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Vollständige Version anzeigen : Nasenschweben


safefly
25.08.2003, 08:40
Hallo,
habe nun volle 2 Tage am PC verbracht und Nasenschweben geübt. Als ich dann dachte, ok jetzt hab ich es drauf, kam die Ernüchterung. Mit bem ECO8 ging überhaupt nichts. Ansatzweise bekam ich den Übergang von Seitschweben zu Nasenschweben hin. Dann jedoch ging das Teil immer wieder ausser Kontrolle. Mich würde mal echt interessieren wer das Nasens.. gut drauf hat u. wie lange das gedauert hat.
Grüße Markus ?(

Wolfgang Ruppert
25.08.2003, 09:17
Hallo Markus,
wenn Du das Nasenschweben am PC beherrschst, fehlt Dir nur noch die Umsetzung aufs Model. Dafür empfehle ich Dir mal eine Stunde in einer Flugschule, respektive bei einem Vereinskollegen der die Möglichkeit mit Lehrer Schüler besitzt.

martin_p
25.08.2003, 09:41
Hello!

Also ich habe das Nasenschweben so gelernt:

1) Sau viel mit dem Simulator üben. Und vor allem auch das "normale" Schweben üben. So lernt man gleich das hin und her schalten!!!

2) Dann habe ich mich einfach mal vor den Heli gestellt und bin so gaaaanz langsam abgehoben. Zuerst mal ganz leichtes rutschen und dann immer etwas mehr. Irgendwann dann habe ich es geschafft, in so 50 cm Höhe zu schweben.

Da zwischen habe ich dann immer das "normale" Schweben geübt.

Ein weiterer Ansatz war, in sicherer Höhe (10 - 15 Meter) den Heli um die eigene Achse zu drehen. Wenn dann beim Nasenschweben was schief ging, habe ich das Heck schnell herumgedreht, und alles war wieder ok!

So long Martin

hermslein
25.08.2003, 09:56
hallo

also ich hab´s von "oben herunter" gelernt.
aus dem rundflug heraus langsam auf mich zugeflogen.
mit etwas vorwärtsfahrt hat man kein so mulmiges gefühl
in der magengegend.
dass ging von daher schon ganz gut weil ich fläche auch fliege.

danach hab ich ihn vor mir einfach mal umgedreht - natürlich
vorher auch am sim geübt.
je schneller ich ihn umdrehte, desto besser war es?!

trink ein bier -> sei entspannt -> umdrehen ;) ;)


mfg
hermann

Torsten K.
25.08.2003, 10:01
Hi Markus
Ich habe das Nasenschweben genauso gelernt wie Martin es
im zweiten Teil beschreibt.

Allerdings bin ich nicht auf 10 - 15 m Höhe gegangen, sondern
etwas über Augenhöhe da ich in großer Höhe nicht eindeutig
erkennen konnte ob der Heli leicht Nick hat oder nicht (mir ging es
jedenfalls so).

Ich habe den Heli im Heckschweben vor mir gehabt.
Habe dann versucht den Heli langsam zu drehen - kann man
vergessen, wenn der Heli nicht absolut ruhig und gerade
in der Luft steht, da er sich dann versucht langsam wegzudrehen - Panik !

Was bei mir geholfen hat war ein nicht schnelles aber doch berherztes
drehen der Heli"Nase" in meine Richtung und dann eigentlich VIEL
rudern (die Knüppel in Bewegung halten) - sollte dann Panik aufkommen,
dreht man den Heli einfach "beherzt" wieder zurück.

Erst danach (als das gut geklappt hat) habe ich versucht den Heli abzusetzen
und ihn auch wieder zu starten, zu schweben, zu landen.

Das Starten ist eigentlich das Schwierige, da der Heli beim Start in eine Richtung
will. Meiner (der Heli) will eigentlich bei Windstille immer leicht nach vorn.

Das habe ich mir vom Heckschweben gemerkt und entsprechend umgesetzt.

Es funktioniert - aber jeder hat sicherlich seine eigene Methode, mit der er
zum Erfolg kommt.

Vielleicht hift es Dir ein wenig.

