfach nur mal ohne Blätter hochlaufen lassen und die Hand auf´s Rohr halten.
Gruß Stefan
Bei einem oder 2 Lagern gibt es fast immer Resonanzen, musst einfach nur mal ohne Blätter hochlaufen lassen und die Hand auf´s Rohr halten.
Gruß Stefan
Bei mir läuft mit einem Lager alles rund, natürlich ohne Heckblätter...
Ich weis nicht genau wo das Lager im 500er sitzt aber mittig wäre nicht gut, da entstehen bei nicht gut ausgewuchteten Systemen links und rechts von Lager 1 Sinuswelle, welche dann einen resonanzverstärkenden Einfluss hat. Im 1/3 Bereich sollte es perfekt sein.
noch ein Stefan
20.11.2009, 15:08
Das Lager sitzt leicht aussermittig, hilft aber nicht immer weil die Welle über die Endstücke nicht richtig zentriert wird und die Endstücke auch häufig nicht gerade drin sind, kann man ganz einfach Testen wenn man die Welle ohne den Gummistopfen einbaut und das Zahnrad dreht.
Gruß Stefan
Moin!
Den Sitz des Lagers für die Heckwelle im Heckrohr habe ich überprüft. Es hat sich nicht verschoben. Wie in der Anleitung angegeben sitzt es etwa 1cm aussermittig.
Im Normalfall sollten die Maßnahmen bei meinem 500er locker reichen um einen problemlosen Einsatz zu ermöglichen. :)
Natürlich werde ich nach dem Zweitflug berichten.
Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
http://www.dzio.de/images/a_cd18.gifTadzio
Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt!
Unterwegs mit T-Rex 500 und 250…
Hey Tadzio,
hast noch nen Ringelschwänzchen oder darfst du dich schon unter anderen Menschen aufhalten? ;-)
Hoffe dir geht es schon besser. Bitte schreib mal, wenn du den 500er in der Luft hattest.
Grüße,
Micha
Hallo Micha!
Obwohl ich bei weitem noch nicht wieder fit bin musste ich heute einfach einen Testflug machen... Wollte ja doch wissen ob’s jetzt funktioniert… Durch die gute Wettervorhersage habe ich tatsächlich die einzigen zwei Stunden mit Top Wetter erwischt.
Meine Anti-Vibration Maßnahmen waren erfolgreich! Der 500er fliegt jetzt schon sehr gut!
Tatsächlich fliegt er so gut wie ich es seit dem Kauf vor einem halben Jahr eigentlich immer gehofft hatte!
Er liegt fast ohne Eigenleben in der Luft. Ich konnte direkt richtig loslegen, ohne noch lange einzustellen. Vor allem bei Rundlügen läuft er schon sauber, fast „wie auf Schienen“. Genau das ist das was mir mit Paddel nicht gefallen hatte. Ich bin damit immer herum geeiert. Da habe ich inzwischen deutlich (!) an meinen Flugfähigkeiten gezweifelt. Oder kann ich einfach nicht mit größeren Helis in der Luft umgehen…? Beim 250er gab’s das Problem nie…
Das Problem ist jetzt weg. Der 500er liegt super und vermittelt mir jetzt sofort viel Gefühl und Vertrauen. Ich bin echt happy!;D
Begeistert bin ich auch wie positiv unspektakulär der Heli sich mit dem AC-3x bei Flugfiguren wie z.B. Flips verhält! Total leichtfüßig und präzise. Auch die Steuerfolgsamkeit und das Einrastverhalten auf der Taumelscheibe sind deutlich besser als mit Paddelstange.
Außerdem fühlt es sich subjektiv so an als wenn der Helis viel mehr Power hätte. Bei allen Flugfiguren habe ich das Gefühl, daß die vorhandene Motorleistung davon vollkommen unbeeindruckt ist. Die Drehzahl habe ich jetzt um ca. 200 1/min runter genommen, ohne daß der Heli dramatisch an Dynamik verloren hätte. Das wirkt sich natürlich positiv auf die Flugzeit aus. Wahrscheinlich wird man hier aber irgendwann an eine Grenze stoßen bei der die Heckrotorwirkung nicht mehr ausreicht. Mal sehen.
Tatsächlich habe ich bei den vier Akkus heute noch kaum was an den oben gezeigten Werten verändert. Nur den Pitch-Mischer habe ich um 7% erhöht und natürlich Gain auf 100. Das fühlte sich so schon richtig gut an. Das Heck rastet mit dem AC-3x nicht so spektakulär ein wie man es mit guten Heckkreiseln kennt. Trotzdem ist es objektiv sehr gut: präzise und ohne Überschwingen. So soll es ja sein.
