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Vollständige Version anzeigen : T-rex 600 Umrüsten v 6s auf 10 s


*Wolle*
26.12.2009, 11:53
Hallo,
Habe einen T-rex 600 esp.
Will ihn umrüsten von 6s auf 10 s.
Habe mir diesen Motor ausgesucht.
Scorpion HK-4025-630 (12N8P)

Wäre dieser motor was für richtig power?
Oder doch den Hk-4025-740 (12N8P )

Oder kann mir hier jemand einen richtigen power 3 d Motor empfehlen??

gruß wolle

JMalberg
26.12.2009, 12:00
Spar dir 2S und gehe auf 8S; dann stimmt es auch besser mit dem Leistungsgewicht.

*Wolle*
26.12.2009, 12:04
Hallo
Das wäre auch eine Idee.
Nur hab ich in einem Rex 600 cf einen Orbit 30/12 mit 10 s
Da könnt ich in meinen esp dieselben Akkus verwenden
Möchte aber halt mal einen anderen Motor auspropieren und günstiger wäre der skorpion halt auch wie der orbit
gruß wolle

Exxtreme
26.12.2009, 12:09
Sollte beides richtig gut gehen, beim 740er könnte es leichter zu karries beim hauptzahnrad kommen weil das ritzel kleiner ist, grundsätzlich kannst du auch mit dem 630er das drehzahlband mit den möglichen übersetzungen abdecken und er ist warscheinlich der sparsamere motor.
Andere 10s motoren gebe es zb. von Strecker den 378.25 oder 378.30 oder scorpion 4035-630, Orbit 30 - 12HE , orbit 30-10HE.

Aber der 4025-630 ist schon ne gute wahl.


Spar dir 2S und gehe auf 8S; dann stimmt es auch besser mit dem Leistungsgewicht.

Erklär uns das mal bitte warum das leisuntgsgewicht mit 8s besser sein soll?


mfg Richard

*Wolle*
26.12.2009, 12:19
Hallo
hab gerade mal gemessen
habe 47 mm zwischen den 2 seitenblatten beim esp 600
bei dem 4025-630 steht auf der scorpionseite
das er 48,9mm durchmesser hat
da gibts wohl probleme
gruß wolle

Darko
26.12.2009, 12:23
@Richard
Ein 8S Rex wiegt einfach um einiges weniger.
Ich hab hier bei 10S Rexen von um die 3,6-3,8 Kilo gelesen.
Mein 8S Rex wiegt z.B. 3,2 Kilo.
Und Leistungstechnisch bisste mit 8S nicht weit entfernt von den 10S Rexen, wenn nicht sogar gleich, bei geringerem Gewicht.
Nachteil... höherer Strom, aber noch im Grünen Berreich.

daybyter
26.12.2009, 12:33
Hallo
hab gerade mal gemessen
habe 47 mm zwischen den 2 seitenblatten beim esp 600
bei dem 4025-630 steht auf der scorpionseite
das er 48,9mm durchmesser hat
da gibts wohl probleme
gruß wolle

Nö. Du musst einfach nur die Seitenteile ausschneiden.

http://new.rc-heli.de/board/showpost.php?p=640980&postcount=7

Exxtreme
26.12.2009, 12:34
Das ist doch ne milchmädchen rechnung, mein 10s 600er hat nen Akku der 880gramm hat, damit passt der Schwerpunkt und ob jetzt ein 880gramm 6s oder 8s drin ist macht flugleistungmässig nur den unterschied das die effizents, wenns richtig gemacht wird, besser wird desto höher die spannung ist.

bei 8s seh ich nur nachteile , der Regler muss ein HV sein, weils mehr als 6s ist und da er eine nicht so hohe spannung eines 10 oder 12s hat muss die leistung auch irgendwo herkommen und wo, wenn nicht von mehr Ampere, also muss der Regler auch noch viel Strom aushalten und ist somit die teuerste Variante.

mfg Richard

Mathias Fischer
26.12.2009, 12:47
Ich hab nen Scorpion HK-4025-740 in Raptor E620 das ganze an 10s mit nem Jive+HV 80.
Das ist ne echte Powercombo.
Du wirst sehr viel freude mit dem Motor haben ;D

*Wolle*
26.12.2009, 13:05
habe mir einmal die Daten angeschaut vom Strecker und Scorpion.

Der Scorpion 4025/630 hat 2700 Watt und der Strecker 378.30 hat 1300 Wat.

