Vollständige Version anzeigen : Mini Titan E325 RTF als Einsteigerheli?
Sonic3105
03.05.2010, 16:20
Hallo zusammen,
erstmal guten Tag an alle Heli begeisterten.
Stelle mich als erstes mal kurz vor,mein Name ist Sascha , komme aus Schwerte und bin 28 jahre Alt. (bzw. Jung)
Am Freitag habe ich mir einen kleinen Blade Msr mit Dx5e zugelegt und bin seit dem fleissig am Üben.
Da es mir riesigen Spass macht und die Fortschritte immer größer werden habe ich mich mal ein wenig Umgesehen und werde mir wohl auf Dauer einen größeren zulegen.
JA ICH BIN INFIZIERT:jippiyeah:
Demnach gleich die ersten Fragen,
1.
Kann ich mit dem Mini Titan E 325 RTF viel falsch machen ??
Der Händler hat ihn mir sogar empfohlen und meinte damit wäre ein Crash aufgrund der Kunststoffteile sogar Billiger als mit nem T Rex 450.
Braucht man als Anfänger nen Alu Rotor, oder ist es mit Kunstoff erstmal Okay für den Anfang??
Er hatte ihn mir empfohlen erstmal wegen dem Preis und weil er ruhiger zu fliegen sei als der T REX.
Fragen über Fragen.......
Gibt es hier Leute aus der nähe mit denen man sich mal Unterhalten kann oder halt mal beim Fliegen zusehen???
Beste Grüße
und schonmal Danke für die Antworten im Vorraus.
:lieb:
helititan
03.05.2010, 16:29
Hi,
Ich komme aus Iserlohn und hab auch mit dem Mini Titan RTF angefangen.
Ich würde es nicht nochmal machen,weil der Gyro nach 1em Crash kaputt war und man mit der Fernsteuerung nicht 3d-fliegen kann.
Als ich mir dann eine Futaba FF-9 und einen Spartan DS 760 mit einem S9257 gekauft hab flog er aber super;-)
Ich hab meinen letztes Jahr im Mai bei Modellbau Berlinski gekauft.
Kauf dir am besten eine T-rex 450 Sport Super Combo, dazu eine DX6i oder DX7, 2-3 Akkus und ein vernünftiges Ladegerät (z.B. Graupner Ultramat 14+).
Hast du schon einen Flugsimulator?
Wenn nicht solltest du dir den als erstes holen, und schonmal üben ;-)
Ich kann den Phoenix sehr empfehlen den gibt es bei Modellbau Berlinski in Dortmund für 89 Euro.
Gruß,
Sascha
Sonic3105
03.05.2010, 16:46
Danke schonmal für die erste Antwort,
darf ich Fragen wo du Fliegst??
Gut du empfiehlst mir jetzt den T Rex, der ist vom Preis Segment auch fast Doppelt so teuer oder täausche ich mich gerade??
Deshalb fand ich das RTF Set so Interessant.
Nicht das ich jetzt das Günstigste kaufen will........
Aber so könnte man Geldtechnsich früher Anfangen und dann langsam Aufrüsten.
1x
http://www.mhm-modellbau.de/part-TT-4710-A11.php
3x TS servo
http://www.mhm-modellbau.de/part-SAV-SH0253.php
1x Heckservo
http://www.mhm-modellbau.de/part-SAV-SH1357.php
Für Gyro schaust du mal hier in die Kleinanzeigen, da werden gerade Unmengen verramscht. Dürfte was gutes für 50€ zu bekommen sein.
1x Sender + Empfänger
http://www.mhm-modellbau.de/part-F7029.php
Dann brauchst du noch ein Ladegerät + Lipos für den Heli 2-3 Stück und Akku für Sender. Und ein Alu Zentralstück, weil das aus Kunststoff ist Mist.
Dann hast du gleich einen anständigen Minititan ohne das du später die Hälfte der Bauteile raus werfen wirst. T-Rex ist hässlich und wer so etwas fliegt hat Stinkefüsse.
zschigi2
03.05.2010, 16:57
Hi,
Ich komme aus Iserlohn und hab auch mit dem Mini Titan RTF angefangen.
