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Vollständige Version anzeigen : 700E Wackeln wegbekommen


Brenner
06.02.2010, 19:04
Wahrscheinlich fliegt keiner weiter einen 6kg 700E aber ich habe heute mal etwas Drehzahl getestet, von 1400U bis 2000U

Leider wackelt das Heck doch schon ganz enorm mit abnehmender Drehzahl, vorallem in Kurven wird das sehr offensichtlich. Auch bei 1800U sieht man es noch deutlich, wenn auch weniger.


Liegt das am Gewicht oder bekommt man das über die Kopfdämpfung wieder hin?

Tim V
06.02.2010, 19:06
Wieso wiegt der so viel?



Tim

Brenner
06.02.2010, 19:29
Wieso wiegt der so viel?



Tim

:mauer:






Ach so,

ich hatte vergessen zu erwähnen das es sich beim Heckwackeln um auf/abwärts Bewegungen handelt.

seijoscha
06.02.2010, 19:33
Weil Stefan mit einem Atomkraftwerk von 2kg fliegt !:dance::dance:

Tim Winski
06.02.2010, 19:36
Wahrscheinlich fliegt keiner weiter einen 6kg 700E aber ich habe heute mal etwas Drehzahl getestet, von 1400U bis 2000U

Leider wackelt das Heck doch schon ganz enorm mit abnehmender Drehzahl, vorallem in Kurven wird das sehr offensichtlich. Auch bei 1800U sieht man es noch deutlich, wenn auch weniger.


Liegt das am Gewicht oder bekommt man das über die Kopfdämpfung wieder hin?


Hi,
welchen Regler verwendest du? Ich habe dieses Phänomen selber bei meinem 500er Rex mit YGE gehabt! Als ich den fast Gov. verwendet habe war es weg! Es ist zwar wirkich schwer zu verstehen, dass dieses Zucken vom Regler kommt, jedoch hatte ich das Problem auch bei meinem Logo 500 mit Hacker Turbine und Jive! Als ich im Jive den KSA-Modus aktivierte war es weg!

Wackelt es langsam oder ist es schon eher ein Zucken?


VG
Tim

Daveman
06.02.2010, 19:36
Hast du schon alle Empfindlichkeiten durchgetestet?
Wie siehts mit Vibrationen aus?

Matze09
06.02.2010, 19:37
Ein leichtes Pendeln des Hecks hab ich auch noch, vielleicht weiß ja jemand was es sein könnte.
Es ist ein 700er Rex LE Elektro und ein ganz leichtes Pendeln des Hecks
(nach rechts und links) bei weniger Drehzahl zunehmend mit 1900 auf dem Kopf ist es eigentlich weg.

Matze09
06.02.2010, 19:39
Ich hab in der Empfindlichkeit alles probiert es bleibt immer.
Vibrationen hab ich keine, zumindestens ist nichts Sichtbar.

Tim V
06.02.2010, 19:39
Hi
Evt.Zu harte Kopfdämpfung?



mfg Tim

Topknut2
06.02.2010, 19:40
Drehzahl rauf wackeln weg. Habe ich auch bei unter 1200 Touren.
Liegt am Schwerpunkt der Akkus + Motor. Liegen die Akkus unten auf der Bodenplatte?
Motor hängt unten, oder?

G Knut

Tim Winski
06.02.2010, 19:41
Ein langsames Heckwackeln kommt eigentlich nicht von Vibrationen oder einer zu harten Kopfdämpfung!

Bei Vibrationen würde eher das Heck "driften"...


VG
Tim

Matze09
06.02.2010, 19:41
Die Kopfdämpfung ist die Orginale aus dem Set, die sollte ja passen.

seijoscha
06.02.2010, 19:43
@Mathias

Ich würde es auch mal über die Kopfdämpfung Probieren .

Matze09
06.02.2010, 19:43
Akkus liegen unten auf der Bodenplatte und Motor hängt nach unten.