Gruß

ali
25.08.2003, 10:06
ich habs auch zuerst am computer geübt bis es eigentlich von allein ohne denken funktionierte. dann hab ich auf dem platz den heli in ungefähr 10 metern höhe mit der nase zu mir gedreht und es klapte eigentlich auf anhieb. mit immer mehr sicherheit habe ich ihn immer näher richtung boden kommen lassen.

safefly
25.08.2003, 10:34
Nun denn,
ich denke die Variante es in einer größeren Höhe zu probieren ist ok.
Vielleicht habe ich den Heli auch zu vorsichtig rumgedreht, er wandert dann ja tatsächlich sofort weg.
Habe es gestern so in 50-100cm probiert. Da bleibt dann nicht viel Raum falls es mal wackelig wird. Trinke also erst ein o. zwei Bier und dann auf ein neues..
Danke für die Tips!!
Markus

Wolfgang Ruppert
25.08.2003, 11:11
Hallo Markus,
ich dachte Du besitzt nur den Eco8. Damit bist Du was Höhe betrifft etwas eingeschränkt. Ansonsten ist es sicherlich eine gute Methode in Höhe anzufliegen und vor Dir versuchen anzuhalten. Es wird die ersten paar mal nicht klappen, aber dann drehst Du ihn einfach vor Dir wieder um und fliegst weiter. ich denke nur in 20 - 30 m Höhe wird das doch schon eher ein Problem mit der Sicht beim ECO 8.

basco
25.08.2003, 12:13
Hy,
als ich das erste Mal Nasenschweben versuchte habe ich auch in etwa 10 m Höhe angefangen, weil ich mir gedacht hatte, wenn es nicht funktioniert, dann habe ich genügend Zeit den Heli umzudrehen --> denkste: 170 Euro Schaden.
So nun habe ich mir Sim verschrieben.
Wünsche dir viel Glück!
Andy

Torsten K.
25.08.2003, 18:06
@Andy
Wenn Du in 10 m Höhe es nicht geschafft hast, den Heli abzufangen,
dann warst Du noch nicht sicher genug im Heckschweben, Rundflug,
und Vorbeiflug.

Bei 10 Meter hat man genügend Zeit den Heli RECHTZEITIG
(sobald man merkt etwas haut nicht hin) in die GEWOHNTE,
BEKANNTE, SICHERE Lage zu bringen (wenn man vorgenanntes
EINIGERMASSEN beherrscht.).

Dies sollte keine negative Kritik sein sondern meine Erfahrungswerte
als Anfänger - aber wie gesagt/geschrieben - jeder macht es anders
- daher - nicht böse gemeint - MEINE Erfahrung !!!

Gruß

Maik Otto
25.08.2003, 18:17
Hi

ich kann Torsten nur zustimmen . Man(n) sollte nicht versuchen den zweiten

vor dem ersten Schritt zu tun . Soll heißen der Rundflug sollte sicher

bei jedem Wetter (und mit 40 Fieber :D ) behersht werden . Sonst wird es

nix mit Nasenflug aber mit hohen Kosten ;)

Ecopilot81
25.08.2003, 18:49
Hallo,
ganz klarer Fall! Wenn Du den Rundflug beherscht, kommt das Nasenschweben automatisch, weil Du ja auf Dich zu fliegst. So habe ich es gemacht. Das schöne ist, wenn Du es erst mal kannst, dann machst Du erst mal nichts anderes mehr. Viel Spaß und nicht zu vorsichtig sein. In der pasenden Höhe ist das alles echt einfacher. :D

MfG Timo

Rene D.
25.08.2003, 18:51
Hi !


Kleine Eselsbrücke bein Nasenschweben:

Den Heli von vorne anschauen und die Knüppel genau in die Richutung drücken in die der Heli driftet.
z.B.: Man sieht von vorne das der Heli nach rechts weg driftet (vom Piloten aus gesehen!!) , also steuert man roll auch nach rechts. Wenn er sich von einem weg bewegt, drückt man den Nick-Hebel auch von sich weg. Das selbe mit der Nasenspitze (Heck).

Wenn man sich konzentriert und in die Richtung steuert in die der Heli sich bewegt klappt's eigendlich ganz gut. Mann muss nicht lange "ausprobieren" welche Richtung stimmt.

bell hiller
25.08.2003, 19:03
ich bin auch in 10 meter höhe und 10 meter abstand mit dem nasenschweben angefangen.
vorher am sim bis zur vergasung geübt.
und dann immer tiefer , es ist nur der innere schweinehund der ein vom nasenschweben abhält. oder zu zakhaftes umdrehen das er vor dem nasenschweben schon im dreck liegt :-)
aber ich finde es auch wichtig das die drehrate fürs heck hochgenug ist das man ihn schnell wieder rum bekommt wenn mal schief geht .
gruss roland :D

safefly
25.08.2003, 20:42
Hi an alle,
hab es eben so probiert wie von einigen vorgeschlagen. Mit dem Heck zu mir auf ca. 10m gebracht und dann die Nase rum. Habe ihn für ca. 20 sec.(ok, ist nicht viel) gehalten. Dann wieder rum mit dem Heck. Hat geklappt. Ich denke dies ist der richtige Weg. Wenn ich bald alle Lagen drauf habe, versuche ich langsam den Rundflug.
Nochmals vielen Dank für die Tips
Markus

Maik Otto
25.08.2003, 20:47
Hi

ich bald alle Lagen drauf habe, versuche ich langsam den Rundflug.


und es wird der Tag kommen an dem du aus der NOT heraus in den Rundflug

gehen mußt um den Heli ab-zu-fangen ????????????und dann ???????

ist er hin......... der kleine ECO8 ;) ###

safefly
25.08.2003, 21:36
Hi,

warum ist er dann hin? Dachte man soll ihn zuerst i.d. Schwebe in allen Lagen kontrollieren können ???