Ich würde es nicht nochmal machen,weil der Gyro nach 1em Crash kaputt war und man mit der Fernsteuerung nicht 3d-fliegen kann.
Ja genau, kaum hat man den Erstflug überstanden, fliegt man sofort (!) 3D!
Der Mini Titan ist - richtig eingstellt - dermaßen gutmütig, dass man damit schnell Fortschritte macht. Kann dir daher diesen Heli guten Gewissens nur empfehlen.
Gruß, André
helititan
03.05.2010, 16:59
Ich fliege in Letmathe (gehört zu Iserlohn)
Der T-rex 450 Sport kostet zusammen mit Motor und Regler, Taumelscheibenservos, Gyro und Heckservo "nur" 309 Euro
http://www.e-heli-shop.de/Produkte/RC-Hubschrauber/Align/T-Rex-450-X-XL-SE/Bausaetze/T-Rex-450-Sport-Super-Combo.htm?shop=weissgrau&SessionId=&a=article&ProdNr=AL-KX015076&t=19&c=49&p=49&PartnerId=19&utm_source=froogle&utm_medium=CPC&utm_campaign=froogle
Dazu bräuchtest du dann noch akkus, eine Fernsteuerung, einen Empfänger, Werkzeug und ein Ladegerät.
Wenn du schon weißt dass du später mal etwas größeres fliegen möchtest würde ich eine Spektrum DX7 nehmen, ansonsten eine DX6i.
Die DX6i kostet mit Empfänger 150-160 Euro, jenachdem wo du bestellst.
Ein Werkzeugset kannst du bei Conrad für 20-40 Euro bekommen und das Ultramat 14+ kostet 80-90 Euro.
Akkus würde ich Turnigy's (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10322) nehmen, die sind günstig und haben viel Power ;-)
Zusammen würdest du mit 2 akkus dann etwa 600 Euro bezahlen.
@zschigi2:
Ich bin damit nicht sofort 3d geflogen, aber hab ungefähr nach meinem 20. Akku schnellen Rundflug und Turns gemacht.
Dass der Mini Titan als RTF-Version gut für einen Anfänger ist, weil er schön stabil schwebt kann ich bestätigen, allerdings kann man den Rex auch zahm einstellen. Und wenn man sich den Rex kauft braucht man auch in Zukunft nichts mehr nachzurüsten, was man beim RTF-Set vom Mini Titan nicht sagen kann.
dilledopp
03.05.2010, 18:12
T-Rex ist hässlich und wer so etwas fliegt hat Stinkefüsse.
Schönheit liegt im Auge des Betrachters und meine Füße stinken auch schon mal, jetzt komme ich langsam dahinter warum, liegt wohl offensichtlich an meinen vielen Rexen.
Ob der MT schöner ist als der Rex?....kann nur der Wettbewerb "Germanys next Top-Helicopter" zeigen.
Gruß-Helmut
Sonic3105
03.05.2010, 18:20
Nicht gleich Streiten,
Schönheit ist erstmal nicht ganz so wichtig.
Wichtig für mich ist das ich als rAnfänger damit gut zurecht komme, ich erstmal ordentlich Lernen kann. (Schweben, Rundflug, Achten usw.)
Und es sollte bezahlbar bleiben.
3D finde ist zwar schön anzusehen aber haben muss ich das glaub nicht unbedingt.......... bis dahin ist es wohl eh ein langer Weg, wobei man sagt ja niemals NIE......
Freu mich schonmal darüber das hier gleich soviele Antworten kommen.-_-
Kevin.St
03.05.2010, 18:25
hi,
ich kann dir den mini titan nur empfehlen . ich lerne auf ihm mit meinem fluglehrer.
mfg kevin
Moin,
ich habe es mal in die Einsteiger Kategorie verschoben.
gruss timo
Sonic3105
03.05.2010, 19:35
Hmm, ich hatte es erst im Einsteiger Bereich
daraufhin wurde es in Heli allgemein verschoben
und nun wieder zurück??