Tim Winski
06.02.2010, 19:44
@ Mathias: laut deiner Sig. hast du einen Jive und einen Scorpion Motor! Hast du schonmal mit den P und I Werten vom Jive ein bisschen "gespielt"?


VG
Tim

Matze09
06.02.2010, 19:45
Sollte die Kopfdämpfung nicht hart sein bei 1800 und recht harter Gangart.

Matze09
06.02.2010, 19:46
Nein habe ich nicht weil ich gar nicht weiß was ich da spielen sollte.
Ich bin noch ziemlich am Anfang in diesem Hobby.

Tim Winski
06.02.2010, 19:50
hast du eine Prog Card? Hier mal ein kleine Erklärung von P und I:

Das Zitat ist von YGE!



I-Gain ist die Einstellung der Integralverstärkung.
Bleibende Drehzahlabweichungen werden entsprechend
schneller oder langsamer ausgeregelt. Das ist im
Zusammenhang mit dem P Anteil wichtig: Ein P-Regler ist
zwar schnell, kann aber prinzipiell die Solldrehzahl nicht
vollständig wieder herstellen, weil er genau aufgrund dieser
Abweichung den Regeleingriff bildet.
Der I-Regler merkt sich diese (kleine) Abweichung und
regelt diese durch sein “Gedächtnis” vollständig aus.
Bei beiden Parametern gilt, dass sie normalerweise
simultan geändert werden. Wenn der P-Anteil erhöht
werden kann, sollte meist auch der I-Anteil leicht erhöht
werden und umgekehrt. Zu hohe Einstellungen führen zu
einem Schwingen der Regelung, meist im Wechselspiel mit
dem Heck. Man erhält dann ein extrem unruhiges oder gar
pendelndes Heck, was zur Nichtsteuerbarkeit führen kann!
Daher sollten alle Einstellungen mit Maß und in kleinen Schritten erfolgen.





VG
Tim

Matze09
06.02.2010, 19:54
Ein Bekannter von mir hat diese Card, könnte man mal probieren.

Brenner
06.02.2010, 20:05
Ich klinke mich dann mal aus meinem Thread aus

:no:

Matze09
06.02.2010, 20:10
Sorry bloß nicht :lieb:.

Vielleicht haben wir ja das selbe Problem.
Ich dacht nur es ist ja vielleicht ein bekanntes Problem mit dem Heck.

Brenner
06.02.2010, 20:11
Mein Heck wackelt aber nicht horizontal wie deines sondern vertikal.

Matze09
06.02.2010, 20:21
Hoch und runter ?

Das habe ich noch nie gesehen, das ist dann echt was anderes ;D.

Brenner
06.02.2010, 20:22
Eben :)

Matze09
06.02.2010, 20:26
Dann wird uns jetzt vielleicht beiden geholfen :hallihall:.
Warum wiegt deiner 6kg?
Ich komm mit schweren Akkus auf 5kg.

seijoscha
06.02.2010, 20:27
Hat niemand das selbe Problem wie der Arme Stefan?
Wo sind denn auf einmal alle die sonst jedes Problem kennen und eine Lösung haben ?:lol:

Da geht er hin dein Fragen Thread !Ich kann dir leider nicht helfen kenne das
Problem nicht habe auch keine T700!

noch ein Stefan
06.02.2010, 20:36
Zu Stefan fällt mir nichts ein.

Wenn das Heck Horizontal so ein ganz kleinen Bischen pendelt würde ich mal die Schrägkugellager von Thunder Tiger statt den Axiallagern im Heck einbauen.

Gruß Stefan

Brenner
06.02.2010, 20:54
Warum wiegt deiner 6kg?
Ich komm mit schweren Akkus auf 5kg.