Wie ist das Möglich bei so ähnlichen Motoren?

Exxtreme
26.12.2009, 13:12
Guck hier nochmal, http://www.rs-e-motoren.de/joomla/images/download/produktkatalog_120309.pdf

Der 378.30H wird mit 2500 watt angegeben... aber vergiss die angaben...
Die Motoren sind weit davon entfernt das auf dauer zu leisten und somit ist das ein pseudowert welcher sich auf ne akkukapazität oder sonstwas bezieht.

Der strecker und der Scorpion geben sich leistungmässig nicht viel, qualität und Service sind der Grund für den höheren Preis.

*Wolle*
26.12.2009, 19:36
Hallo,
Hab noch einen Kontronikregler 55-10-32 in meinen Keller rumliegen
Wird der Regler mit dem Scorpion 4025/630 klarkommen?
Verträgt sich der Regler mit dem Motor?
Und schaft der Regler das Leistungsmäßig?
Gibts bei dem Skorpion 4024/630 eine spezielle Heliausführung ??


Vieleicht weis das jemand
Bin für alle Infos Dankbar

Gruß
Wolle

Exxtreme
26.12.2009, 19:44
Ja der Regler kommt damit bis ca. 3kw an 10s klar, der einsatz eines kühlkörpers ist dabei empfehlenswert.
Der Motor könnte warscheinlich noch etwas mehr, allerdings ist man mit 3kw schon gut bedient im 600er und wenn du nicht mörderdrehzahlen fliegst reicht der.

der motor ist die heliausführung....

mfg Richard

*Wolle*
26.12.2009, 20:03
Hallo
Ich dachte an 2100 u/min maximal
gruß wolle

Exxtreme
26.12.2009, 20:26
Hallo
Ich dachte an 2100 u/min maximal
gruß wolle


nun das könnte gehen, die frage ist wie hart dein flustil ist und welche peaks dabei enstehen, ne gute und sichere abstimmung bekommst du normal nur mit nem logger hin,
der jazz meldet es aber mit runterregeln bei übertemperatur, wenn du dich also langsam herantastet und die Reglertemperatur im auge behälst, kannst du dir das maximum des reglers auch ohne logger ausloten, achte dabei darauf das du nicht zuweit übers ziel rausschiesst.

mfg Richard

Darko
27.12.2009, 12:41
Das ist doch ne milchmädchen rechnung, mein 10s 600er hat nen Akku der 880gramm hat, damit passt der Schwerpunkt und ob jetzt ein 880gramm 6s oder 8s drin ist macht flugleistungmässig nur den unterschied das die effizents, wenns richtig gemacht wird, besser wird desto höher die spannung ist.

bei 8s seh ich nur nachteile , der Regler muss ein HV sein, weils mehr als 6s ist und da er eine nicht so hohe spannung eines 10 oder 12s hat muss die leistung auch irgendwo herkommen und wo, wenn nicht von mehr Ampere, also muss der Regler auch noch viel Strom aushalten und ist somit die teuerste Variante.

mfg Richard

Was fliegste da den für Akkus? 3300? die 10s Fraktion fliegt doch normalerweise 3700er und da biste bei nem Kilo Akkugewicht.
Wieviel wiegt dein Rex den Abflugfertig?
Und als Regler nimmste bei 10S genau den gleichen wie bei 8S, nen 80HV.

Exxtreme
27.12.2009, 13:01
hab 10s3000mAh .
Mit 3700 hat man auch mehr energiegehalt und fliegt länger oder mit mehr leistung.
mein Rex wiegt 3400gramm fertig,
Ich hab zwar auch nen 80HV im rex aber da reicht auch ein 60HV oder 55 jazz, mit 8s wirds eng mit nem 60er jive oder 55 jazz.

Egal wie du das rechnest, der energie gehalt ist bei gleichem gewicht ziemlich gleich und je mehr spanung desto mehr effizenz ist möglich. somit bleibt nur der nachteil des teureren reglers.

mfg Richard

Darko
27.12.2009, 13:12
Haste mal deinen Strom geloggt?
Mit deinen 3000er kannste ja grad mal 90A durchjagen ohne die Akkus zu überlasten (bei 30C Akkus)...
find ich etwas wenig muß ich sagen...
Hab bei mir bis zu 3.6KW geloggt..
da biste mit deinen 3000er weit weg von Effizient da die Akkuspannung sicher weiter einbricht als bei meinen 4500er 8S Setup die dann gerade an den 30C kratzen...

