Vollständige Version anzeigen : Heli-Neuling sucht Rat
Zuerst mal ein Hallo an alle.
Hab mich nun endlich entschlossen mich auch in diesem Forum anzumelden.
Aber nun zu meiner eigentlichen Frage:
Ich bin eingentlich Flächenflieger, wollte mir nun aber einen Heli zulegen. (Ist ja schließlich viel spannender) ;)
Zu Weihnachten hab ich eine Cockpit MM V2 bekommen, die für einen großteil der Flächenmodelle ausreichend ist. Nun würde ich gerne Wissen, ob ich damit Modelle wie Eco 8 o.ä. fliegen kann, wenn nicht sogar V-Heli?
Die Anlage kann nur Taumelscheiben mit 120° oder Mechanisch. Allerdings möchte ich nen Heli nicht gerne mit nem Mech. Mischer fliegen, da hilft ja kein Tuining mehr :(
Was nu?
Gruß Fabian
Joachim Wunder
13.07.2003, 02:05
Hi Fabian,
ich kenne zwar Deine Cockpit MM V2 nicht, jedoch brauchst Du - abhängig von der Heli-Mechanik - einen Sender mit speziellen Helimischern. Zumindest kann ich das garantiert für Heli-Mechaniken mit elektronischer Taumelscheibenansteuerung sagen. Andere Heli-Profis können Dir aber sicher ab morgen mehr sagen.
Gut´ Nacht,
Joachim
Michel Decker
13.07.2003, 02:10
Hallo
Die Anlage kann nur Taumelscheiben mit 120° oder Mechanisch. Allerdings möchte ich nen Heli nicht gerne mit nem Mech. Mischer fliegen, da hilft ja kein Tuining mehr
Du brauchst ja auch nicht mehr. Was meinst du damit es giebt die 120 grad anlenkung und mechaniche anlenkung ich fliege 120 grad anlenkung das hat aber nix mim tuning zu tun. Ansonsten ich kenne die anlage nicht.
Hi
Sorry, ich meinte auch 120 Grad. Außerdem hat die Anlage natürlich auch einen paar Mischer für Heli's. So Sachen wie Autorotationsaugleich, dieser Mixer der das Heck beim auf und absteigen anpasst und solche sachen. Es geht mir nur um die Anlenkung ich hab noch nicht ganz verstanden wofür ich jetzt was brauch. Alos 120 oder 90 oder so.
Gruß Fabian
Michel Decker
13.07.2003, 02:20
Hallo
Kommt auch immer drauf an wieviel geld du ausgeben willst. Ich fliege eien SCeadu mit einem 32 OS und 120 grad anlenkung dabei kann ich günstigere servos verwenden, weil ja allo servos vermischt sind und bei der anderen anlenkung hast du für jede funktion ein servo die müssen dann stärker sein ich verwende die Futaba S-3001 reichen völlig aus.
Hi
Sagen wir mal so, ich bin Schüler, hab dadurch nicht soviel Geld zur Verfügung. Allerdings kann es sein, das ich bald nochmal eine schwung Geld bekomm, aber darauf möchte ich nicht spekulieren.
Wie siehts denn mit e-Helis aus. Ich weis für den Anfang nicht so gut im bezug auf Laufzeit, aber ich bin in nem E-Verein. Mit ein wenig Glück werde ich demnächst noch in einen V-Verein einsteigen, aber da würde ich nur selten hinkommen, deswegen wäre für mich ein E-Heli praktischer. Den kann ich zur Not auch mal hinterm Haus fliegen.
Gruß Fabian
Hallo Fabian,
die MM kann man als Hubisender nehmen, sofern sie eine 2.0 Software hat (bereits seit geraumer Zeit die aktuelle Version).
Ich habe mich mal mit dieser Anlage beschäftigt, da ein Vereinskollege sich diese zulegen wollte.
TS- Mischer sind alle da.
Ein einziger Haken ist allerdings: Bei der MM kann keine V- Gaskurve programmiert werden.
Alternative zur MM wäre (auch Preislich) die FX 18 von robbe.
Hi
Ich hab die MM in der Version 2.
Also kann ich am besten E-Hubis damit fliegen, oder Verbrenner mit nem Elektronischen Regler?
Aber wie sieht das mit dieser 120 grad und 90 grad anlenkungsgeschichte aus. Ich kann ja keinen Heli mit ner 90er fliegen, wenn die Anlage nur 120 hat, oder?
