Vollständige Version anzeigen : Rex 700 nitro und Align FBL - ned so der Hit
Hallo!
Durfte heut zusammen mit Steve sein Align System im 700er einbauen und probefliegen. Mechanisch haben wir alles 100% sauber eingestellt, dann schön am Sender programmiert, und zuletzt das FBL-System-Setup durchgeführt.
Dann stand der erste Flug von Steve an: Schlimmes Wippen und Pendeln bei etwa 50% Potieinstellung. OK alles klar runter... Wurde dann auch besser, aber laut Steve irgendwie schwammig, und wie wenn was "zwischen ihm und dem Heli stehen würde".
Wir sind dann mit den Empfindlichkeiten so lange rauf und runter, bis das System sich nicht mehr aufgeschwungen hat bei der gewählten Drehzahl.
Dann durfte ich den Heli fliegen. Hab ja nun etwas V-Stabi-Erfahrung. Und ganz ehrlich: Sorry, aber das Align-System hat mich sehr enttäuscht!! Obwohl der Schwerpunkt des Heli stimmt, und die TS sauber steht, dreht der Heli aus Schwebepirouetten raus. Nicht heftig, aber deutlich stärker als V-Stabi! Dann ab in den Rundflug. Fliegt sich OK, wie Paddel in etwa - kein "Flug wie auf Schienen", aber nicht schlecht. Loopings gehen schön, und auch sonst eigentlich soweit OK. ABER: Alles sehr indirekt! Von V-Stabi bin ich gewohnt, dass der Heli 1:1 das umsetzt, was ich knüpple. Dies ist mit dem Align System nicht der Fall! Irgendwie "steht da was zwischen mir und dem Heli" - wie es Steve auch gesagt hat. Zudem entwickelt der Heli von Zeit zu Zeit kurz mal ein Eigenleben - schwer zu beschreiben... Dreht man die Drehzahl ne Idee auf, so schwingt sich wieder alles auf! Und dies bei rund 30% an den Potis!
Alles in allem recht ernüchternd! Wüsste ich nicht, dass es besser geht (V-Stabi), dann würde ich klar sagen, dass sich ein Paddelheli besser als ein FBL-Heli fliegt...
Leider kann man ja nun ausser der Empfindlichkeit auf Roll und Nick am Align System nix einstellen, so dass ich auch nicht wüsste, wo man noch was optimieren könnte. Ideen werden gern entgegengenommen! Was wir noch testen wollen, ist eine Stahlplatte unter den Sensor zu setzen, um diesen ein wenig besser von den Nitro-typischen Vibrationen zu entkoppeln. Vielleicht kann man dann die Potis doch noch etwas aufdrehen, um den Heli direkter zu bekommen - aber ohne aufschwingen....
rappi-master
15.02.2010, 17:32
Hallo Chorge,
hast Du Erfahrung mit V-Stabi im Verbrenner oder im Elektro?
Ich denke das lässt sich nicht unbedingt vergleichen.
Gruß Klaus
Heligary
15.02.2010, 17:35
Hallo Chorge,
hast Du Erfahrung mit V-Stabi im Verbrenner oder im Elektro?
Ich denke das lässt sich nicht unbedingt vergleichen.
Gruß Klaus
Oh doch!
Ich bin VStabi ein Saison im 90er Verbrenner geflogen. Da ist kein Unterschied zum 90er Elektro (außer in der Motorleistung ;) ).
MfG Gerald
saunamann
15.02.2010, 17:38
hallo,
hatte ja auch so anfangsprobs mit dem alignsystem,was man hier im forum nachlesen konnte/kann,aber die habe ich alle abgestellt und eines davon war pad platte pad gyro,dass hat ungemein geholfen und nun fliegt er wirklich super top und ohne werbung zu machen schaust du hier der link vom testflug http://www.rcmovie.de/video/69b8af44ca23ab194e7e/T-REX-700-N-Mit-3G-von-Align-in-Testflugphasen sicher mag einer das v stabi mehr und der andere weniger ich für meinen teil bin echt zufrieden,denn es ist alles easy zum einstellen und nach leichten abänderungen auch für den anfänger ein tolles system!!aber noch ein letzter tip wenn es stark unter 0 grad geht kann das system nicht sauber arbeiten,so ist zumindest mein empfinden und auch so in der anleitung erwähnt!!!
lg
sven:dance:
OK - fassen wir kurz zusammen:
- Metallplatte sollte noch drunter -> akzeptabel!
- fliegen nur über 0°C -> inakzeptabel, denn meine V-Stabis arbeiten ach bei -10° wie geschmiert...
