Vollständige Version anzeigen : MC19 Geberkanal und Gaskanal
southside81
29.12.2009, 00:50
Hallo,
ich weiß nicht ob ich gerade auf dem Schlauch stehe aber vielleicht könnt ihr mir ja helfen.
Also dann fange ich mal an.
Mein T-Rex 450Pro mit Align Regler und 450M Motor dreht bei 100% Regleröffnung mit 14 Ritzel gerade mal 3200rpm.
Der Geberkanal (Kanal 12) ist bei mir auf 100% eingestellt. So habe ich den Regler programmiert. Das sollte doch heißen das wenn ich im Helimischer den Gaskanal auf 100% stelle, ich dann den Regler komplett durchgeschalten haben müsste oder nicht? Den Gaskanal kann ich aber auf 125% erhöhen genau so wie den Geberkanal.
Kann es sein das ich nicht wie immer gedacht 100% Regleröffnung habe weil ich den Gaskanal und Geberkanal nicht auf die maximale Prozentzahl aufgedreht habe.
Wäre schön wenn mich jemand aufklärt:unsure:
mfg Michael
southside81
29.12.2009, 16:45
Hat denn keiner eine Antwort:lieb:
JMalberg
29.12.2009, 16:50
Ist unlogisch, denn du normierst ja deinen Gasweg auf 0% und 100% des Reglers. Wenn du deinen Gasweg jetzt später vergrößerst, ist es dem Regler schnuppe, da er sowieso nur bis 100% geht.
Also auf der einen Seite ist dein Gasweg von Minimum bis Maximum (zB -117 bis +93) und auf der anderen Seite der Reglerweg von 0% bis 100%.
southside81
29.12.2009, 16:57
Was ist dann der Grund das man die Prozentzahl auf 125% erhöhen kann?
JMalberg
29.12.2009, 16:59
Um das Gasservo besser an seinen Weg anzupassen;)
southside81
29.12.2009, 17:01
Ah ok danke! Das kommt davon wenn man nur E fliegt:unsure:
logoneuling
29.12.2009, 20:21
HAllo,
wie sind den bei Dir die Geber zugeordnet?
Dem "Gasl. 12" sollte der "Geber 6" zugeordnet sein, dem "Gas 6" kein Geber, also "frei".
Nachdem ich meine mc 19 so eingestellt hatte, hatte ich ein logisches Verhalten beim Gas.
Viele Grüße
Uwe
Hallo zusammen,
ich ätte gerne dazu auch noch ein Problem :-)
Ich habe einen T-Rex 600 ESp mit RCM-BL600 Motor ud 100A Align Regler. Das Ganze wird mit einer MC19 betrieben.
Auf dem rechten Schiebregler ist der Gaslimitter, zugeordnet Geber6 (dem Schieberegler). Gas ist ebenfalls dem Geb6 zugeordnet.
Im Helimischer hab ich auf Gas ne "Kurve" mit -90 +40 +90% zugeordnet. Weiter hab ich auf einem der Schalter eine Gasgerade mit im Moment 93-93-93% drauf.
Alle Geber oder Servowege ect. sind in der MC19 auf -100% +100% eingestellt.
Mein Problem ist nun, dass ich auf dem Boden stehend kene Höhere Drehzahl als ca. 1950U/min hinbekomme, egal ob ich im Helimischer die Gasgerade auf 80% oder auf 95% stehen habe. Wenn ich abhebe geht das nochmals nach unten. Ich schätz mal dass ich so bei 1800 U/min liege. Das ist aber viel zu wenig....
Ach ja, der Regler ist im Moment fogender massen eingestellt:
Bremse aus
Timing mittel 2
Akku 1
Helimode 2 (hab auch schon Heli Mode 1 probiert.)
Gas Ansprechverhalten normal 1
Hat irgend jemand ne Idee was da schief ist???
Danke für Euere Hilfe.....
