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Vollständige Version anzeigen : T-Rex 450Pro Drehzahl und Gyro


Andi.e
04.04.2010, 22:32
Hallihallo!


Nun fliege ich seit Wihnachten mit dem 450pro von Align, doch ich habe noch nie wirklich schöne Rainbows zusammengebracht, da immer das Heck ausbricht!

Das Heckservo ist ein Savöx 1258 und der Gyro ein CY Mini-G.

Die genaue Kopfdrehzah weiß ich leider nicht, vielleicht "errät" man sie ja in diesem Video:
http://www.youtube.com/watch?v=hRk9IxZUEXw

In nem anderen Beitrag hab ich gelesen dass es am besten ist mit Kopfdrehzahlen bei 3500U/min, aber ich bekomm die nicht wirklich zusammen...
Motor und Regler sind Stock, Akkus sind Topfuel 3s 2100mAh, 30C

Im Sender (Graupner MC-19 flieg ich mit 100% Gas)



Hat also jemand ne Idee wie ich mehr zusammenbekomme?


Achja: Blades und Ritzel sind auch Stock...

Pitchfella
04.04.2010, 22:40
Hallihallo!


Die genaue Kopfdrehzah weiß ich leider nicht, vielleicht "errät" man sie ja in diesem Video:
http://www.youtube.com/watch?v=hRk9IxZUEXw

In nem anderen Beitrag hab ich gelesen dass es am besten ist mit Kopfdrehzahlen bei 3500U/min, aber ich bekomm die nicht wirklich zusammen...
Motor und Regler sind Stock, Akkus sind Topfuel 3s 2100mAh, 30C

Im Sender (Graupner MC-19 flieg ich mit 100% Gas)



Hat also jemand ne Idee wie ich mehr zusammenbekomme?


Achja: Blades und Ritzel sind auch Stock...


Ich kenn die Kopfdrehzahl, ohne zu raten :pressh:

~2950 Upm nach dem Hochfahren
~3150 Upm in Idle Up

ist doch schon ganz ordentlich ;)
Wenn Du mal nachmessen willst www.digitizeit.de/heli, brauchst Mikrofon und brauchbare Boxen dann sind die Werte zu Helitach identisch!
Sehr cooles Tool!

Ich schätze Du hast den 430SP Motor mit 13er Ritzel und Gas auf Anschlag?

Mfg Andi

fabian-ti4400
04.04.2010, 22:43
dein mädel kann nicht filmen ;-) also drehzahl iss genug da wenn dir echt das heck wegdreht musste wo anderst suchen, vieleicht zuwenig servo weg, oder probier es mal mit vorlauf am heck,

Andi.e
05.04.2010, 09:34
Echt cool, danke (:

Ne, Motor ist der neue, der 430M und die Kreiselempfindlichkeit ist auch schon auf 70% :((

@Fabian: Ist meine Schwester ;DD
Wie meinst du Vorlauf am Heck?
Wie siehts mit dem Kopf aus? Kriegt ihn mein Interessent?

Pitchfella
05.04.2010, 09:40
Wenn Du im Steller Mode fliegst dann geh mal mit Gas auf 90% und misch lieber Zyklisch-->Gas zu.

Das hat meinen wesentlich agiler gemacht und auch die Drehzahl nichtmehr so einbrechen lassen.

Mit Vorlauf am Heck ist gemeint das der Grundschub gegen Hauptrotor Drehmoment richtig eingestellt bzw. vergrößert wird...
Hab aber keine Ahnung obs was bringt, fliegst ja HH!?

Mfg,
Andi

Andi.e
05.04.2010, 09:46
Also: HH flieg ich, ja,
und ich flieg auch im Governor Modus...

Wenn ich also im Stellermode flieg brauch ich ne V-Kurve oder? (jetzt hab ich ne lineare Gerade von +100,+100,+100)

Tim V
05.04.2010, 09:50
Die 100 kurve im Govenour Modus bringt dir garnichts da er nicht mehr nachregeln kann.Geh am besten auf 80-90%.

Andi.e
05.04.2010, 09:52
ok, danke!

Viele sagen ja das der Gov Mode vom stock regler nicht gut ist und man lieber steller fliegen sollte! Stimmt das?

Tim V
05.04.2010, 09:56
Ja der soll woll nicht so der bringer sein.
Aber probiere es aus.


mfg Tim

Andi.e
05.04.2010, 10:07
Gibts das dass der 430SP besser geht?

Ein Freund hat aufm 450er deutlich mehr Drehzahl: http://www.youtube.com/watch?v=Pr_5OJAqmkM&feature=channel


LG

Tim V
05.04.2010, 10:14
Wie alt sind deinne Akkus?

