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Vollständige Version anzeigen : Gyrobot 900


turrican007
24.12.2009, 16:57
Ich habe mich gefragt, ob es nicht sinnvoll wäre, da ich ja noch anfänger bin, diesen gyrobot zu verbauen?!
leider ist das teil wirklich super teuer ca 500 euro oder so..

lohnt sich so was? bzw kann man denn auch damit das fliegen lernen besser unterstützen? kann man auch ein guter pilot werden mit der zeit mit so einer unterstützung?

nutzt hier jemand so was? bzw hat jemand zu fliegen lernen so ein teil genutzt? da gibt es ja noch diesen heli command, der auch nicht gerade billig ist..

southside81
24.12.2009, 17:03
Ich habe den GyroBot 900 in meinem Roxxter22. Die Beginner Setups habe ich noch nie ausprobiert.
Ob es dich weiter bringt oder nicht, das kannst du erst sagen wenn du es geschafft hast.
Früher ging es auch ohne solche Systeme. Am einfachsten und billigsten ist die Variante: 1. Basics mit Simulator 2. Dann langsam ranntasten mit Ring oder Kreuz unterm Heli.

Wenn du nochmal 600€ auf deinen Heli packst dann ist es nur ein weiterer Punkt in deinem Kopf der dich blockiert.

Letztendlich musst du es selber entscheiden. Ich kann nur sagen, ein Flybarless Heli liegt einfach satt in der Luft, auch bei Wind.

Michael W
24.12.2009, 18:00
Ich habe den 900er. Lass es bleiben. Hol dir lieber nen Paddelheli. Wenn du da nicht höllisch aufpasst, hasst du den vorm ersten abheben schon auf die Seite geschmissen.
Oder lies die Anleitung ganz genau durch. Und nur wenn du die gelesen und verstanden hast, kannst du es probieren.
Der 900er ist gut, aber ich finde, dass jemand der von nem Heli keine Ahnung hat, oder besser ausgedrückt, sich rantastet, lieber die Finger von jedem Flybarless System lassen sollte.

turrican007
24.12.2009, 18:30
schon, aber diesen kann man doch auch mit ganz normalen paddeln fliegen!
es muß ja nicht gleich flybarless sein, es ging mehr darum, das der den heli immer ins wagerechte sich ausrichtet, also falls panik auf kommt, einfach los lassen und der heli richtet sich wagerecht aus.
so stell ich mir das zumindest vor. dachte das das ne irre gute hilfe sein könnte die ersten versuche zu unterstützen.

wenn der mist nur nicht so derbe teuer wäre..

someone
25.12.2009, 12:44
Mit dem Gyrobot habe ich leider keine Erfahrungen, kann dir nur sagen wies mit dem Heli Command aussieht. Ein solches System stellt den Heli, wie du schon richtig vermutet hast, ohne Eingaben am Knüppel in die horizontale Lage. Machst du nun eine Knüppelbewegung, neigt sich der Heli in die vorgegeben Richtung und fliegt los. Sobald du nun die Knüppel loslässt, geht der Heli wieder zurück in die Horizontale.

IMHO kann man so am Anfang die Steuerbefehle relativ einfach lernen. Wichtig ist aber, dass man genügend Selbstdisziplin hat und stetig mit der Empfindlichkeit runtergeht und dann bald auch ohne diese Hilfe fliegt. Ansonsten wird es später schwieriger, ohne diese Hilfe zu fliegen.

Die Anforderungen die ich aus deinem Post rauslese, würden auch mit dem HC3A erfüllt. Der kann nur mit Paddeln geflogen werden und ist somit als Lernhilfe zu sehen (wenn man aber zu lange damit fliegt, wirds später nur schwieriger).

Hoffe damit geholfen zu haben.