Hallo,
die Sache mit der MC-19 ist relativ einfach und auch recht elegant. Man kann 2 Flugzustände programmieren und zwischen beiden über einen Schalter hin und her schalten. Jedem dieser Flugzustände kann man u.a. auch eine 3-Punkt Gaskurve zuordnen, z.B.
Zustand 1: 85%-75%-85% entsprechend den Pitchwerten (Steller-Modus, im Gov. Modus entsprechend eine Gerade)
Zustand 2: 90%-100&-90%
Die Gaskurve wirkt auf den Servoausgang 6. Das kann man in dem Servomonitor sehen.
Zusätzlich kann man auch den so genannten Gaslimiter benutzen. Dieser ist auf Kanal 12
und man kann ihm einen Schieberegler zuordnen. Dem Gaskanal 6 sollte kein Schieberegler
zugeordnet werden. Der Gaslimiter (Schieberegler) überlagert den Gaskanal bzw. begrenzt ihn.
Damit kann man die Gaskurve entsprechend "aktivieren" bzw. deaktivieren.
In der Regel muss man dem Regler am Anfang das Gas-Minimum und Gas-Maximum beibringen,
z.B. -100% und +100%. Anschliessend kann man dies Gaskurven entsprechend anpassen, z.B.
60%-80%-60%. Das entspricht dann 80%-90%-80% (60% ist 160 von 200, also 80%).
Ich hoffe, dass meine Erklärung etwas hilft.
Gruß
Thomas
Die Gaskurve wirkt auf den Servoausgang 6. Das kann man in dem Servomonitor sehen.
Zusätzlich kann man auch den so genannten Gaslimiter benutzen. Dieser ist auf Kanal 12
und man kann ihm einen Schieberegler zuordnen. Dem Gaskanal 6 sollte kein Schieberegler
zugeordnet werden. Der Gaslimiter (Schieberegler) überlagert den Gaskanal bzw. begrenzt ihn.
Damit kann man die Gaskurve entsprechend "aktivieren" bzw. deaktivieren.
daß dem Gaskanal6 kein Schieberegler zugeordnet sein soll hatte ich heute hier im Forum schon einmal gelesen. Als ich heute Nachmittag noch urz um testen auf dem Platz war hatte ich die Zuordnung auch gelöscht gehabt. Darauf in ist aber der Motor sofort angelaufen, ohne das ich ihn aktiviert hatte. Dann hab ich das schnell wieder einprogrammiert...komisch....
Danke für deine Erklärung. Hat mir schon wieder ein Stück weiter geholfen..
ich werde es Morgen nochmals testen...
sonst noch eine Idee??
Michael,
schau Dir bitte den Servominitor an. Wie verhält sich der Kanal 6? Ist er unten, wenn der Gaslimiter untern ist oder ist er bei einem höheren Wert? Wenn alles richtig ist, sollte Kanal 6 immer <= Kanal 12 sein.
Wenn das nicht der Fall ist, ist etwas nicht OK.
Hast Du das Gas-Minimum und Maximum richtig programmiert? Überprüf das noch einmal.
Gruß
Thomas
Hallo,
der Kanal 6 verhält sich eigentlich schon richtig....
Aber...ich hatte ja oben geschrieben, dass ich Gas ne "Kurve" mit -90 +40 +90% programmiert hatte. Vieleicht sind die -90% einfach zu wenig dass der Motor ganz aus ist?!?!?
Ich werde heute Abend auf dem Heimweg glecih nochmals auf den Platz gehen und testen.
Wie sehe ich ob das Gas-Minimum -Maximum richtig ist?
Hallo nochmal,
was habt ihr denn für Ritzel7Zahnräder? Ich habe das Schrägverzahnte Hauptzahnrad mit dem, ich glaub, 11er Motorritzel...kann das ein Problem sein??
Hallo Michael,
zu dem Ritzel kann ich nicht sagen.