Andi.e
05.04.2010, 10:18
der eine Akku spinnt (geht demnächst an Hacker) aber sie haben beide ca.20 Zyklen drauf!

Tim V
05.04.2010, 10:25
Kannst du dir mal die Akkus von deinem Freund auleihen?

Andi.e
05.04.2010, 10:32
Leider nicht, wohn zu weit weg ^^

Sind ThunderPower 45C -.- Mit denen gehts whs schon sehr viel besser

Tim V
05.04.2010, 10:33
Dan sind es deine Akkus glaube ich

Andi.e
05.04.2010, 10:36
wahrscheinlich, mit denen sind viele nicht zufrieden -.-
Hab auch mit dem ersten Akku nach 20 Zyklen nur Scherereien!

Welche empfehlt ihr?

Powerzone
05.04.2010, 12:02
Zippy, Turnigy, Flightmax, Rhinos.

Andi.e
05.04.2010, 12:05
Ok, danke!

Soll ja auch möglichst billig sein für einen Schüler ^^

Am Wochenende bekomme ich einen Dymond 3s Lipo mit 30C zum probieren von www.flyzeit.eu in der Steiermark, werde dann berichten wie die gehen!

Pitchfella
05.04.2010, 18:10
Probier auf jeden Fall mal den Steller Mode, bleib unter 100% maximaler Öffnung und mische zyklisch auf Drehzahl bei, dann geht das echt ganz ordentlich.

Hatte vor kurzem erst paar Flüge mit 450M im Rex gemacht, der geht echt gut und Heck steht super!

Fliegen mehrere das Savox 1258 im Rex, passt das vielleicht nicht!?

Viel Erfolg,
Andi

Idefix
05.04.2010, 18:22
Fliegen mehrere das Savox 1258 im Rex, passt das vielleicht nicht!?

Auf der Taumelscheibe im 500er vielleicht. Am Heck nicht.
Schau dir mal die Geschwindigkeit von dem Teil an.....

lG Holger

Andi.e
05.04.2010, 19:15
Ist das nicht schnell genug?


Also Pitch weiterhin auf -100,0-+100 und Drehzahl auf z.B. 90,75,90?

Sorry, ist ein Savox 1257 :D

Alex
05.04.2010, 19:21
Wie dein 450er gut gehen wird .. am besten ein 14er Ritzel, Akkus wie SLS EP ( auch noch bezahlbar) ordentlich Expo und dann geht das Teil wie die Hölle ;) Wenn nicht schau ich mir das mal in St Hansi an ... ^^

Alex

PS: Bleib einfach auf 100-100-100 ist für den 450er das beste mit dem 430 SP

Andi.e
05.04.2010, 19:26
hab aber M, nicht SP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D

und expo hab ich auf 0, sonst gehen die piroflips nicht schön .gg.

Pitchfella
05.04.2010, 19:38
PS: Bleib einfach auf 100-100-100 ist für den 450er das beste mit dem 430 SP

Finde ich nicht! Egal ob mit 430SP, 450M!

Hatte das ne ganze zeitlang auch so, nur wenn Du ordentlich Nick/Roll knüppelst muss ja die Drehzahl wegbrechen.

Darum auf unter 100% gehen und zyklisch auf Drehzahl probieren, please :hallihall: Wo soll die Power denn herkommen?

Schlechter Akku ist natürlich auch ne Möglichkeit, klar.

Schau einfach mal ob dann das Heck noch rausdreht, ob Dir die Kopfdrehzahl dann
reicht ist ja ne andere Frage ;)

Mfg Andi

Andi.e
05.04.2010, 19:58
Könnte mir bitte jemand erklären was Zyklisch überhaupt heißt? ^^

Und wie meinst du zyklisch auf Drehzahl?

Pitchfella
05.04.2010, 20:14
Ja klar, sorry:
wenn Du Roll und Nick steuerst (zyklische Steuerfunktionen) ändert sich ja Anstellwinkel und dadurch auch die geforderte Leistung!

Die Funktionen Roll und Nick sollten also nicht nur rollen und nicken, sondern auch die Drehzahl erhöhen!

Ich kenns jetzt nur von der FF7 da ist es der Menüpunkt Taumel-->Gas (Swash-->Throttle)

Das hat bei mir echt nen wesentlichen Unterschied gemacht, 10% für den Anfang und mal bis 20% Zumischung probieren, kostet ja nix...

Brauchst aber natürlich nicht im Governor, da regelt der das! Es sei denn man fliegt mit 100%, dann gibts nicht mehr Power!

Mfg Andi

Andi.e
05.04.2010, 20:25
Ich hab keinen solchen Mischer, ich hab im TS-Mischer Nick, Roll und Pitch und im Helimischer Pitch- und Gaskurve, sowie Heckmischer (brauch ich ja nicht, daher 0) und Gyroempfindlichkeit.