Was für eine Auswahl an Modellen stände denn dann da zur Verfügung?
Dachte vieleicht an ein Modell wie den den Logo10 oder ähnliches kleines.
Gruß Fabian
Hy, nen Eco 8 kannst du damit fliegen, jedoch wird dieser sofern er nicht mechanisch gemischt wird standardmäßig mit 90 Grad Taumelscheibenprogramm geflogen. Jedoch kannst du dir für ein paar Euros spezielle Halter holen für die Servos, dann kannst du das 120 Grad Programm problemlos nutzen. (Alu-Taumelscheibe vorrausgesetzt)
Zu deiner Funke kann ich leider nichts sagen, kenne Sie nicht.
MFG Topster
Martin Achter
13.07.2003, 11:26
Normalerweise haben Sender mit TS-Programm meistens 3 unterschiedliche TS-Programme: 90, 120, und 180°, wobei die 180° Ansteuerung (Also 3-4 Servos) im Prinzip eine 90° Ansteuerung ist, und das jeweilig gegenüberliegende invertiert (bei zyklischen Steuerbefehlen). Wie das jetzt genau bei der MM aussieht weiß ich nicht. Es gibt aber auch mechanische TS-Mischer, die in der Helimechanik integriert sind, wobei ein extra TS-Programm entfällt. Außerdem kann man sich einen elektronische Onboardmischer einbauen, so daß ein TS-Programm überflüssig ist.
Wenn Du Dir alle elektronischen Regler (darunter fällt auch ein Drehzahlregler für V-Motoren) einzeln kaufst, benötigst Du mindestens so viel Kohle, wie wenn Du Deinen aktuellen Sender verscherbelst, und Dir nen Sender mit allen grundlegend (und sinvollen) nötigen Helifunktionen anschaffst! Außerdem sparst Du erheblich Abfluggewicht!
Um Grunde kann man nen V-Heli auch ohne Drehzahlregler fliegen, allerding sollte man den Rotor auf Kampfdrehzahleinstellen, um genügend Reserven zu haben (beim Abfangen zum Beispiel)! Ist die Drehzahl zu gering, und gibt man zu viel Pitch, würgt man den Motor, wobei ein Absteller durchaus wahrscheinlich ist. Mit nem Mischprogram wird der Vergaser abhängig vom Pitchbefehl geöffnet. Dazu benötigst Du keinen extra Helimixer. Da kannst Du auch einen freien Mischer programmieren, in dem Du eine prozentuale Pitchabhängigkeit afs Gas mischt!
Also ich bin der Meinung, daß deine Funke zum Helisteuern ausreicht (fliege selber mit ner mc-16!)!
Ich hab die MM in der Version 2.
Dann schau doch einfach mal in die Betriebsanleitung.
Der V 2.0 wurde eine Zusatzanleitung beigefügt, in der die Sache mit den Mischern erklärt ist.
Die Anlage kann: mechanisch, 90°, 120°.
@Martin: Ich habe geschrieben, daß eine V- Kurve nicht machbar ist. Das hat mit dem, was Du daraus gemacht hast nichts, aber auch gar nichts zu tun.
Eine V- Kurve benötigt man nur, wenn auch im neg. Pitchbereich Gas zugemischt werden soll.
Eine "normale" Gaskurve kann bei der Anlage ohne Probs eingestellt werden!
@Fabian: Einen Regler kannst Du einsetzen, musst dieses aber nicht.
Wenn Du mal auf den Rücken willst, oder sonst im negativen Pichbereich gas benötigst, dann kannst Du einen Regler einsetzen (diesen z.B. über einen der Schalter aktivieren).
@Martin: Hört sich vielleicht so an, aber bitte nicht denken das ich Dich anranzen wollte!
hi
Ich hatte vor ein paar Tagen die Anleitungen von der MM ausgegraben und mir die Heliseiten nochmal genau angeschaut. Auch die von der V2 aber ich meine gelesen zu haben, das sie nur Mechanisch(Typ: UNI) oder 120Grad (Typ: HELI) mischen kann. Ich hab auch keine möglichkeit nen anderen als den 120er (HELI) anzuwählen.
Welche E-Modelle haben ne 120er?
Beim Logo10 weiß ich das er es hat, aber wie siehts mit anderen Modellen. Vieleicht auch welche die nicht so teuer aber gut aufrüstbar sind oder wo man gut an Ersatzteile kommt.
Gruß Fabian.