@Klaus: Nur Elektro-Erfahrung, aber wenn das Stabisystem nur auf Elektro gut geht, sollte man es dementprechend auch spezifizieren, oder?!
bodykalle
15.02.2010, 18:03
Hallo , oh das hört sich aus deiner Sicht ja nicht gut an . Da ich auch der V-Stabi Fan bin und alle meine Helis darauf hab , bin ich jetzt bisschen entmutigt . Wollte mir das 3 G Kombo kaufen .
Grüße Karsten
Wie gesagt: Ist MEIN Eindruck! War zwar ein Fremdheli den ich geflogen bin, aber ich war ja beim Einstellen dabei, und lege dafür die Hand ins Feuer, dass alles 100% korrekt gemacht ist...
Das mit der Platte sollte man aber sicher noch testen! Allerdings wird diese die IMHO fehlende Piro-Korrektur auch nicht herbeizaubern. Und ob man sich MIT Platte weniger vom Heli "entkoppelt" fühlt muss man einfach mal schauen...
@Sven: Ein Video sagt halt leider NICHTS darüber aus, wie sich ein Heli anfühlt... Ausgesehen hat es auch nicht schlecht im Flug bei uns heut (zumindest bei passender Empfindlichkeit)...
malue34549
15.02.2010, 18:29
..hallo, hatte die Probs am Anfang auch mit dem Aufschwingen, aber nach Einstellung der Potis auf 30% fliegt mein 500er super damit. Meiner ist direkt wie mit Paddels auch. Vieleicht Expo reduzieren? Grüße Martin
bodykalle
15.02.2010, 18:32
Sollte aber schon ein Unterschied zwischen Paddel und Flybarless sein meiner Meinung nach !
Grüße Karsten
Sven Lürex
15.02.2010, 18:35
Es wird immer solche und solche Stimmen geben. Diese ganzen Erfahrungsberichte sind sehr nett. Nur die wenigsten haben alle Systeme verglichen.
Die Stabi Systeme sollte jeder selber mal probefliegen dann weiß man was man mag.
saunamann
15.02.2010, 18:36
hallo,
ja so ist das mit der eingefleischten fraktion frau stabi (-; ,aber wenns ums einstellen geht muß ich als laie sagen 3g du bist mein freund,aber auch das kann sich natürlich ändern!!
@chorge mag sein das es sich für dich nicht so gut anfühlt aber meine laienhaften flüge sind echt sauber abgewickelt ohne probs!!!
ich sage an alle anderen 3g ja das ist mein system ohne wenn und aber!!!!
lg
sven
Könntet Ihr bitte mal eure 700er Werte posten?!
Poti-Werte?
Drehzahl?
Gyro-Empfindlichkeit?
Pitch?
Zyklisch?
DANKE!
hi
ich kritisiere ungern über video´s anderer aber hat er im video nicht viel unruhe über nick gezeigt, fast so wie der 250iger paddelrex, eiert über nick. sorry wenns der pilot evtl mit seiner hohen drehrate in verbindung mit wenig expo und viel minusgraden, also kalten fingern war.
ehrlich gesagt bin ich etwas froh wenn sichs align system nicht mit unseren einheimischen produkten messen kann, ich bin nun kein align feind, fliege selber nen rex 500 mini v bar.
aber irgendwo sollten wir wenigstens in der fbl-welt führend bleiben mit unseren 3 bzw 4 produkten.
lg alex
helifreak2009
15.02.2010, 18:45
Toll wenn man alles schön sauber und zu 100% einstellt, aber was steckt denn dahinter? Was ist den im Heli so eingebaut an Elektronik. Alleine die Unterschiede, zwischen Graupner, Futaba, Spectrum, Sendern, Verarbeitung der Signale, 2G4,PCM,PPM, und dessen Kanalzuordnung, sowie Servos, Alter, Spielfreiheit, mach sicher schon einen Unterschied aus.
Hallo,
vielleicht liegt es an dem alten 12 Bit System dass es sich so anfühlt, ob es jemand dazwischen steht?
12 Bit verwendet doch keiner mehr.
Da ist das BeastX (http://www.freakware.de/shop/artikeldetails.php?show_artikel=31437) billiger und viel besser (von den technischen Daten zumindest).
Also was steckt dahinter:
T-Rex 700 LE Nitro mit spielfreier leichgängiger Mechanik und den Align Blättern
3x BLS 451 (spielfrei) an der TS
Align DS 650 am Heck
JR Propo Sender und Empfänger = Spektrum System 2,4Ghz
Servohörner etc. nach Anleitung, und auch "sinnvoll" passend zum Grundsetup
Steve fliegt Mode 4, ich Mode 2
Also an diesen Dingen liegt es DEFINITIV nicht...
Und es liegt sicher auch nicht daran, dass ich V-Stabi "angenehmer" zu fliegen finde. V-Stabi ist anders als ein Paddelkopf, ja - und dennoch fliegt sich beides auf seine Art harmonisch und "stimmig". Aber das 3G hat irgendwie "nicht gepasst" - anders kann man es kaum ausdrücken.