Ich habe aber freie Mischer!

Also Beispiel:

Pitchkurve -100,0,+100
Gaskurve: 80,70,80

Dann Auf Nick und Roll einen Mischer zu Gas mit je 10%?

Das wird mir jetzt alles ein wenig too heavy ^^

@Pitchfella: Bist du in ST.Johann?

helifreak500
05.04.2010, 20:47
Solche Mischer sind doch auch nur totale Spielerei.
Welchen Sender hast du ?

Tut mir leid aber das Ding fliegt sauber aufgebaut mit STOCK komponenten absolut Perfekt!

Also du hast den echten Außenläufer 450M ? -> Gut !

Von einer zyklischen Beimischung halte ich, ehrlich gesagt, nicht viel.

Programmier den Regler sauber (das heisst lern die wege Richtig ein!) im Stellermode und bau dir eine schöne V-Kurve ... 100-95-90-95-100 sollte sicherlich ausreichen Power haben und gibt dem Regler die Möglichkeit ein wenig nachzuregeln.

Pitchkurve lässt du bei -100 0 +100 (weicht von Sendertypen ab! -- bei meiner Futaba gehts von 0 hoch zu 100) und begrentzt dein (Kollektiv) Pitch auf 12 Grad, mehr würd ich nicht unbedingt machen, kann sein das der Luftdurchzug zu groß wird und der Motor nichtmehr hinterherkommt !

Dein Heck musst du natürlich sorgfätig aufbauen. Wieviel mm hast du von dem Kugelbolzen zur Servomitte ? Wenn der Servohebel bei 90 Grad steht, wo ist dann deine Schiebehülse auf der Heckrotorwelle ?

naja ich hoffe hier mal ein wenig Klarheit gebracht zu haben, :lieb:

Nils, der grade auch 2 Akkus leergeballert hat

Andi.e
05.04.2010, 20:50
Ich hoffe das es euch egal ist wenn ich mich morgen mal mit dem Sender und Heli vor den PC hocke und das alles mit eurer Hilfe mache, jtzt gehe ich mal fernsehen :)

@ Helifreak500 und Pitchfella: wann seid ihr morgen voraussichtlich online?

Pitchfella
05.04.2010, 21:19
Von einer zyklischen Beimischung halte ich, ehrlich gesagt, nicht viel.


Finde ich wiederrum kann man pauschal nicht sagen, der eine Heli/Pilot brauchts mehr der andere gar nicht oder weniger.
Ich hab halt gute Erfahrung damit gemacht!

@Andi: nö bin nicht in st. johann und online morgen abend, nicht bevor es dunkel ist ;)

Schönen Abend noch!

Alex
05.04.2010, 22:40
@Pitchfella: Was fliegst du für 3D ?

JMalberg
05.04.2010, 23:12
Solche Mischer sind doch auch nur totale Spielerei.
...Nö. Frag mal die F3C-Jungs was die mit Mischern alles anstellen können.

Pitchfella
05.04.2010, 23:19
@Pitchfella: Was fliegst du für 3D ?

Ach nix erwähnenswertes, aber ich bleib bei meiner Meinung ;)

Gegenfrage: hast Du den 450 Pro, oder hab ich Dich falsch verstanden?

Mfg Andi

helifreak500
05.04.2010, 23:24
Nö. Frag mal die F3C-Jungs was die mit Mischern alles anstellen können.

::), darüber hab ich auch kein Wort gesagt. Das steht außer Frage. Aber wir sprechen hier von einem T-Rex 450 ! Und da ist es denke ich mehr Spielerrei :hallihall:

stephan1985
05.04.2010, 23:25
und expo hab ich auf 0, sonst gehen die piroflips nicht schön .gg.

Könnte mir bitte jemand erklären was Zyklisch überhaupt heißt? ^^

Und wie meinst du zyklisch auf Drehzahl?


-_- Du fliegst Piroflips und Rainbow´s und weist nicht was Zyklich ist ?

Respekt!

Stephan

Andi.e
06.04.2010, 10:42
tja ^^

Ne, ist schon ein Pro!

Also ich hab jetzt gerade mal den Regler "ausgezogen" und wegen dem RCMovie Beitrag von Heliernst geschaut, das ist aber beim 35A anders, da kanns keinen Kurzschluss geben!

Dann habe ich alle Schrauben nachgezogen und einige wieder gesichert.
Die Heckblätter hab ich auch nochmal angezogen.

Was mir aufgefallen ist, der Pro hat am Heck i.wie ordentlich Spiel an den Blatthaltern!