Einziger Schwachpunkt ist noch ein leichtes, unregelmäßiges Zucken des Hecks beim Schweben nach dem Flug. Nach dem Start ist eigentlich noch Ruhe. Das ist eher ein optisches Problem als das es den Flug wirklich stört.
Genau so war es aber auch schon vor dem Einbau des AC-3x. Meine Vermutung liegt derzeit beim Servo: ein S9257. Das war zwar neu, aber eben doch nicht allererste Wahl beim 500er. Ich hatte es noch vom 450er liegen. Vor dem Wechsel auf ein solides Servo werde ich aber die Anlenkstange durch ein Carbonrohr ersetzen.
Bei den nächsten Flügen werde ich dann natürlich noch etwas an den Parametern rumprobieren. Mal sehen was ich noch rausholen kann. -_-
Jetzt muß ich mal herausfinden wie ich bei der MX-16 den Gain auf über 100 bekomme…
Vielen Dank noch mal für eure Empfehlungen! :lieb:
(Mein T-Rex 250 wird sicher auch in absehbarer Zeit mit dem AC-3x aufgerüstet…)
Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
http://www.dzio.de/images/a_cd18.gifTadzio
Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt!
Unterwegs mit T-Rex 500 und 250…
Hallo Tadzio,
na das klingt doch super. Welche Veränderungen hast du jetzt eigentlich getroffen?
JUHU,
das freut mich!!!
War bei mir genauso. Der Heli hat mir gleich ein sicheres Gefühl gegeben. Als hätte ich ihn schon 1000 mal in der Luft gehabt. Das Heck bekommst du auch noch hin.
Ich hab die Heckanlenkung auch auf CFK geändert. Klappt recht gut.
Als ich den 500er noch mit dem GY401 geflogen bin, da hatte ich auch Probleme mit dem Heck. Das lag aber daran, daß das Heck recht schwer ging. Hab alles noch ein mal auseinander genommen, die Kunststoffteile entgratet und alles ordentlich eingeölt und schon funktionierte alles so, wie ich mir das vorgestellt hatte.
Beim ESP brauchst du natürlich kein Kunststoff zu entgraten ;-) ...aber kontrollier mal, ob du das Heck nicht etwas leichtgängiger hin bekommst.
Meine Anlenkung habe ich mit der Heckabstrebungsstangen und der Anlenkungsstange aufgebaut. Die beiden Enden der Metallstange abgeschnitten und in eine CFK Stange mit UHU Endfest 300 eingeklebt. Hält bombig!
Hier ein Bild,
Micha
N’Abend!
Heute habe ich mich noch mal mit Vibrationen des 500ers beschäftigt:
Rotorblätter ab – laufen lassen – Heckrotorblätter ab – laufen lassen – Rotorkopf ab – laufen lassen – Heck-Blatthalter ab – laufen lassen – Heck-Getriebe ab und Starrwelle raus – laufen lassen…
Tatsächlich erzeugt die Starrwelle selbst bedenkliche Vibrationen. Am deutlichsten zu spüren hinter der Heckabstützung. Obwohl das Lager korrekt an seiner Position sitzt. Ohne das hintere Kegelrad eiert die Welle sichtbar bei minimaler Drehzahl. Wahrscheinlich sitzen die beiden Alu-Endstücke nicht genau weil die Pins nicht sauber gebohrt sind. Auf einer Platte kann ich die Welle nicht testen, weil das Lager aufgeklebt ist.
Auch ohne Rotorkopf und Heck-Blatthalter sind die Vibrationen so stark, daß die TS-Servos kleine Tänze aufführen! Erst wenn ich den Vibration–Level im AC-3x auf mind. 4 anhebe hört das Tanzen auf. Das ist aber natürlich nicht der Sinn des Unternehmens.
Die Vibrationen sind stärker zu spüren als ich für möglich gehalten hätte. Kein Wunder, daß ich vom ersten Flug an ein leichtes Zucken beim Schweben nach dem Flug hatte.
Eigentlich wundere ich mich sogar, wie gut der Heli trotz der Vibrationen geflogen ist…!
Heute habe ich erst mal eine neue Starrwelle und 4 zusätzliche Lager bestellt. Mal sehen wie die Serienstreuung ist…
Ich hoffe mit 5-fach Lagerung habe ich die Vibrationen endgültig im Griff.
na das klingt doch super. Welche Veränderungen hast du jetzt eigentlich getroffen?
Im Beitrag #22 habe ich alles beschrieben.
Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
http://www.dzio.de/images/a_cd18.gifTadzio
Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt!
Unterwegs mit T-Rex 500 und 250…
... Dann bin ich ja froh, daß ich mich doch gegen den Umbau zum Starrantrieb entschieden habe.