JMalberg
27.12.2009, 13:16
Jetzt mal kurz gerechnet:

10S mit 4Ah á 80% ist ~118W ~1,2kg
8S mit 5Ah á 80% ist ~118W ~1,3kg

Ups, da spricht das Leistungsgewicht doch eher für 10S

Exxtreme
27.12.2009, 13:28
Haste mal deinen Strom geloggt?
Mit deinen 3000er kannste ja grad mal 90A durchjagen ohne die Akkus zu überlasten (bei 30C Akkus)...
find ich etwas wenig muß ich sagen...
Hab bei mir bis zu 3.6KW geloggt..
da biste mit deinen 3000er weit weg von Effizient da die Akkuspannung sicher weiter einbricht als bei meinen 4500er 8S Setup die dann gerade an den 30C kratzen...

:-)
Das sind 40C Akkus , damit 120A Dauerlast, von kurzen Peaks brauchen wir da nicht zu sprechen, das dürfte den Regelr und den Motor dann doch eher das Limit sein.

Zu mehr Effenzienz würd ich sagen das ein grösserer motor mit mehr Spannung und weniger Strom, mit mehr wirkungsgrad arbeitet als ein kleiner Motor mit weniger spannung und mehr Strom.

was hast du da für einen 4500er akku im einsatz?

mfg Richard

Darko
27.12.2009, 13:41
@Jürgen
schlechtes Beispiel.
Die 5000er sind prozentual schwerer als 4500er.
Meinses Wissens fliegt auch niemand ein 8S 5000er Setup oder ein 10S 4000er im 600er Rex, da der akku da einfach zu schwer ist.

Typischer Vergleich sind ja 10S 3700er zu 8S 4500er. Gleicher Energiegehalt aber 150g leichterer Akku beim 8S Setup.

@Richard
Gut aber 40C Akkus mit 30C zu verlgeichen macht ja wenig Sinn ;)
Was benutzt du für Akkus? Mich würde mal interssieren was da 4000er oder 4500er wiegen..
Bin immer auf der Suche nach guten Akkus ;)

edir:
*lol*
hatten die gleiche Frage :D
ich flieg V-plus Akkus

Exxtreme
27.12.2009, 14:03
Ich hab 2 davon Zippy 3000 40C/50C (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9954&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_3000mAh_5S1P_40C_)

Du vergleichst da aber dann 2 verschiedene energiegehalte,

3700 x 10 x 3,5 = 129,5 Wh

4500 x 8 x 3,5 = 126,0 Wh

Also hat das 10 s setup auch mehr energie mit an board darum auch der gewichtsunterschied.
Das spiel kannst du auch umgedreht spielen...

Das 10s Äquivalent zu deinem 8s 4500er Akku wäre ein 10s 3600er akku, vielleicht gibts ja einenr der 150gramm leichter ist als ein 3700er.

wie Schwer sind deine Akkus den, hast dazu nen link?

Aber wenn du das mit vergleichbaren Akkus machst wären das ein
4500er zippy 8s mit 1040gramm und ein
3600turnigy mit 10s und 980gramm.

also gewichtsvorteil von 60 gramm für den 10s Akku.

Da beide 30c akkus sind bekommt man daraus folgende leistung

4500 30c = 135A x 3,5V x 8s =3780watt
3600 30c = 108A x 3,5V x10s = 3780 watt

mfg Richard

Talentfrei
27.12.2009, 14:25
Wie lange fliegt man mit 3000er 10s? Recht auch 20c?
Danke!

Exxtreme
27.12.2009, 14:29
kommt auf den Flugstil , den motor und die Drehzahl an, mit dem energiegehalt von 10s 3000 (105Wh) was in etwa dem Standard Akku eines 6s setups entspricht, 6s5000 (105 Wh) fliegt man zwischen 4 und 8 minuten

mfg Richard

Talentfrei
27.12.2009, 15:00
Motor wollte ich Scorpion HK 4025-630 mit dem Roxxy 975-12 Regler und Turnigy BEC nehmen. Soll gar nicht so schlecht sein.
Gruß!

Exxtreme
27.12.2009, 15:02
Wie lange fliegt man mit 3000er 10s? Recht auch 20c?
Danke!