Die Anlenkung Servohebel-Gestänge ist nicht schön 90°, da der Servohebel ja nicht mittig sitzt. Der Abstand beträgt etwa 10-12mm.
Wenn das Servo in der Mittelposition ist, ist der Slider nicht ganz in der Mitte, eher beim Getriebegehäuse. Die Heckblätter sind ein wenig gegen das Drehmoment angestellt und wenn ich mit den 70% Gyroempfindlichkeit fliege brauche ich nichts am Heck trimmen.

Andi.e
06.04.2010, 12:01
Hi!

Also ich war gerade eben wieder fliegen, aber mit einer Gaskurve von 90-80-90.

Es ist ein wenig besser geworden, aber nicht sehr viel, weil wenn ich schöne große Rainbows fliege dreht er irgendwann mit dem Drehmoment raus, fast 90°.
Der Servoweg ist im Sender mit 75% begrenzt wegen der Drehrate für Piroflips und der Endausschlag wurde mit dem Gyro auf maximal gestellt.

Andi.e
06.04.2010, 12:53
Ich hab gerade ein neues Problem gefunden.

Seit ich mit der 90-80-90 Kurve fliege brauch ich für meine 4-4,5min. 1500mAh und vorher hatte ich bei einer Linearen von 100% ca. 1300mAh :'(

Andi.e
06.04.2010, 18:14
So, das Problem mit den mAh hab ich jetzt hingebracht, bei 100-90-100 bricht er nicht mehr ein.

Aber Der Gyro macht Schwierigkeiten :( Der hat vorher einfach aus dem Rückwärtsflug rausgedreht, trotz 70% Empfindlichkeit im HH Modus -.-

Pitchfella
06.04.2010, 22:22
Hallo,

zum Spiel am Heck: Du musst nur aufpassen das die Welle mit Kegelrad sich nicht in Längsrichtung verschieben lässt.
Wenn doch die Welle in das äußere Lager einkleben (Heckgehäuse).
Die Blatthalter bzw. Anlenkung am Heck haben gut Spiel, scheint normal aber überprüfen wo es herkommt solltest Du schon.

Mit weniger Drehzahl ist es also bissl besser geworden?

Ich glaube ich hab mal gelesen das man die Wegbegrenzung bei HH nicht im Sender einstellen soll, beeinflusst die Regelgeschwindigkeit!
Bin mir aber echt nicht sicher aber ich schreibs mal weil sich dann schon jemand meldet der es besser weiß :hallihall:

Stell doch probehalber mal Wegbegrenzung auf 100%, die nicht 90° Anlenkung kannst übrigends verbessern in dem Du die Anlenkung am Heck umbaust.
Google nach "flip the grips 450 pro"

Mir fällt sonst nix ein, die 70% auf 100% stellen und Heck im Normalmode sauber einstellen würde ICH als nächstes probieren!

Kannst morgen wenigstens weiter testen?

Mfg Andi

Hanno Braun
07.04.2010, 00:02
Hi Andie

Du betonst immer so die 70% Gyroempfindlichkeit in der Funke.
Beim Rave musste ich die Empfindlichkeit auf 90% hochschrauben bis er ordentlich gehalten hat.

Dreh die Empfindlichkeit mal so hoch bis das Heck anfängt zu sensibel zu reagieren-dann 5% reduzieren-fertig.

Die im Sender oder auch im Gyro ablesbaren Werte für Gain sind doch nur relative Werte.

Beim Mini-G kannste auch mal versuchen die Heckblätter auf neutral zu stellen-ohne Vorsteuer.
Dadurch wird das Limit gleichmäßiger. Der Curtis macht das auch so-nur mal so´n Tip.
Erklärt der auch in seinen Videos glaube ich.

Grüße Hanno

StefanFinster
07.04.2010, 18:58
dazu das is stärkere Lipos hab muss ich auch noch erwähnen das ich in dem Video
===> längere Rotorblätter flieg<===

Rotordurchmesser ist 740mm mit Thunderpower 325mm blättern

pitch geht definitiv arg bin auf 13° +/- zurück in dem video weil bei 14° geht der motor drauf bzw überhitzt nur unnötig :lol:

Pitchfella
11.04.2010, 08:53
@Andi e?

Was ist jetzt Stand der Dinge? Halt uns mal auf dem laufenden bitte!

Gruß

Andi.e
11.04.2010, 19:39
Sorry, war a paar tage nicht da!

Also geflogen bin ich seitdem nicht mehr, werde aber bald mal testen wenn ich wieder einen Nachmitag Schulfrei habe...

Ich muss aber das Heck im Sender mit Dual Rate begrenzen, sonst dreht das heck viiiiel zu schnell und ich kann keine Pirofiguren machen )):
Flip the Grips und Mittelstellung ohne Vorlauf werde ich probieren...

Andi.e
13.04.2010, 17:36
juhuu, jetz hab ich die empfindlichkeit auf 75% gestellt und alles funzt perfekt :D