Martin Achter
13.07.2003, 12:50
@ Fabian:
Soweit ich weiß haben alle Graupner Helis ne 120er TS, wobei man die auch locker auf ein 90°-System umstecken kann (die TS ist voll von unbelegten Kugelgelenken mit den unterschiedlichsten Winkeln!).
@ Niko:
Sicher hast Du recht. Vielleicht habe ich mich ein bischen "fahrlässig" ausgedrückt, da ich wohl davon ausgegangen bin, daß Fabian als Anfänger nicht gleich mit dem Rückenschweben anfangen möchte. Die meisten preiswerteren Helis (er erwähnte ja, Schüler zu sein..) sind eh auf mehr pos. Pitch, als auf neg. Pitch ausgelegt, was auch auf viele Anfänger-E-Helis zutrifft. (z.B. UNI-40). Je mehr man mit seinem Heli anfangen möchte, desto mehr muß folglich auch die Funke hergeben.... :rolleyes:
Hi
Ich würde mir direkt versuchen nen Heli zu kaufen, der auch nach Tuining maßnahmen 3D fähig ist.
Daher müsste ich nur wissen welcher Heli das wäre. Aber am besten wäre was kleineres, elektrogetriebenes.
Ich schätze mal das ich auch auf Brushless zurückgreifen müsste.
Was würdet ihr mir mit welcher Ausrüstung empfehlen(mit der MM als Sender im Hinterkopf).
Gruß Fabian
P.S. Bin jetzt erstmal für ein paar Stunden weg, aber schonmal danke für die schnellen Antworten. :)
Hallo Fabian,
also ich kann dich beruhigen. Hab auch die Cockpit V2 für meine helis und bin damit sehr zufrieden. Bin zwar auch noch Anfänger aber hat alles gut geklappt bisher.
Ich flieg mit meiner einen Eco8 mit 120° Taumelscheibe(Alu) und einen Sceadu50. Ich hab im V-Heli zwar noch den GV1 drin aber den benutz ich fast nie.
Mit der fest programmierten Gaskurve ist es fast schöner. (Sound)
Der Hirobo hat einen Mechanischen Mischer und ist problemlos einzustellen.
Als ich mit den Helis anfing hatte ich gar keine Ahnung. Drum auch die MM gekauft. Aber die Anlage ist sehr gut einzustellen und bis heute für mich ausreichend.
Aber ich muss klar sagen, dass ich mir keinen Eco mehr kaufen würde. Da mir das Ding keiner eingeflogen hat und ich total auf mich selber angewiessen war hab ich schnell die Schwächen des kleinen rausgefunden.
Natürlich durch die anfänglichen Crashs ?( ;(
Das Landegestell des Ecos ist furchtbar. Immer gleich im A..... X(
Und seit ich den Sceadu hab weiss ich auch was die Leute meinen, wenn sie sagen ein großer fliegt besser und stabieler.
Ich hoff ich hab dir geholfen
Mann Ralf .....
ned so groß 8)
sorry, hab mich da vertippt[SIZE=7]
Hi
Also zur Frage vom Niko: Ich komm aus Herten. Kreis Recklinghausen(NRW) und bin im FSV-Gelsenkirchen.
Ein Vereinskollege hat sich auch den Eco8 gekauft. Er fliegt ihn von Anfang an ohne Trainingsgestell.(Einsteiger im Heli-segment). Bis jetzt hatte er noch keinen Bruch trotz etwas unsanfteren Landungen, allerdings merkt man das der Standart Eco sehr labil bzw. "weich" ist. Beim hochfahren der Drehzahl schwingt das ganze Chassie sehr stark und man kann es sehr leicht verziehen. Besonders vom unteren Teil hoch zur Domplatte ist eine sehr starke Bewegung möglich. Dadurch sollte das Steuern doch viel schwammiger sein, oder?
Aber wieder zurück. Würde die Anlage denn dann auch Rückenflug zulassen, also wird dann die vorgegebene Drehzahl konstant beibehalten?
Was würdet ihr mir denn für ein Modell empfehlen? (Elektro)
Gruß Fabian
Weshalb unbedingt Elektro?
Zum übern ist ein Verbrenner i.d.R. besser.