20c Reichen wenn du nicht zu hart fliegst auch, allerdings wiegt ein 20C akku weniger und so bist du mit einem zippy 10s 3000 20c Pack bei nurmehr 758gramm was schon fast zu leicht ist für den 600er rex, da kannst ruhig etwas mehr kapazität fliegen z.B: 10s 4000mAh 20c (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9365&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_4000mAh_5S1P_20C_) die wiegen ca. 1000gramm damit sollte der schwerpunkt noch passen und die flugzeit steigt nochmal deutlich. die Lesitung ist auch nicht zu verachten die du da rausbekommst,

80A Dauer 120 Peak
was etwa 2800watt dauer heisst und 4200watt peak was der liefern kann.

Jetzt wo ich mir das hier durchrechne weiss ich welchen 10s Akku ich als nächstes bestellen werde.


mfg Richard

Talentfrei
27.12.2009, 15:11
20c Reichen wenn du nicht zu hart fliegst auch, allerdings wiegt ein 20C akku weniger und so bist du mit einem zippy 10s 3000 20c Pack bei nurmehr 758gramm was schon fast zu leicht ist für den 600er rex, da kannst ruhig etwas mehr kapazität fliegen z.B: 10s 4000mAh 20c (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9365&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_4000mAh_5S1P_20C_) die wiegen ca. 1000gramm damit sollte der schwerpunkt noch passen und die flugzeit steigt nochmal deutlich. die Lesitung ist auch nicht zu verachten die du da rausbekommst,

80A Dauer 120 Peak
was etwa 2800watt dauer heisst und 4200watt peak was der liefern kann.

Jetzt wo ich mir das hier durchrechne weiss ich welchen 10s Akku ich als nächstes bestellen werde.


mfg Richard
Dann ist der Roxxy Regler ungeeignet ( zu schwach ) ?

Exxtreme
27.12.2009, 15:24
Würd ich nicht sagen, der Regler reicht schonmal für ca. 3kw an 10s laut den daten die er hat, wie der mit kurzen peaks umgeht die bei vielleicht 3,5 - 4 kw liegen weiss ich nicht aber eventuell nimmst dann halt eine Nummer grösser beim regler der 100er oder 120er kostet ja nicht viel mehr allerdings musst du schon richtig hart fliegen damit der 75er Roxxy zu wenig wird mit rundfliegen und ein paar loopings, kommt der 75er mit den Eckdaten nicht ins schwitzen.

mfg Richard

Darko
27.12.2009, 17:14
Ich hab 2 davon Zippy 3000 40C/50C (http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9954&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_3000mAh_5S1P_40C_)

Du vergleichst da aber dann 2 verschiedene energiegehalte,

3700 x 10 x 3,5 = 129,5 Wh

4500 x 8 x 3,5 = 126,0 Wh



3% ;)

Aber du fliegst ja 3000er Akkus.. sprich: 3000 * 10 * 3,5 = 105Wh
d.H. geringfügig mehr Gewicht 880g, weniger Energie an Board, und die Akkus werden mehr belastet.
Da erkenn ich eben keinen Vorteil an deinem 10S Setup.


Also hat das 10 s setup auch mehr energie mit an board darum auch der gewichtsunterschied.
Das spiel kannst du auch umgedreht spielen...

Das 10s Äquivalent zu deinem 8s 4500er Akku wäre ein 10s 3600er akku, vielleicht gibts ja einenr der 150gramm leichter ist als ein 3700er.

wie Schwer sind deine Akkus den, hast dazu nen link?


850g
http://www.century-rc.com/ecs/product_show.asp?p_id=3872&type_id=203&kind_id=661




Aber wenn du das mit vergleichbaren Akkus machst wären das ein
4500er zippy 8s mit 1040gramm und ein
3600turnigy mit 10s und 980gramm.

also gewichtsvorteil von 60 gramm für den 10s Akku.

Da beide 30c akkus sind bekommt man daraus folgende leistung

4500 30c = 135A x 3,5V x 8s =3780watt
3600 30c = 108A x 3,5V x10s = 3780 watt

mfg Richard

zippys sind viel zu schwer...

naja.. is ja auch wurscht.. jeder soll damit fliegen womit er glüklich ist ;)

Ich finde halt nen 8S Setup ist bei nem 50er Heli nen stimmiges Konzept zwischen Leistung, Gewicht und Energiegehalt den man an Board hat.
Nen 10S Setup läuft sicher kühler und effizienter (5% wenn es hoch kommt), das erkauft man sich dann aber durch mehr Gewicht im Akku was die wirkliche effizienz des Antriebs am Ende dann doch auffrisst.