ChaosB99
25.08.2003, 21:52
Hi!

Meiner Meinung nach fällt es leichter Nasenschweben zu lernen, wenn man(n) *gg*
den Heli im Rundflug beherscht!
Hab auch erst mit üben angefangen als der Rundflug saß....
Angenehmer Nebeneffekt: Man hat mal eine Abwechslung zum langweiligen schweben üben :D :D

Ballod,Christoph
25.08.2003, 23:01
Hi Markus,
mein Eco steckt samt einigem Tuning sogar in nem Jet Ranger Rumpf. Muß also echt drauf aufpassen. Ich finde es aber auch am wenigsten streßig, in einer sanften Kurve zu mir hin zu fliegen. Dabei brauch´ ich nicht anzuhalten, sondern lasse den Heli einfach über mich drüber fliegen (10 m Höhe). Die nächste Kurve dann anders rum. Mein gewöhnt sich an die "Nase von vorne" , wird sicherer und kann jeder Zeit recovern... Nur von dem Versuch mit dem Bier rate ich Dir ab. Du brauchst jedes Zehntel Reaktionszeit. Trink´s lieber hinterher... :P
Christoph

mille02
25.08.2003, 23:25
Hallo allerseits,
Nasenschweben nach dem Rundfluß? Ich mache doch meine ersten Schwebeübungen (mit dem Heck zu mir) auch nicht nachdem ich "Stoff" gebe und den Rundflug ausprobiere 8o ! Natürlich lässt sich Nasenschweben aus dem Rundflug üben, doch ist das nicht ein wenig riskant?
Warum wird Nasenschweben nicht einfach wie das Heckschweben auch erlernt? Reifen unter das Kufengestell und mit der Nase zu mir abheben! Wie schon beschrieben Nasen- und Heckschweben gleichermaßen üben und dann die Wechsel zwischen beiden Varianten.
Ich kenne Piloten mit beiden Trainingsvarianten, doch ich stehe lieber neben einem Helipiloten, welcher seinen Heli in jeglicher Lage im Schwebeflug unter Kontrolle hat ---- bevor im Rundflug der Heli unkontrolliert durch die "Lüfte eiert", womöglich noch auf den Piloten zu über seinen Kopf hinweg!!!! 8o 8o
Viele Grüße, Roman

freyenb
26.08.2003, 07:25
Hallo Gemeinde,

als Anfänger kann ich da auch noch meinen Senf dazugeben: :))

Also ich hab auch nach sicherem Heckschweben in ca. 1-10 cm (!) Höhe mit Trainingsgestell (CFK-Kreuz mit 10er Styro-Kugeln) saaachte den Heli umgedreht, bzw. bin während dem Schweben immer mehr um den Heli rumgegangen.

Ich hab das zuerst in 10 m Höhe probiert, weil ich dachte, da kann nix passieren. Böööse Falle! Dann ist mit der Heli aber mal so nach hinten weggekippt, weil ich die Fluglage nich richtig eingeschätzt habe, daß ich ihn beinahe mit voller Wucht in den Boden gesemmelt hätte 8o 8o . Eine Heerschaar von Modellflug-Engel haben das gerade nochmal verhindert :loeblich: :loeblich: :loeblich: :loeblich: :loeblich:

Ich hab dann das Nasenschweben schließlich in Bodennähe mit Trainingsgestell gelernt und fange jetzt mit Rundflügen an. Ich denke, das war für mich der beste Weg (so hab ich´s übrigens von Vielen bestätigt bekommen).

Und das Bier würd ich auch besser danach trinken, um selbst wieder "runter zu kommen" ;) ;) (Das können jetzt die Profis sicher nicht verstehen... :P )

Torsten K.
26.08.2003, 11:07
Hallo Bernd
Genau das ist es was ich meinte.
In größerer Höhe ist es schwieriger die Fluglage GENAU einzuschätzen
als in Boden-(Augen-)höhe.