Der Wert von -90 in Deiner Gaskurve ist natürlich nicht richtig. Das ist mir sofort aufgefallen,
aber ich dachte, dass Du Deinen Heli in der anderen Gaskurve betrieben hast.
Die Gaskurve sollte den Pitchwerten entsprechen, z.B.
- Stick unten = Pitchminimum = -10 Grad: Gaswert = +80%
- Stick mitte = 0 Grad: Gaswert = +70%
- Stick oben = Pitchmaximum = +10 Grad: Gaswert = +80%
Die Gas- und Pitchwerte sind in den unterschiedlichen Flugzuständen´unterschiedlich. Je nach
dem, was man haben möchte. Darüberhinaus müssen Gaswerte noch im Flug angepasst werden.
Gruß
Thomas
Der Wert von -90 in Deiner Gaskurve ist natürlich nicht richtig. Das ist mir sofort aufgefallen,
aber ich dachte, dass Du Deinen Heli in der anderen Gaskurve betrieben hast.
Hallo,
warum ist -90% nicht richtig. Wenn Knüppel hinten dann Motor aus....dachte ich.....ich fliege kein 3D.
Michael,
der Rotor sollte schon seine volle Drehzahl haben bevor Du abhebst. Das Ziel ist,
über den gesamten Pitchbereiche eine konstante Drehzahl des Hauptrotors zu
haben.
Wenn Deine Gaskurve linear ist, dann würde die Drehzahl bei Pitch <= 0 Grad zu niegrig
sein und mit höheren Pitchwerten steigen. So werden keine Pitch-gesteuerten Helis betrieben.
Gruß
Thomas
Hallo,
unabhängig davon, ob die Ritzelwahl richtig ist, muß natürlich auch die Programmierung des Senders stimmen.
Da der Align-Regler am besten im Stellermodus betrieben wird, ist ein einfache Gaskurve wie beim Verbrenner sinnvoll.
Das heißt bei den gängigen Graupner-Sendern:
- Kanal 12: Geberzuordnung als Gaslimiter einen Schieberegler, ist besser als ein Schalter, da man damit die Hochlaufgeschwindigkeit des Reglers beeinflussen kann.
- Kanal 6 (Gas): KEINEN Geber, also "frei", zwingend!
- Beim Einlesen des Gasweges in den Regler unbedingt den Gaslimiter auf machen, meistens nach vorne. Alles was Gas betrifft auf +/- 100%.
- Schiebt man jetzt den Gaslimiter nach hinten, also zu, kann der Motor garnicht anlaufen, das ist ja die eigentliche Aufgabe des Gaslimiters, nämlich das Gas zu "limitieren".
- Ganz normale Gaskurve einstellen, beim E-Heli reicht z. B. +10% - +50 - +100% fürs normale Fliegen, bei 3D, oder was mancher dafür hält, reicht +100% - +80% - +100%. Bei Vollgas natürlich immer 100%, damit der Regler auch voll durchschaltet. 90% machen keinen Sinn.
- Das ist alles an Gaskurve.
- Beim Anstecken des Akkus ist der Gaslimiter ganz hinten, also Gas auf Null limitiert. Da kann der Motor nicht anlaufen! Der Regler initialisiert. Dann den Gaslimiter langsam nach vorne bis zum Anschlag (!) schieben, der Motor läuft an und geht mit bis zum ersten Punkt der Gaskurve, hier +50%. Ab hier geht er dann mit dem Pitchknüppel weiter bis 100%. Nach dem Landen Pitch zurück, Gas bleibt bei den 50% stehen, Gaslimiter zurück, Motor geht aus.
Wichtig: Die eigentliche Gassteuerung macht der Pitchknüppel in Verbindung mit der Gaskurve. Das Gas (K6) ist also auf den Pitchknüppel aufgeschaltet und darf daher keinen eigenen Geber bekommen.