Ich hab es im Einsteiger Bereich auch für richtig gefunden ;-)
wanderfalke
03.05.2010, 19:50
tach zusammen,
ich kann Dir den MT auch empfehlen. Ich würde an Deiner Stelle aber doch mal schauen, ob der nicht auch mit selbst zusammen gestellten Komponenten in Dein Budget passt. Bei den RTF Paketen muss man halt schon Abstriche beim Zubehör machen, anders wären ja auch diese Preise nicht möglich.
Gruß
Markus
Hey Leute
Er ist bis her nur mit einen Blade MSR geflogen. Ich bin der Meinung er sollte klein anfangen und zwar mit einem 250er. Und zwar T Rex Mini Titan Bluster 250 usw. Warum gleich ein 450er der bei einem Crash gleich richtig ins Geld geht. Und ein Simulator wie der Phönix ist ganz wichtig um erst einmal die Eigenschaften eines großen Helis kennen zu lernen. Ich habe auch auf dem Phönix gelernt und kann diesen daher nur guten gewissens weiter empfehlen. Auch schon deshalb weil er viele gängige Modelle beinhaltet,und sehr authentisch ist.
wanderfalke
03.05.2010, 20:11
tach zusammen,
weil der MT und auch der 450er Rex viel einfacher zu fliegen ist, als ein 250er!
Gruß
Markus
Stimmt. Da kann ich dir allerdings nur zu stimmen .
Sonic3105
03.05.2010, 20:34
Simulator finde ich ehrlich gesagt nicht wirklich toll.
Ist das nötig oder reicht üben mit dem kleinen nicht??
Verhalten sich die Großen den soviel anders??
Der Gedanke mit dem 250er kam mir auch schon.... Wurde aber dringends von abgeraten bezüglich Wind usw.
helititan
03.05.2010, 20:42
Ich würde mir auf jeden Fall einen Simulator zulegen.
Das spart dir viele Crashes.
Und vom 250er würd ich dir als Anfänger abraten der ist bei viel Wind schwer zu kontrollieren.
Simulator finde ich ehrlich gesagt nicht wirklich toll.
Ist das nötig oder reicht üben mit dem kleinen nicht??
Verhalten sich die Großen den soviel anders??
Der Gedanke mit dem 250er kam mir auch schon.... Wurde aber dringends von abgeraten bezüglich Wind usw.
Der MSR ist kein Heli, das ist Kinderspielzeug. Der hat absolut überhaupt nichts gemein mit einem richtigen Heli. Den zu kaufen war Geldverschwendung, und damit zu "üben" war Zeitverschwendung.
Ohne Sim wirst du deinen Heli innerhalb der ersten 5s einbomben. Das garantiere ich dir.
Selbst wenn du am Sim dann irgendwann mal mit dem Heli umgehen kannst ist es wieder etwas anderes den echten Heli zu fliegen.
Absolut jeder hier hat mindestens einen Sim. Und jeder hier fliegt auch regelmäßig am Sim, egal ob er nun schon seit 3 Monaten oder 3 Jahren fliegt. Das macht keiner weil Sim fliegen so geil ist, sondern weil es ein muss ist.
Und denke an deine Haftpflicht Versicherung für Modellflug. Bei deiner Sim Abneigung wird es schnell zu kostspieligen Sachschäden kommen. Eine Pflichtversicherung ist es übrigens auch.
helititan
03.05.2010, 20:54
Das muss nicht sein dass er den ohne Sim einbombt ich hab auch den Erstflug überstanden ohne Simulator bin nur vorher koax geflogen.
Aber es ist sehr wahrscheinlich dass du ihn crashst wenn du nicht am sim übst.
Hallo,
fliege selbst auch einen Mini Titan und kann ihn nur empfehlen.
Finde er fliegt sich fast wie ein 500er und ist auch bei stärkerem
Wind noch gut zu fliegen.
Würde dir aber zu etwas hochwertigere Komponenten als im RTF raten!
Sonic3105
03.05.2010, 21:11
Gut dann sollte ich das mit dem Sim wohl nochmal Überdenken.