Genauso ist es mit dem Starten beim Nasenschweben.
Es ist einfacher aus dem Nasenschweben zu landen als zu starten,
Denn beim Staten weiß man
1. nicht wohin der Heli will
2. kommt hinzu, daß alles umgekehrt gemacht werden muß (
wenn man auf die Heli"Nase" achtet) es ist also alles neu.

Beim Landen ist das anders - dann hat man den Heli schon
in der Luft unter Kontrolle (mehr oder weniger) und steuert
beim Landen entspr. gegen.

Gruß

Steffen Schröck
26.08.2003, 11:18
Hi,
ich konnte auch zuerst den Rundflug. Mit Fahrt is das irgendwie einfacher, da man weiß, wenn man mal nicht weiß :D was zu steuern ist, der Heli bald wieder an einem vorbei ist und man ihn wieder von hinten sieht :) :)

Wolfgang Ruppert
26.08.2003, 11:30
Genau so ist es Steffen,
ich bin auch der Meinung erst den Rundflug dann das Nasenschweben.
Eins nach dem Anderen ;)

Dominik Hägele
26.08.2003, 20:02
Hallo,
da ich im winter angefangen habe und dadurch in einer halle fliegen musste hatte ich nicht sehr viel platz und habe dass ganze dann so trainiert:
1: Normales Schweben 100% ig unter kontrolle
2: 45° nach links/rechts
3: als ich stufe 2 beherschte machte ich so weiter: 90° rechts/links (also seitenschweben)
4: wieder 135^° rechts/links
5: und als ich das alles 100%ig beherscht habe, habe ich versucht nasen zu schweben.
gruß dominik

Vaborax
27.08.2003, 14:58
Hi,
also ich habe das Nasenschweben auch von Grund auf mit dem Trainingsgestell erlernt und erst nachdem ich alle Lagen sicher beherscht habe bin ich zum Rundflug übergegangen. Aber ich denke jeder hat da seine eigene Methode sich das am besten beizubringen, was zählt ist doch letztendlich das Ergebnis 8)

mfg
Michael

Schuster
27.08.2003, 15:14
Hallo,

kennt keiner mehr das Viereck-Schweben? Man nimmt ein Viereck, Seitenlänge nach Bedarf, stellt an jede Ecke eine Markierung oder denkt sich die einfach. Als Pilot stellt man sich genau in die Mitte. Der Hubschrauber steht mit dem Heck zum Piloten genau auf einer der Seitenlinien. Während der Übung behält das Heck genau seine Orientierung bei. Zuerst fliegt man dann zu den vorderen äußeren Eckpunkten, der Heli hat dann immer noch beinahe eine Heckschwebe-Stellung. Von den Eckpunkten aus geht es dann rückwärts entlang der Seitenlinie des Piloten. Man kann am Anfang bis 90 Grad gehen, man sieht sein Modell von der Seite. Mit steigender Übung kann man immer weiter zurück gehen, eben bis in die Nasenschwebeposition.

Am Ende fliegt man dann das komplette Viereck ab. Der Vorteil ist, dass man keine hektischen Pirouetten drehen muss, sondern man macht das langsam und geruhsam und wenn es einem zuviel wird, schiebt man nur das Nick etwas nach vorne und der Hubschrauber fliegt wieder in eine sichere Position.

Geht super!!

Übrigens habe ich das Fliegen in folgender Reihenfolge gelernt:

1.) Viereck-Schweben bis 90 Grad Position
2.) Um den Piloten kreisen in 90 Grad Position, dabei den Kreis immer grösser werden lassen und immer schneller werden
3.) Viereck-Schweben bis Nasenflug
4.) Rundflug

Grüsse,
Günter

Harry-Kedi
27.08.2003, 16:53
Hi,

also ich habe das Nasenschweben gelernt wie man es beim Heckschweben lernt.
Gestell unter die Kufen, Heli vor mir hingestellt und abgehoben.

Jede Bewegung mit den Knüppeln quitiert.

Nach etwa 1,5 Tankfüllungen sah es garnicht mehr so schlecht aus.

mfg
Harry

Torsten K.
28.08.2003, 09:42
@Günter
auch nich´ dumm ! :)

Daniel Jetschin
29.08.2003, 20:28
ich kann heckschweben,seitenschweben li/re und nasenschweben.
ABER!
den übergang zwischen seiten-und nasenschweben,den krieg ich nicht gerafft.
also das seitliche nasenschweben...deshalb mache ich zum nasenschweben auch keine piros sondern hebe in nasenpos. ab :(

Torsten K.
30.08.2003, 09:04
@Daniel
Nicht zu langsam drehen, weil er Dir dann meistens wegdriftet
und man dann recht schnell Panik bekommen kann.

Gruß