Gruss

Peter

Michael W
25.12.2009, 13:41
Im Gegensatz zum Helicommand, hat der GyroBot keine Positionsstabilisierung.
Er driftet ähnlich einem nomalem Heli ohne Stabisystem immer in irgendeine Richtung.
Die einzige unterstützung, die du hast, ist das de Heli gerade gestellt wird, sowohl in Normal als auch in Rückenfluglage.

sexyskillz
26.12.2009, 03:04
Im Gegensatz zum Helicommand, hat der GyroBot keine Positionsstabilisierung.
Er driftet ähnlich einem nomalem Heli ohne Stabisystem immer in irgendeine Richtung.
Die einzige unterstützung, die du hast, ist das de Heli gerade gestellt wird, sowohl in Normal als auch in Rückenfluglage.


falsch


der gyrobot ist der einzige wirklich Lagerückregelnde 3 Achs Gyro auf dem Markt, der in jeder Lage arbeitet.
( überkopf, normal, bodenbeschaffenheit ist völlig egal )
denn er hat geschwindigkeits sensoren, die bei drifts gegensteuern
so bleibt der heli nahezu an seiner stelle.
ein bischen driftet er natürlich, bis der sensor gegensteuert. (das sind dann ein paar cm)

ging super, auch überkopf ( im acro modus )

Ich hatte mir den Gyrobot 900 in den T-Rex 500 eingebaut, um das Schweben, Kreise und Kunstflug fliegen zu üben.
Entscheidender Punkt war: Ich wollte es alleine üben, und dann wann ich Lust drauf habe und wann ich Zeit habe.

Lehrer - Schüler war für mich nix, weil ich direkt vor meinem Haus auf 15Hektar Feldern fliegen kann und ich will ja nicht ständig jemanden nerven
"kann ich mal 10 minuten mit dir schweben"


Zum schweben und kreise fliegen ist das absolut genial im Beginner Modus
ohne Wegkippen und Eigenleben.
Danach schaltet man in den Standart Modus (3 Achs Gyro Modus ohne Begrenzung) und fliegt wie im AC3X und V-Stabi

Am wichtigsten ist für einen einsteiger aber der Simulator, an dem man dann üben kann ohne ende... und vorallem, ohne Crashkosten.


Jetzt im 600er hab ich ein AC3X was natürlich seinem Namen alle Ehre macht.
Daher würde ich bei jedem Heli ein AC3X jedem Bot,Stabi oder sonstigen Align-Plastik-Box-Mist vorziehen.

southside81
26.12.2009, 03:14
Alles richtig aber das Jetzt im 600er hab ich ein AC3X was natürlich seinem Namen alle Ehre macht.
Daher würde ich bei jedem Heli ein AC3X jedem Bot,Stabi oder sonstigen Align-Plastik-Box-Mist vorziehen.
hättest dir sparen können.:lieb:

Es gibt keine guten oder schlechten Systeme, nur den eigenen Geschmack. Vielleicht hattest du mit dem AC3 einfach nur mehr Glück. Im Prinzip kochen doch alle nur mit Wasser, nur die einen mit mehr oder weniger Würze.

M-Häfner
26.12.2009, 04:23
Gyrobot ist der grösste... den ich je im Heli hatte. Finger ......!!!
meh sag nicht sonst gibbets ä............

Michael W
26.12.2009, 05:54
falsch


der gyrobot ist der einzige wirklich Lagerückregelnde 3 Achs Gyro auf dem Markt, der in jeder Lage arbeitet.
( überkopf, normal, bodenbeschaffenheit ist völlig egal )
denn er hat geschwindigkeits sensoren, die bei drifts gegensteuern
so bleibt der heli nahezu an seiner stelle.
ein bischen driftet er natürlich, bis der sensor gegensteuert. (das sind dann ein paar cm)


Der GyroBot hat keine Geschwindigkeits Sensoren. Wo sind die denn versteckt?
Oder hat er ein GPS Modul, das wäre die einzige unsichtbare Geschwindigkeitsmessung.
Was er hat sind Beschleunigungssensoren. Ist er auf Geschwindigkeit hällt er nicht mehr an. Das steht auch ohne jede Beschönigung so in der Anleitung.
Ich hab ihn ja und weiß genau das er wegdriftet.

upside-down
26.12.2009, 09:52
Bevor die Hackerei wieder losgeht:
Bei entsprechenedem technischem Verständnis, Verwendung hochwertiger Komponenten (v.a. Servos) und korrekter mechanischer und elektronischer Einstellung sind V-Stabi, Gyrobot und AC-3X in ihrer Funktion ebenbürtig. Jedes
hat seine kleinen Vor- und Nachteile, die sich jedoch so gut wie gar nicht auf ihre Funktionalität auswirken
David

btw: ask me how I know........:)

jochen
26.12.2009, 23:34
Hallo,
den GB 900 habe ich im kleinen 450er Rex drine.
Wollte ihn dort zum Rückenflug-üben nehmen.

Im Anfänger-Modus hätte ich den kleinen mal fast in einen Baum gesemmelt.