Der Gaslimiter ist keine Gasbedienung, sondern eine Gasbegrenzung, die nichts mit der eigentlichen Gassteuerung zu tun hat, also eher ein Sicherheitsmechanismus, damit man in jeder Flugphase den Pitchknüppel bewegen kann, ohne dass der Motor gleich mitläuft.
Vielleicht ein kleiner, gutgemeinter Hinweis an die anderen Diskussionsteilnehmer. Es ist schön, wenn alle helfen wollen, aber nützt nun mal nichts, wenn man die Anlage nicht kennt und daher nur herumspekulieren kann. Gut gemeint, aber nicht immer hilfreich.
Gruß Meinrad
Vielleicht ein kleiner, gutgemeinter Hinweis an die anderen Diskussionsteilnehmer. Es ist schön, wenn alle helfen wollen, aber nützt nun mal nichts, wenn man die Anlage nicht kennt und daher nur herumspekulieren kann. Gut gemeint, aber nicht immer hilfreich.
Gruß Meinrad
Hallo Meinrad,
ich denke, dass ich das auch so weiter ober erklärt habe. Vielleicht nicht so ausführlich, aber doch
ziemlich eindeutig. Deinen Hinweis kann ich nicht wirklich nachvollziehen.
Gruß
Thomas
unabhängig davon, ob die Ritzelwahl richtig ist, muß natürlich auch die Programmierung des Senders stimmen.
Da der Align-Regler am besten im Stellermodus betrieben wird, ist ein einfache Gaskurve wie beim Verbrenner sinnvoll.
und was ist die richtige Ritzelwahl?!?!?
im Stellermodus ist dann Helicopter Mode 1, richtig??
Danke für die Ausführliche Anleitung!! Jetzt habe auch ich es verstanden ;-)
Hallo Meinrad,
ich denke, dass ich das auch so weiter ober erklärt habe. Vielleicht nicht so ausführlich, aber doch
ziemlich eindeutig. Deinen Hinweis kann ich nicht wirklich nachvollziehen.
Gruß
Thomas
Warum fühlst Du Dich angesprochen? Das war doch ganz eindeutig ein allgemeiner, höflich formulierter Hinweis für die Diskussionskultur.
Ich denke, dass Align in der Anleitung ein passendes Ritzel empfiehlt, ich kenne den aktuellen Stand nicht.
Helikopter 1 (ohne Governor) ist richtig.
Gruß Meinrad
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--Zitat von tom555 Beitrag anzeigen
--Hallo Meinrad,
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--ich denke, dass ich das auch so weiter ober erklärt habe. Vielleicht nicht so ausführlich, aber --doch
--ziemlich eindeutig. Deinen Hinweis kann ich nicht wirklich nachvollziehen.
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--Gruß
--Thomas
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Warum fühlst Du Dich angesprochen? Das war doch ganz eindeutig ein allgemeiner, höflich formulierter Hinweis für die Diskussionskultur.
Gruß Meinrad
Bitte lasst das!!!!!!! Danke!!!
ich hab eben bis jetzt nix zu den schrägverzahnten Ritzel/Zahnrädern in der Anleitung gefunden....
ich werd weiter suchen..
Hallo,
also ich war gestern nochmals auf dem Platz und hab ein bischen getestet.
Langsam komm ich der Sache näher...
Nach der Anleitung von Meinrad bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen.
Mit der von ihm beschriebenen 3D Gaskurve mit 100%-80%-100% komm ich auf eine Dehzahl von rund 2100U/min was mir aber zu viel ist. Ich bin dann auf die die "normale" Gaskurve umgestiegen, und habe nun eine Schwebedrehzahl von run 1900U/min. Bei voll Pitch hab ich 100%. So kann man fliegen. Der Regler ist dabei auf Helimode 1.
Ich habe dann auch nochmal den Helimode 2 getestet. Dort komme ich aber egal was für ne Einstellung ich mache nicht über 1850U/min...find ich ein bischen komisch....
So weit mal dazu.....
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