Exxtreme
27.12.2009, 17:50
3% ;)

Aber du fliegst ja 3000er Akkus.. sprich: 3000 * 10 * 3,5 = 105Wh
d.H. geringfügig mehr Gewicht 880g, weniger Energie an Board, und die Akkus werden mehr belastet.
Da erkenn ich eben keinen Vorteil an deinem 10S Setup..

der vorteil davon ist eher im Preis zu finden und vergleiche zwischen 30 und 40 C akkus wollen wir doch nicht machen hast du geschrieben.
ein solcher vergleich ist nur dann sinnvoll wenn du gleiche Akkus vergleichst wie oben beschrieben.
Sonst verleichst du ja nur den Vorteil den nur deine Zellen haben mit dem nachteil anderer zellen die ein höheres Gewicht haben und beziehst das dann auf die 8s auslegung, gleiches ergebniss würde es geben wenn du 3600er akkus deines typs mit deinem 8s 4500er vergleichen würdest.


850g
http://www.century-rc.com/ecs/product_show.asp?p_id=3872&type_id=203&kind_id=661


sehr leichter 4500 akku..



Ich finde halt nen 8S Setup ist bei nem 50er Heli nen stimmiges Konzept zwischen Leistung, Gewicht und Energiegehalt den man an Board hat.



stimm ich dir zu , aber die vorteile die andere auslegungen haben, werden nicht geringer weil man fisch mit fleisch vergleicht.



Nen 10S Setup läuft sicher kühler und effizienter (5% wenn es hoch kommt), das erkauft man sich dann aber durch mehr Gewicht im Akku was die wirkliche effizienz des Antriebs am Ende dann doch auffrisst.

Von mehr gewicht kann keine rede sein den es verhält sich ja genau anders herum.
die 50 gramm die du bei gleichem Energiegehalt mit einem 10s setup sparst kannst du in einen
Wirkungsgrad und leistungsmässig stärkeren motor anlegen, somit hast bei gleichem gewicht dann den besseren antrieb.

JMalberg
27.12.2009, 18:10
Können wir das mal grob in eine Faustformel packen

Perfomancefaktor? (:))

gerhold
27.12.2009, 19:07
@Richard
Ein 8S Rex wiegt einfach um einiges weniger.
Ich hab hier bei 10S Rexen von um die 3,6-3,8 Kilo gelesen.
Mein 8S Rex wiegt z.B. 3,2 Kilo.
Und Leistungstechnisch bisste mit 8S nicht weit entfernt von den 10S Rexen, wenn nicht sogar gleich, bei geringerem Gewicht.
Nachteil... höherer Strom, aber noch im Grünen Berreich.

Hallo,

ich habe zwei Rexe mit 10s ,Gewicht ab ungefähr 3100gr je nach Akku. Die Mechanik mit Allem nur ohne Akku wiegt so 2300gr. Die leichtesten Zellen habe ich aus Ebay Hong Kong, 3000mAh, 30 C Dauer und nur 700gr schwer. Damit fliege ich 5 Minuten.

Gruß

Darko
27.12.2009, 19:31
der vorteil davon ist eher im Preis zu finden und vergleiche zwischen 30 und 40 C akkus wollen wir doch nicht machen hast du geschrieben.
ein solcher vergleich ist nur dann sinnvoll wenn du gleiche Akkus vergleichst wie oben beschrieben.
Sonst verleichst du ja nur den Vorteil den nur deine Zellen haben mit dem nachteil anderer zellen die ein höheres Gewicht haben und beziehst das dann auf die 8s auslegung, gleiches ergebniss würde es geben wenn du 3600er akkus deines typs mit deinem 8s 4500er vergleichen würdest.

sehr leichter 4500 akku..


Als ich die Überlegungen gemacht habe 8S oder 10S Setup habe ich immer die leichtesten Konfigurationen beider Welten genommen.
Da hat immer das 8S Setup gewonnen. Und meine Logs bestätigen mir das ich bei natürlich höheren Strömen trotzdem Leistung habe.
Aber die Ströme sind noch im grünnen Akkubereich :)


stimm ich dir zu , aber die vorteile die andere auslegungen haben, werden nicht geringer weil man fisch mit fleisch vergleicht.