*hüstel* Signatur *hüstel*

seijoscha
06.02.2010, 20:59
*hüstel* Signatur *hüstel*

:cool::dance:

Viele schauen in der Signatur wohl nicht so weit nach Rechts !!:hollau:

Matze09
06.02.2010, 21:04
So wie ich, aber jetzt hab ich es gesehen ;D.

qwertz
06.02.2010, 21:18
Hallo Stefan,

fliegst Du paddellos?
Falls ja, tritt das vertikale Pendeln immer oder nur bei höheren Geschwindigkeiten auf?
Bei meinem AC-3x würde ich den P-Faktor herunternehmen.
Falls Du V-Stabi verwendest, da kenne ich mich nicht aus aber vielleicht gibt es dort ähnliche Parameter.

Vielleicht ist Dir damit weitergeholfen,

Gruss Bodo

Brenner
06.02.2010, 21:24
Hallo Stefan,

fliegst Du paddellos?
Falls ja, tritt das vertikale Pendeln immer oder nur bei höheren Geschwindigkeiten auf?
Bei meinem AC-3x würde ich den P-Faktor herunternehmen.
Falls Du V-Stabi verwendest, da kenne ich mich nicht aus aber vielleicht gibt es dort ähnliche Parameter.

Vielleicht ist Dir damit weitergeholfen,

Gruss Bodo



Dann wohl doch mal den direkten Direktlink

http://alltagswiki.de/wiki/index.php/Flugschreiber_T-Rex_700E_-_Komponenten_Bundle#Komponentenset_004

milleflieger
07.02.2010, 21:10
Hallo,

irgendwie kommt mir das bekannt vor.

habe ebenfalls Heckpendeln (auch hoch und runter) und bekomme es mit einer Drehzahlerhöhung weg. ich geh davon aus das bei den niedriegen temp. die Dämpfung zu hart ist und ggf in verbindung mit Resonanz und Rotorblättern.
Kenne ich von meiner alten Futura.
Drehzahl etwas hoch und es sollte weg sein, ebenso weichere Dämpfer oder Rotorblätter

gruß

Brenner
08.02.2010, 08:04
Gestern hatte jemand bei uns mit dem Protos an Mini Vstabi das gleiche Problem, die anderen mit den Protesen aber nicht.

Bei 1600U war es schon so gut wie weg, ist dann aber gerade in langsamen Kurven wieder aufgetaucht. Bei 2000U ebenso.

Was "lustig" anzusehen war, das die Gyro Dämpfungspads alle steinhart waren...

marndra
08.02.2010, 09:25
Hi,

welches Fett hast Du verwendet, ev. sind die Dämpfergummis aufgebläht. (Das gabs schon!)
Teste doch mal wie beweglich dein Kopf ist!

Brenner
08.02.2010, 09:37
Fett?

Bewegung des Kopfes im Normalbereich, gestern getestet.


Hier ist ein Video von gestern. Leider kann ich es mangels guter Internetanbindung erst heute Abend schauen, daher weiß ich noch nicht was Andre geschnitten hat und ob man das Wackeln dort sieht.

WWaldi
08.02.2010, 10:26
Hallo,

wills ja ned nochmal schreiben, mein Suzi geht ast rein, aber am TDR hatte ich selbigen Effekt.
Nach dem der Heli einige Flüge mit null Probleme flog hab ich mal beim Auslaufen den Heli (Rotorabbremsen) etwas umgestoßen. Hab mir nix gedacht dabei war ja nix wildes...
Danach is es nimmer möglich gewesen den Heli irgend wie wieder richtig zu fliegen. Wollte damals noch den Trimmflug nachholen, aber der Heli wippte immer über Nick nach einem Steuerinput. Bei 1400 am Schlimmsten bei 1600 gings weg kam aber immer wieder zurück, bei 1900 wars auch immer mal da wieder weg wieder da.
Auch alle Tips mit der Empfindlichkeit auf der TS halfen nix.

Bei einer nachprüfung sah ich dann dass die Hauptrotorwelle eine ab hatte Statischer Spurlauf war um die 3mm hinten am Rohr. Hab dann das Teil ausgebaut gemessen Schlag der Welle 0.1mm diese wieder gerichtet, eingebaut und der St. Spurlauf war wieder gegen 0 und das Wackeln war nie mehr gesehen egal welche Drehzahlen ich fahre.