Fakt ist, dass wir UNTER 20% Empfindlicheit gehen mussten, um überhaupt ein fliegbares System zu erhalten, was sich nicht übel aufgeschwungen hat.
Daher, wie gesagt: Metallplatte wird noch verbaut - ansonsten lässt sich ja nichts mehr machen, oder?!
Ob das nun an 12Bit liegt, wage ich zu bezweifeln. Ich denke einfach, dass das System insgesamt nicht so harmonisch und präzise rechnet, wie man es von etablierten Systemen gewohnt ist, wenn diese sauber eingestellt sind. Womit würde es sich sonst erklären lassen, dass der Heli bei Schwebepirouetten nach 2-3 Runden immer mehr rauseiert? Sowas passiert bei meinem V-Bar-System nicht, bzw. nur, wenn ich schräg starte zu pirouettieren...
Und ob das BeastX besser sein wird, muss sich erst noch beweisen! Ich werde es - sobald es verfügbar ist - ja in meinem 450er Zoom verbauen, dann weiß ich mehr...
Und wie auch schon gesagt: Bitte postet uns doch mal eure Setups vom 700er, bei dem es gut funktionieren sollte...
wenn es stark unter 0 grad geht kann das system nicht sauber arbeiten,so ist zumindest mein empfinden und auch so in der anleitung erwähnt!!!
Laut Anleitung arbeitet das System bis -20°C!!
helifreak2009
16.02.2010, 16:08
Hi.
Wird ja oftmals auch vernachlässigt...Schwerpunkt des Helis mal kontolliert?
BG Bernd
Hier ist auch nochmal ein 3G Thread mit nem 450er
Sieht auch nicht so gut aus
http://rc-heli.de/board/showthread.php?t=133773
@Bernd: SP stimmt - bei mittlerer Tankfüllung...
Metallplatte (vom Gyro One) hat keine Verbesserung gebracht - leider...
Mahlzeit,
hätte mich doch gewundert, wenn eure 700N ohne Probleme mit 3G fliegen würde.
Denn wenn ein 91iger Motor nicht sauber abgestimmt wurde, kann dieser schon mal zur Rüttelplatte werden.
Vorallem bei hoher Drehzahl. ;D
Naja - der Kreisel (GP750) der zuvor drauf war mit Paddelkopf, hat zumindest NULL Probleme gemacht... Dann kann es soooo schlimm mit den Vibs ja ned sein, oder?!
Sooooo - das System arbeitet nun einwandfrei!
Was haben wir gemacht:
Zunächst ein Test mit Mikado/Graupner-Pad+Stahlplatte und dem Sensor fest mit dünnem Tape auf der Platte. Xmal an der Empfindlichkeit rumgespielt, aber erfolglos! Dann statt des dünnen Tapes noch ein zweites dickes Mikado-Pad verwendet: Also Pad-Platte-Pad-Sensor. Was war?! Nix besser, aber null, eher im Gegenteil! Massives Wegdriften und übles Eigenleben des Systems!
Dann die letzte Idee:Weg mit dem ganzen weichen Padzeugs!! Einfaches Tesa-Spiegeltape (1mm dick) direkt zwischen Heli und Sensor...
Und siehe da: Das Eigenleben war weg!!! Und plötzlich geht alles einwandfrei! Die Empfindlichkeitspotis sind nun bei rund 40% und alles ist gut - da kann man sicher auch noch ein bisschen optimieren, aber erstmals ist der Rex nun sauber und präzise zu fliegen!
Ich hatte ihn leider heut selber nicht an den Knüppeln, so dass mir der Vergleich fehlt - aber bis auf ein LEICHTES rausdrehen aus Pirouetten sah alles wirklich recht gut aus...
hallo chorge
mit welcher drehzahl fliegt ihr denn den 700er?
habt iht zufällig mal zwischen 2 drehzahlen umgeschaltet?
wenn ja wie stell ich das 3g dann ein,auf die hohe oder die niedrige drehzahl?
Drehzahl kann ich dir leider nicht sagen, da es ja nicht mein Heli ist...
Steve schalte um von Schwebe-/Startkurve auf 3D. Das 3G ist auf die 3D Phase eingestellt...
Hier mal ein Video von heut: http://www.rcmovie.de/video/bcffb8a4070b4a03e430/Rex-700-Steve-testet-sein-neues-Align-3G-System
Oliver Schwabe
17.02.2010, 23:58
Laut Anleitung arbeitet das System bis -20°C!!
Das ist defenitiv falsch. Das 3G arbeitet von 0°C bis 65°C.
Gruß Olli
Oliver Schwabe
18.02.2010, 00:22
...
Nun ja in der deutschen Anleitung steht das so 0 -65. In der Englischen kann ich nicht mehr nachschauen denn die hat mein Hund zerpflückt:hollau:
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