Von mehr gewicht kann keine rede sein den es verhält sich ja genau anders herum.
die 50 gramm die du bei gleichem Energiegehalt mit einem 10s setup sparst kannst du in einen
Wirkungsgrad und leistungsmässig stärkeren motor anlegen, somit hast bei gleichem gewicht dann den besseren antrieb.

wie ander rum?
Meinste deinen Turnigy, Zippy Vergleich?
naja... wer sich so schwere Akkus in den Heli baut interessiert das Thema Gewicht sowieso nicht ;)


@Gerhold
mit 3000er biste zwar leicht, hast aber weniger Kapazität und die Akkus werden noch höher belastet als bei nem 8S Setup. Sprich, schlechterer Wirkungsgrad bei weniger Flugzeit.
Wo siehst du da den Vorteil bei deiner Auslegung?
Vielleicht überseh ich ja auch was... lerne gerne dazu :)

Exxtreme
27.12.2009, 21:36
Als ich die Überlegungen gemacht habe 8S oder 10S Setup habe ich immer die leichtesten Konfigurationen beider Welten genommen.
Da hat immer das 8S Setup gewonnen. Und meine Logs bestätigen mir das ich bei natürlich höheren Strömen trotzdem Leistung habe.
Aber die Ströme sind noch im grünnen Akkubereich :)


abgesehen davon das bei markengleichen akkus auch meistens der 10s 3600 leichter ist als der 8s 4500er und das du einen 30C akku fliegst der jeden 15C akku der konkurenz schwer aussehen lässt hast du dir die Wirungsrad unterschiede schonmal genauer angesehen?

in nem Log siehst du die verbrauchte Leistung, nicht die abzüglich dem Wirkungsgrad abgegebene leistung.
Eine weitere rechenspielerei zeigt welcher unterschied zwischen 8 und 10s anhand zweier baugleicher motoren laut DC sind.

scorpion 4025-1100 an 28Volt im vergleich mit 4025-740 mit 35volt
aufgenommene Leistung...

...1200watt
8s.............10s
78,3%....86,8% +8,5% 102watt mehr abgabe leistung

...1950watt
80,1%....87,3% +7,2% 146,25 watt mehr abgabe leistung

...2300watt
79,8%.... 86,7% +6,9% 158,7 watt mehr abgabe leistung
usw.

durchschnittlich 7,5 % mehr abgabeleistung
was für die akkukapazität bedeutet das sie durchschnittlich 7,5% kleiner sein kann bei 10s um das gleiche ergebnis zu erzielen.
Was wiederum heisst das die 126Wh des 8s 4500er akkus nur noch 116,25Wh eines 10s Akkus entsprechen, oder man aus dem gleichen energiegehalt 7,5% mehr rausbekommt, sei es flugzeit oder auch leistung.

ist richtig zeitintensiv das thema :-)

mfg Richard

Darko
27.12.2009, 22:18
abgesehen davon das bei markengleichen akkus auch meistens der 10s 3600 leichter ist als der 8s 4500er und das du einen 30C akku fliegst der jeden 15C akku der konkurenz schwer aussehen lässt hast du dir die Wirungsrad unterschiede schonmal genauer angesehen?


Also wenn ich z.B. bei SLS ZX Akkus schaue sind ist die 8S konfig auch leichter...
zeig mir mal 2 Akkus gleicher Marke wo der 10S leichter ist...
Aber eigentlich ist es auch egal.. wie gesagt.. ich habe immer die leichtesten Akkus genommen die ich finden konnte...ich muß doch nicht die gleichen Hersteller vergleichen ;)
Und ich hab auch keine 15C mit 30C Zellen verglichen sondern immer die 30C zellen gegeneinander.


in nem Log siehst du die verbrauchte Leistung, nicht die abzüglich dem Wirkungsgrad abgegebene leistung.
Eine weitere rechenspielerei zeigt welcher unterschied zwischen 8 und 10s anhand zweier baugleicher motoren laut DC sind.

scorpion 4025-1100 an 28Volt im vergleich mit 4025-740 mit 35volt
aufgenommene Leistung...