Hi
Schon klar, das Verbrenner eigentlich besser wäre, allerdings bin ich noch nicht in nem Verbrenner Verein und falls ich bald rein gehe würde ich nur selten mal dahin kommen. So kann ich bei uns am Platz fleigen oder sogar hinterm Haus. Dadurch kann ich mehr über als ein mal pro monat auf dem V-Platz
Gruß Fabian
Steffen Schröck
13.07.2003, 18:31
Hi Fabian,
Gelsenkirchen............bin mir nicht 100%ig sicher, aber der ""Gerrytech"" hier ausm Forum kommt aus Gelsenkirchen und fliegt Raptor 50 V2. Kontaktiere ihn doch einfach mal, er hilft dir bestimmt!
hallo fabian,
ich kann dir dazu folgendes sagen. bin nämlich in der gleichen lage wie du. d.h anfänger und cockpit mm 2.0. allerdings v-heli. prinzipiell ist die anlage o.k zum anfangen. man stößt aber schnell an die grenzen. wie schon geschrieben nur eine pitch- gaskurve, und bei manchen kreiseln hat man so seine probleme sie richtig zu nutzen, was wiederum das fliegen erleichtern würde. für schweben und rundflüge ist die anlage i.o
gruß ralph
Hi,
habe vor 3 Jahren auch mit nem Eco8 angefangen (leider) weil er mir damals als günstig erschien. Als ich dann nach etlichen Tunings und Upgrades fast das 3fache des Anschaffungspreises investiert habe damit er ruhig fliegt hatte ich die Schnautze voll.
Kann Dir nur raten mit einem Logo anzufangen. Ich habe jetzt einen Logo20. Der fliegt aus der Box raus perfekt. Da ist kein Tuning nötig. Ist zwar am Anfang etwas teurer in der Anschaffung (schau mal bei Ebay, bürstenloser Motor muss auch nicht unbedingt sein. Die Umstellung hat bei mir nur ca. 30sec. mehr Flugzeit gebracht), am Ende aber deutlich günstiger in den Folgekosten. Der hat auch eine mechanische Mischung, d.h. du brauchst keine Mischer für die Taumelscheibe im Sender. Zusammen mit einem HH-Kreisel (z.B Robbe 3D als günstige Alternative) und 5 Standard-Servos kommst Du bis zum 3D fliegen ohne weitere Kosten (mal von den Crashes abgesehen). Der Logo fliegt mit 20-24 Zellen RC 2400 so ca. 10 Minuten.
Gruß,
Oliver
Hi,
auch wenn ich den nicht habe (leider) würde ich Dir, wenn Du es irgendwie finanzieren kanst raten, bei der MM zu bleiben (reicht fürs erste) und Dir statt dessen einen anständigen Heli zuzulegen. Derzeit dürfte ein zahm abgestimmter Acrobat SE mit Lipoly-Akkus das beste zjm lernen sein, (neben dem LMH). Da hast Du einen recht "crashtoleranten" Heli und Akkus, bei denen einer für den Nachmittag reicht. Geeignetes Ladegerät natürlich vorausgesetzt. Was meinen die anderen, die den schon kennen?
Gruß Mümmel das Mümmel
bigthing
30.07.2003, 11:53
Hallo Crazy7a
Ich möchte nicht oberblöd daherlabern aber vielleicht hilft es dir bei deiner Entscheidung.
Als ein bekannter und ich vor einem Jahr ins Helifliegen begonnen hatten kaufte ich mir MC-24 und er Coptit MM bitte frag nicht genau welche ich weiß nur sie war silber. Ich kann dir nur sage lauter probleme mit dem Teil. Nach langem probieren schafften wir es mit Hilfe eines sehr kompetenten Helipiloten einen Concept 46 (wenn das Gerät heutzutage überhaupt noch jemand kennt) zum fliegen bringen. Das Problem liegt also darin daß, zumindest bei uns in Österreich ein großteil große Computersender fliegt und wenn du dann irgeneine kleine aber wichtige einstellung vornehmen möchtest kennst sich keiner aus. Du weißst sicher was ich meine ""drehen sie den drehgeber 4x nach rechts 2x best.5x nach links und dann....."""
P.S.: Wie schon gesagt möchte nicht wichtig klingen aber kann nur sagen was dann im Endeffekt bei meinem Freund war.
bigthing
30.07.2003, 11:58
Habe jetzt erst alle Thread´s gelesen und kann Niko nur recht geben.
Ich muß ehrlich sagen ich hatte noch nie außer meinen Hornet einen Elekto-Heli.
Ist zum üben sicherlich ein jammer sehe das bei den Kollegen. Akku rann und dann was weiß ich 10-15 Minuten fliegen. Danach auskühlen lassen usw usw. Finde auch Verbrenner zum lernen besser.
Naja ist halt geschmackssache.
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