Da ich fliegen kann, ist der Anfängermodus für mich sehr schwer zu beherrschen.
Man muß (z.B. zum vorwärtsfliegen) ständig den Knüppel gedrückt halten, ist absolut wiederstrebend für meine Finger.
Der Anfänger kommt nach dem Koax damit wahrscheinlich bestens klar.

In den 600er Rex kam dann ein 700er GB rein.

Klaus13
26.12.2009, 23:47
Hallo Turriucan,

ich würde Dir den Helicommand A empfehlen, weil der günstiger ist und Deinen (Anfänger) Anforderungen genügt. Den habe ich auch benutzt, um meine 450er inder Griff zu kriegen. Du kannst ihn mit steigender Erfahrung langsam runterregln und immer noch als Notfallschalter benutzen. Ob man die 350,-- EUR nun lieber in den HC oder Erstatzteie steckt ist aber eine Glaubensfrage, die Du seblst entscheiden musst. Das Forum hier hat jedenfalls keine Antwort drauf :lol:.

Meinen HC fliege ich heute noch im Scale 450er, sonst AC3X mit FBL-System. Von einer Kombi FBL mit GyroBot, V-Stabi oder AC3X würde ich Dir als Anfänger auch abraten. Zu komplex.

Gruss Klaus

sexyskillz
27.12.2009, 00:55
Der GyroBot hat keine Geschwindigkeits Sensoren. Wo sind die denn versteckt?
Oder hat er ein GPS Modul, das wäre die einzige unsichtbare Geschwindigkeitsmessung.
Was er hat sind Beschleunigungssensoren. Ist er auf Geschwindigkeit hällt er nicht mehr an. Das steht auch ohne jede Beschönigung so in der Anleitung.
Ich hab ihn ja und weiß genau das er wegdriftet.


Du hast selbstverständlich Recht.

Geschwindigkeitssensoren hat er nicht.
Er hat Beschleunigungssensoren, die eine Bewegung in eine Richtung
feststellen können, und dann gegenregeln, um so die 0 Position zu halten.

hier nochmal zum nachlesen für dich
http://www.lf-technik.de/shop/product_info.php/info/p3330_GyroBot-900.html

Und gut eingestellt, driftete er leicht ein paar cm und behielt aber immer die Position bei.
Funke wegstellen war bei mir genauso wie im Video von LF möglich.
Der Heli blieb an der Stelle.

Michael W
27.12.2009, 06:05
Hast dich ja soeben selber korrigiert. Er hat Beschleunigungssensoren und die können immernoch keine Geschwindigkeit messen.
Kopier doch bitte mal den Teil hier hin, wo das steht was du meinst. Ich kann es einfach nicht finden.
Ruf mal Lutz Focke an, er wird dir am Telefon genau erklären, warum er die Position nicht hält.
Ist ein System auf Geschwindigkeit, kann ein Beschleunigungssensor nichts mehr messen, weil es keine Beschleunigung mehr gibt.


Aus der Anleitung des GyroBot
Achtung: Der Beginnermode und Beginner Acro Mode ist KEIN
AUTOPILOT, er macht Ihnen jedoch das Steuern sehr einfach und
er verhindert die häufigste Absturzursache bei Anfängern:
Das Abkippen des Modells nach links, rechts, vorne oder hinten.
Sie müssen jedoch trotzdem steuern, haben aber wesentlich mehr
Zeit zum reagieren und eventuelle Steuerfehler werden zu einem
großen Teil vom GyroBot korrigiert.
Er verlangsamt zusätzlich die Heckrotordrehgeschwindigkeit.
Er steuert NICHT die Pitchfunktion.
Wenn Sie die Steuerknüppel längere Zeit loslassen, wird das Modell
langsam in eine Richtung wegfliegen, es wird jedoch nicht abkippen
und kann somit nur schwer abstürzen.

k.ch
27.12.2009, 09:38
Hallo turrican 007

Ich glaub Hc und GB sind die einzigen "?" Stabis die mit oder auch ohne Paddel fliegen.

Hab Hc im Hughesrumpf und den flieg ich zum entspannen. (mit Paddel)
Hilft bei Wind und wenn du mal nicht siehst wie der Heli steht.
Hab beim Besenstiel kein Problem mit leichten Kunstflug, aber mit Rumpf beruhigt es .