Von meiner Überlegung her dachte ich das das Nicken und Rollen etc. doch relativ gleich sein sollten.
Ist den so ein Großer nicht wesentlich ruhiger als der kleine jetzt?? Nur so vom vergleich her???
helititan
03.05.2010, 21:15
Ja ein großer Heli ist ruhiger:
z.B. ist ein T-rex 500 ruhiger in der Luft und nicht so windanfällig wie ein 450er.
Aber das gilt nicht für den MSR.
Der MSR steht auchnoch in der Luft wenn man die Knüppel loslässt -> er ist eigenstabil
Ein CP-Heli (mit kollektiver Blattverstellung [z.B. T-rex oder Mini Titan) wird dann abdriften und irgendwo einschlagen :D
Wenn du z.B. mit deinem MSR nickst und dann loslässt stabilisiert er sich von selbst.
Ein richtiger Heli fliegt dann so weiter, den muss dann der pilot stabilisieren
Sonic3105
03.05.2010, 21:26
Ah Okay,
Ich Verstehe was Du meinst.
Warum werden dann eigentlich immer die Koax Helis als Einstieg angepriesen??
Das ist doch dann auch völlig was anderes und noch viel weiter entfernt vom eigentlichem Ziel......
helititan
03.05.2010, 21:31
Jo eig. schon aber daran kann man schonmal lernen wie man einen Heli nach links und rechts steuert und macht sich schonmal mit einer Fernbedienung vertraut.
Aber zum Einstieg für CP-Helis helfen die nicht wirklich, dafür sollte man einen Simulator benutzen ;-)
Hallo
Also ich würd dir ja zu einem Trex 450 Sport Combo Raten. Kostet zwar 10 -20 € mehr aber hat dafür ein Alukopf und Carbon Chassi. Ein Sim würde ich dir auch empfehlen. Für die ersten male Üben reicht auch Helix 1.0.
mfg maxl
Von HeliX gibt es eine Demo mit zwei Helis. Für 25€ gibt es einen USB Sender. Dann kannst du dir mal ein Bild machen wie sich eine Heli fliegt. HeliX ist auch gleich der günstigste Sim. Und einer der besten was die Flug-Physik angeht.
@ Donidon
es gibt aber auch eine kostenlose Version von Heli-X.;D
mfg maxl
Der Minititan ist ab Werk einer der Gutmütigsten 450er Überhaupt, mit Paddelgewichten sowieso.
Ich hab mit ihm problemlos angefangen und mein Kollege fängt auch gerade mit ihm an.
Ich hatte mir damals erst einen Sim geholt als ich schon Rundflug konnte. Ein SIM ist zwar auf jeden Fall empfehlenswert aber nicht unbedingt nötig wenn mann mit einem vernünftigen Deppengestell anfängt und nicht all zu schnell übermütig wird und immer schön fleißig step by step übt. Die Funke die du hast ist übrigens prima geeignet für einen Sim! (z.B. Phoenix + USB Adapter) Die RTF Funke vom Minititan ist absolut nicht empfehlenswert, da sie keine Computeranlage ist und keinerlei Einstellungen möglich sind. Ich empfehle dir wirklich, wenn du glaubst bei dem Hobby bleiben zu wollen direkt mit einer vernünftigen Funke anzufangen, das erspart dir im nachhinein definitiv ne Menge Frust, Ärger und letztendlich auch Geld. Empfehlendwert wäre hier z.B. ne Futaba T8, Spektrum DX7i und vergleichbare.
Wenn du dann ne vernünftige Funke hast nimmst du eine Minititan Kombo mit Antrieb (wenns Budget noch her gibt am besten gleich nen "SE" --> weisse Paddel mit bestellen) als Servos
Hitec HS65HB oder HS65MG. Auf Heck ein Align DS 520 oder ein Robbe S9257 und einen gebrauchten Kreisel aus der Bucht oder dem Forum --> Gibts zur Zeit massig Angebote!