...1200watt
8s.............10s
78,3%....86,8% +8,5% 102watt mehr abgabe leistung

...1950watt
80,1%....87,3% +7,2% 146,25 watt mehr abgabe leistung

...2300watt
79,8%.... 86,7% +6,9% 158,7 watt mehr abgabe leistung
usw.

durchschnittlich 7,5 % mehr abgabeleistung
was für die akkukapazität bedeutet das sie durchschnittlich 7,5% kleiner sein kann bei 10s um das gleiche ergebnis zu erzielen.
Was wiederum heisst das die 126Wh des 8s 4500er akkus nur noch 116,25Wh eines 10s Akkus entsprechen, oder man aus dem gleichen energiegehalt 7,5% mehr rausbekommt, sei es flugzeit oder auch leistung.

ist richtig zeitintensiv das thema :-)

mfg Richard

Die Motoren sind nicht gleich.
4025-1100 Max Dauerleistung: 2,2KW
4025-740 Max Dauerleistung: 2,45KW

Was auch Interessant ist.. je mehr Strom abverlangt wird, desto effizienter wird der Antrieb im 8S Betrieb gegenüber dem 10S Antrieb....
Seltsam.. normalerweise sollte der doch schlechter werden in der effizients ;)
Da ist wohl der Motor das Problem...

Exxtreme
27.12.2009, 22:46
Also wenn ich z.B. bei SLS ZX Akkus schaue sind ist die 8S konfig auch leichter...
zeig mir mal 2 Akkus gleicher Marke wo der 10S leichter ist...
Aber eigentlich ist es auch egal.. wie gesagt.. ich habe immer die leichtesten Akkus genommen die ich finden konnte...ich muß doch nicht die gleichen Hersteller vergleichen ;)
Und ich hab auch keine 15C mit 30C Zellen verglichen sondern immer die 30C zellen gegeneinander.

zippy , kokam



Die Motoren sind nicht gleich.
4025-1100 Max Dauerleistung: 2,2KW
4025-740 Max Dauerleistung: 2,45KW



Gleich heisst gleiche bauform gleiches gewicht.
Der leistungsunterschied ergibt sich durch die höhere abwäreme des ersten motors da er den geringeren wirkungsgrad hat.


Was auch Interessant ist.. je mehr Strom abverlangt wird, desto effizienter wird der Antrieb im 8S Betrieb gegenüber dem 10S Antrieb....
Seltsam.. normalerweise sollte der doch schlechter werden in der effizients ;)
Da ist wohl der Motor das Problem...

Nein ist er nicht, du siehst zwar das der effizenzunterschied kleiner wird aber du vergisst dabei das denoch der Watt untschied grösser wird.

sieht man ja , 8,5% bei 1200watt sind 102 watt, 6,9% bei 2300watt sind 158,7 watt unterschied , bei 3000watt eingangsleistung 6% unterschied heisst 180watt usw.

gerhold
27.12.2009, 22:51
[@Gerhold
mit 3000er biste zwar leicht, hast aber weniger Kapazität und die Akkus werden noch höher belastet als bei nem 8S Setup. Sprich, schlechterer Wirkungsgrad bei weniger Flugzeit.
Wo siehst du da den Vorteil bei deiner Auslegung?
Vielleicht überseh ich ja auch was... lerne gerne dazu :)[/QUOTE]

Hallo,

die Akkus, bzw, der Heli, sind damit wirklich sehr leicht. Durch das geringere Gewicht brauchst du auch natürlich für die gleichen Flugmanöver auch weniger Strom. Außerdem handelt es sich um 30 C Akkus. Sollte also alles im grünen Bereich sein. Die Akkus sind haltbar, eigene Erfahrung ist durch nichts zu erstezen, und der 10er Pack kostet 60€. Ich finde das unschlagbar.

Gruß

Plocki
27.12.2009, 23:45
Hi

Einer meiner älteren Erklärungsversuche zum Thema 10S ! Ich kopiers hier mal rein

Wenn man 2 gleich schwere 600er Helis aufbaut , einmal mit
-10S 3000er und einmal mit
- 5S 6000er. (ergibt das gleiche Akkugewicht )
Motor mit 1/2 spezifischer Drehzahl beim 10 S als wie beim 5S (ergibt die gleiche Arbeitsdrehzahl ).

Der Unterschied wird sich beim Schweben nicht bewmerkbar machen !Die Flugzeit wird etwa gleich sein!
ABER:
Wenn bei 3D Flugeinlagen ( Abfangmanöver ) beim 10S Heli bis zu 90 Ampere durch den Antrieb fließen wie soll das der 5S "überleben " ?
Im 5 S fließen dann über 180 Ampere!
Man müsste also beim 5S einen doppelt so starken Regler verbauen , doppelt so dicke Kabel ziehen und dennoch würde der Motor heißer werden.