Normalerweise kippt der Heli immer mehr weg , Hc und GB verhindern bzw verzögern das.
Mit HC und GB steuert der Heli die Schräglage in der Kurve von selbst zurück,
ohne musst du Aktiv zurücksteuern.

Ich flieg beides (HC und ohne HC)und hab keine Nachteile gefunden im Bezug man gewöhnt sich daran.

gruss k.ch

Remi
27.12.2009, 10:10
habe den GB 900 im gaui 200 fes drin.muß sagen, die einstellerei war nicht ohne. dabei wäre der gaui mehrmals abgestürzt oder umgekippt.zum glück kann ich fliegen.bin bis heute nicht wirklich damit zufrieden.das kann aber viele gründe haben, servos, falsch eingestellt etc. allerdings habe ich das fliegen mir selbst beigebracht, mit einem mini titan und nem hh gyro.bin bisher nie abgestürzt, bis auf einmal, wo die kopfschraube brach, allerdings war das ein materialfehler. wenn mans vorsichtig angeht, dann lernt man es auch ohne schnickscnack. man muß nur geduld haben und vor allem nie aufgeben.von heute auf morgen kann man heli fliegen nicht lernen.

Michael W
27.12.2009, 10:53
Der Gaui 200 ist sicherlich nicht der Heli um über einen GyroBot das Urteil zu fällen.
Zumal der viel zu schwer ist für den Fruchtzwerg. Das Metallgehäuse wiegt nun mal einiges. Hat aber den Vorteil, dass er durch sein hohes Eigengewicht gut entkoppelt.

Remi
27.12.2009, 11:19
um gottes willen. wollte doch niemand oder etwas beurteilen. wie gesagt, dafür sind viel zu viele faktoren im spiel wie zb servos, blätter etc. wenn eine sache nicht paßt, dann stimmts vorne und hinten nicht.

@turrican007
was ich für einen anfänger empfehlen kann, ist der kds flymentor, auch wenn der verkauf momentan verboten ist, aber den gibt's noch oft privat zu kaufen. einfach mal googeln.

sexyskillz
27.12.2009, 13:54
hier sieht man, dass der gyrobot die beschleunigung in eine richtung misst, und gegensteuert. bei richtiger einstellung reagiert der natürlich schneller und die wege sind kürzer

http://www.lf-technik.de/shop/shoppics/GB900bm.wmv

und dann bleibt der fast auf der stelle, auch wenn man die funke ins gras stellt und nen kaffee trinken gehn.

es gibt viele andere solcher videos. einfach mal suchen, wenn es jemanden interessiert.

Michael W
27.12.2009, 14:13
Was siehst du da?
Der Heli driftet weg !!!! Wenn du das dort Position halten nennst, dann weiß ich nicht, was bei dir wegdriften ist.
Erzähl bitte keinem hilfesuchenden Sachen die einfach nicht stimmen und genausowenig vom Hersteller/Vertreiber behauptet werden!! :autsch:

Remi
27.12.2009, 14:26
ist zwar das falsche forum für diese streiterei, aber
das stimmt nicht.
der gb900 hat zwar beschlunigungssensoren, allerdings messen die nur sozusagen die winkelveränderung und nicht das "abdriften".
das kann man schön sehen, wenn mann beim gyrobot ins test menü geht. also kann der gb900 die position nicht halten.
das nächste bzw. so sieht man, problem beim gyrobot 900 ist, das man ständig trimmen muß, ansonsten haut der heli in irgendeine richtung weg.

ps da war mein vorredner schneller

sexyskillz
27.12.2009, 19:01
dass er bei beschleunigungssensoren erstmal driften muss, bevor er regelt sollte mit gesundem menschenverstand eigentlich klar sein. je nach einstellung ist es dann mehr oder weniger driftweg.
allerdings verstehe ich grad selber nicht, warum ich hier ein system erkläre, dass ich nichtmal fliege...
... also wie gesagt, für einsteiger ist der gyrobot ne nette option ohne lehrerschühler fliegen zu lernen. hauptunterstützung ist da die roll und nickbegrenzung, dass der heli nicht wegkippen kann.

ich habs bei meinem 500er direkt nach dem heckschweben ausgeschaltet, weil es sonst ja auch die 90° Turns nach oben in den Himmel begrenzt hätte, und bin im standart Modus geflogen, was dann den anderen rigid systemen entspricht.

Meines erachtens ist ein gescheiter Sim viel wichtiger.