Lass weiter von dir hören,
Micha
RaidRush
22.11.2009, 22:17
... Dann bin ich ja froh, daß ich mich doch gegen den Umbau zum Starrantrieb entschieden habe.
Lass weiter von dir hören,
Micha
Die Piloten aus meiner Gegend (FFM) welche einen 500er mit Starrantrieb & AC3X fliegen (mit mir sinds 4), haben keine Vibrations-Probleme und das ohne zusätzliche Lager etc.. Ich vermute auch das du einen Sonntags-Starrantrieb erwischt hast.
Berichte bitte weiter.
noch ein Stefan
23.11.2009, 17:31
Ich hoffe mit 5-fach Lagerung habe ich die Vibrationen endgültig im Griff.
Übertreib es nicht, 3 Lager reichen satt.
Gruß Stefan
Hi Stefan
OK, 5 hört sich etwas übertrieben an… -_-
Aber ich möchte auf jeden Fall jeweils ein zusätzliches Lager ganz an den Enden haben wo die Alu Endstücke aufgesetzt sind. Nach Möglichkeit vielleicht sogar die beide Plastik Hülsen zur Sicherung der Stifte entfernen und an der Stelle die Lager einkleben. Dazu dann noch auf die Länge der Welle 3 Lager sinnvoll verteilt.
…und schon ist man bei 5 Lagern. :)
Ich sehe auch keinen Nachteil – Auf das Gewicht achte ich beim 500er nicht sooo sehr.
Mit freundlichem Gruß aus Hamburch
http://www.dzio.de/images/a_cd18.gifTadzio
Denke immer daran, daß auf der anderen Seite ein MENSCH sitzt!
Unterwegs mit T-Rex 500 und 250…
Selbst bei dem Grossen Joker 3 sind es nur 3 Lager...:hollau:
Beim Rex würde es auch reichen...;)
Bei meinem Rex ist es auch nur ein Lger drin, und es läuft vibrationsfrei.
Ich vermute, dass dein Problem bei der Welle ist.
Gruss Igor
noch ein Stefan
24.11.2009, 01:44
Hallo,
aufgrund der Nicht ganz rund laufenden Mitnehmerstücke muss die Welle ja ein wenig arbeiten können, sie darf halt nur nicht aufschwingen. Mit den Lagern direkt am Ende kommt da nur Zwang drauf, das kann nicht gut sein.
Gruß Stefan
5 Lager?
.. die hab ich ja nicht mal beim 700er. Hey Tadzio, übertreib das mal auch nicht. Ich würde erst ein mal die Welle tauschen und dann sehen, wie sich der 500er verhält.
zuviel ist auch nicht gut, zumal es ja bei den meißten anderen 500ern ohne Probleme klappt.
Grüße,
Micha
Hi,
also mit den Vibrationen am Starrantrieb habe ich mit einem Rex 500 ESP auf V-Stabi auch schon festgestellt. Habe den Starrantrieb gewechselt leider ohne Erfolg. Habe es dann was genauer Analysiert. Ohne Last also ohne Heck läuft der Starrantrieb ruhig. Sobald er unter Last kommt also mit Heck fängt er an sich bischen auf zu schwingen.
Habe dann unregelmäßig auf dem Starrantrieb 3 Lager mit Gummi-Halterrungen verteilt und die Vibrationen verringern sich.
Es darf nicht gleichmäßig verteilt werden, bei 3 Lagern würden 2 gleiche Abstände entstehen, die bei last in der selben Frquenz anfangen zu schwingen und sich verstärken.
Der Starrantrieb ist jetzt nicht schlecht wegen diesen Vibrationen. Auch ein Riemen hat unter Last eine straffe und einen schlaffe seite, die schlaffe Seite virbriert auch.
Es geht eigentlich mehr darum das die Drehzahl enorm ist ohne den Hauptrotor und das man fast keinen schlupf hat.
Ich denke das ist die beste Möglichkeit. Jeder Heli hat vibrationen, der eine mehr der andere weniger...
lg Belu
Hallo
Hatte heute meinen ersten flug mit rex500 flybarless und RJX Kopf und ac3x
Ging echt super und das beim ersten flug.
habe danach festgestellt das die blatthalter sich minimal in längsrichtung verschieben lassen
habe die original passscheiben v align zwischen den normalen lagern und den drucklagern reingemacht. die abmessung dieser scheiben ist 9x12x0,8mm
weis jemand wo ich zb 9x12x1,00mm bekommen kann???
hab im internet schon einige gefunden aber die sind alle
nur 8x14x1,0 mm
gruß wolle
Hatte nicht kürzlich jemand hier im Fourm über seinen krummen Starrantrieb gemeckert?
Evtl. ist Deiner ja auch krumm?
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