Wenn du noch weitere Fragen zum Minititan bzw. der Ausstattung hast kannste mir gern auch ne PN schicken, ich kenne das Dinge mittlerweile in und auswendig ;-) (auch die Fallen in die man tappen kann)
Sorry, für den Roman
GhostflyerBA
04.05.2010, 09:07
Also den Mini-Titan kann ich auch nur empfehlen, allerdings nicht als RTF wie schon gesagt wurde.
Ansonsten schließ ich mich 999alex an.
Bis auf das Deppengestell, damit kann ich nix anfangen und komme ohne besser zurecht! SIM würde ich auf jeden Fall gleich kaufen, spart viel Geld und man kann immer zwischendurch und bei jedem Wetter üben. ;)
Sonic3105
04.05.2010, 16:24
Ich hab dann mal ne Frage, was ist denn Speziell an der neuen Funke in dem RTF Set schlecht??
Trimmer sind dran, 2,4 GHZ hat sie auch??
6 kanal ist es auch????
Was fehlt denn daran was einen Anfänger nicht Maßlos überfordert??
ich schrecke halt ein wenig vor der zusammenstellung eines Sets zurück weil ich dann noch viel weniger weiss ob ich da das richtige kaufe.
Und zumal dann hinterher auch richtig montiere bzw einstelle.
GhostflyerBA
04.05.2010, 16:32
Du kannst an den billig Sendern z.B. keine Pitch bzw. Gaskurve einstellen. Auch Servomitttte und Endpunkte usw.
Wenn Du das Hobby ernsthaft betreiben willst, hol Dir am besten gleich mal einen 7-Kanal-Sender den hast Du ewig. Vor allem hast Du dann Modellspeicher und kannst mehrere Modelle damit fliegen.
Hab auch mit RTF angefangen aber jetzt hab mir den Mini-Titan mit anständiger Hardware und eine Futaba FF7 geholt.
Hier is bestimmt jemand aus deiner Nähe der der Dir helfen kann. Hätte ich keine Hilfe gehabt würde ich immernoch mit dem RTF-Zeug rumeiern! :-)
helititan
04.05.2010, 16:32
Die Fernsteuerung kann nicht programmiert werden du kannst nur mit dem im Kreisel vorprogrammierten Flugphasen fliegen.
Sonic3105
04.05.2010, 16:39
Ah Okay,
hört sich dann echt so an als bräuchte ich dabei Hilfe.:hollau:
Dann werde ich wohl in nächster zeit ein wenig die Anbieter studieren, dann gucken wieviel Geld Ich investieren kann und danach entscheiden was es für ein Heli wird.....
Hi,
würde Dir auch zum MT raten. Hab mit dem angefangen und letzte Woche den wieder in einer Simpelausstattung aufgebaut. HXT 900 Servos, Original Regler und Motor, Kohlefaserblätter auch China, KDS 800 Kreisel und Align 420 Heckservo.
Ging wirklich gut ab.
Sonic3105
04.05.2010, 21:27
Gerade noch ein Interessantes Angebot gefunden.
Was ist denn mit dem T Rex 450S GF.
mit Futaba FF6 oder 7
Ist das vom Set her hochwertiger als das RTF von dem Titan??
Hast Du mal überelgt Dir einen T-Rex 500 zu kaufen?
Da gibt es auch schon recht günstige Sets, die in der Summe kaum teurer sind (rc-toy, t-rex 500 cf inkl kreisel, servos, akku (!) für gut 400€. Dann noh die Gunke und nen Lader dazu und Du bist bei gut 600€ für nen 500er!
Sonic3105
05.05.2010, 07:11
Be Rc Toy hatte ich gerde den Rex 450 gefunden, größer allerdings noch nicht geschaut.
Sonic3105
23.05.2010, 13:16
So, auch ich melde mich mal wieder zu Wort,
gewrden ist es letztendlich ein gebrauchter Mini Titan E325 SE
dazu eine Futaba FF7
Nach vernünftiger einstellung des Senders und des Helis fliegt er sich Einwandfrei.:dance:
Nach Üben am Sim hab ich mich die ersten 4 Akkuladungen getraut, alles heile geblieben heckschweben und Seitschweben klappen einwandfrei allerdings hab ich wohl ne Lieblingsseite.......::)
Naja ich werde gleich nochmal ne Runde Üben und hoffe er bleibt ganz aber da ich ja eher Vorsichichtiger Natur bin sehe ich da keine bedenken.