LG
WWaldi

Brenner
08.02.2010, 10:37
Hmmm,

ich überlege gerade ob er schon Mal umgekippt ist. Auf jeden Fall schon mal härter aufgekommen durch ungewollte Autorotation.

Ich HRW tauschen ist nicht schwierig und kostengünstig, kann man also mal auf Verdacht machen, nur mal schauen ob ich noch eine da habe.

WWaldi
08.02.2010, 10:44
Hallo,

messe einfach mal nach bevor du tauscht.
jedes Blatt hinten mit dem Maßstab an der Spitze (0° Anstellwinkel) zum Heckrohr vergleichen (180°) drehen.
Es hielft auch schon mal die Welle im Zentralstück um 180° zu drehen oder die beiden Blätter zu tauschen.


WWaldi

Brenner
08.02.2010, 10:49
Ähmmm,

wie messer ich oben beschriebenes am besten? Pitchlehr, BevelBox, Zollstock, Wasserwaage hab ich da ;-)

Deluxe1
08.02.2010, 10:50
Also das Phänomen hatte ich jetzt schon zweimal an nem 700er.
Jedes Mal im Winter...

Das ist die Brettharte Dämpfung vom Kopf, die bei der Kälte noch etwas härter wird. Das War im Dezember sogar bei 1950rpm aufgetreten.(-8°) Anfangs nicht, aber bei nachlassendem Akku immer deutlicher. In Kurven stärker, weil die Drehzahl hier etwas abfällt.

Beim 500er tritt das auch auf, wenn man niedrige Drehzahlen fliegen will. Da hilft nur ne weiche Dämpfung. Ich ignoriere das im Winter und freue mich auf den Sommer. :)

Gruß,
Philipp

WWaldi
08.02.2010, 10:56
Ähm steht da ja Maßstab = Zollstock.

Deluxe1 is klar dass man damit auch fliegen kann, nur meine fliegen auch bei -10 noch ohne Zicken, nur mir wird dann etwas kalt :-) , und das geht dann auch mit 1400ert noch.


LG
WWaldi

Brenner
08.02.2010, 11:05
Aso, den Begriff für Zollstock kannte ich noch nicht ;-)


Hmm, ok, dann werde ich Mal nachmessen und schauen ob was raus kommt und dann auf wärmere Tage warten.

Gibts überhaupt weiche Gummi für den kleinen. Habe die OriginalGummis drin.

trailblazer
08.02.2010, 11:09
Hier ist jetzt das Video auf vimeo in besserer Qualität:
http://www.vimeo.com/9288974

(Die komischne Bildfehler kommen vom deshaker plugin, aber ohne wäre das ganze Vid ne einzige Wackelorgie ;) )

WWaldi
11.02.2010, 10:08
Hallo,

schaut oba ned wild aus oiso lossn und auf bessere Zeid´n woat´n. :-)

LG
WWaldi

milleflieger
14.02.2010, 11:21
Hallo,

ich hab mir gerade meinen Rex angesehen.
kan es sein das sich das Nickservo aufschaukelt und damit die ungewollte Nickbewegung vollzieht?

gruß

Dirk_H
14.02.2010, 11:35
Mit Zollstock meint er einen metrischen Gliedermaßstab :D

Ich habe ein ähnliches Problem (vertikales Wippen) am 600er gehabt. Bei mir haben Metalllagerblöcke minimal weitergeholfen.

Bei mir war das Zahnflankenspiel etwas zu stramm eingestellt weil das olle Plastikzahnrad vom TREX geeiert hat. Und an einigen stellen relativ stramm drann war an anderen aber normal.

Vllt hilfts ja.
Gruß
dh

TopSan
14.02.2010, 18:26
Moin!
Wieso wiegt der so viel?


Vielleicht wird das mal'n SkyCrane - Scalemodell mit echter Lastaufnahme :aetsch:


Schmunzelnder Gruß aus dem Wald...

Frank