Gruss Sascha
herzlichen glückwunsch zu deinen erfolgreichen "erstflügen"... ;)
und natürlich auch weiterhin viel glück/erfolg
Alex 2603
23.05.2010, 14:11
Hey
Herzlichen Glückwunsch und viel Spaß damit.
Mfg Alex
Moskito_Ron
03.06.2010, 17:53
Ich interessiere mich auch für Mini Titan 325 aber wa sind die Unterschiede
der einzelnen Ausfürungen bzw. auf was soll man achten wenn man ihn gebraucht kauft ?
Klar dass der RTF komplett mit Anlage ist aber es gibt ja noch andere Unterschiede ?
Alu Teile statt Plastik ?
Sender (Graupner 16s) und Empfänger habe ich schon von meinem Moskito.
Gruss
Ronny
Schnellstarter
06.06.2010, 12:09
Eigentlich reicht das plastik am anfang aus! Das alu Zentralstück solltest du dir aber zulegen... Beim gebraucht kauf auf die komponenten achten, welche verbaut sind... wenn du nicht weist ob die gut oder schlecht sind, einfach mal im forum fragen....
lg
Andi
Yukterez
11.11.2010, 22:29
Ich habe als Anfänger schon die Suchfunktion benutzt und bin dabei zu der Erkenntnis gelangt dass für meinen Einstieg der Mini Titan das beste Preis Leistungs Verhältnis bringt.
Es wird wohl der hier werden, da ich noch nie einen Helikopter gebaut habe:
http://www.conrad.at/ce/de/product/207378/EP-HELIKOPTER-MINI-TITAN-RTF
Sind in dieser RTF Ausführung Teile verbaut mit denen es sich entsetzlich fliegt und die ich ersetzen sollte ?
Extremes 3D kommt für mich allerdings vorerst sowieso nicht in Frage.
Ich würde keinen RtF kaufen, und zwar aus unterschiedlichen Gründen :
1.) Es sollten ALLE Verschraubungen auf richtigen Halt geprüft werden - das macht schon fast soviel Arbeit, wie der komplette Aufbau, damit man alle erwischt
2.) Wenn man einen Heli selber zusammenschraubt, erfährt man auhc mehr über die Wirkungsweise der einzelnen Teile - was im Reparaturfall, der mit Sicherheit kommt, hilfreich ist ( nicht zuletzt weil man bereits weiß, wie was zusammengeschraubt wurde ).
3.) bei den wirklich als RtF angepriesenen Sets ( bitte nicht mit ARF verwechseln - da fehlt auf jeden Fall die Fensteuerungskomponente ! ) wird Elektronik verwendet, die in der Regel zu nix anderem kompatibel ist. Sowas läßt sich bei Umrüstungen nicht wirklich verkaufen, und sollte man doch wieder aussteigen läßt sich ein Barebone mit vernünftiger Funke besser verkaufen, als ein RtF mit einer unflexiblen Funke.
Just my 2 cents....
Yukterez
12.11.2010, 00:53
Ja nee ist klar aber wie gesagt, bevor ich ein Teil zusammenbauen kann muss ich zuerst sehen wie es fertig aussieht, anders schaffe ich den Einstieg schwerer es sei denn das RTF Teil ist was die Komponenten angeht die 300 Euro wirklich nicht wert. Zu den technischen Details:
* 6-Kanal Fernsteueranlage
* LiPo-Akku
* Flugfertig aufgebaut
* LiPo Akku 3S 2200mAh
* 4 Microservos
* Kreiselsystem TG6100M Gyro mit Rotorkopfsoftware
* Sky Master 35MHz Fernsteueranlage
* Robuste 120° E-CCPM Rotorkopfmechanik
* Variable Akkurutsche
* Wartungsfreien Riemen zum Heckrotor
* Innovatives Chassisdesign
* Servos unmittelbarer an der Taumelscheibe angeordnet.
Lieferumfang
* 90% vormontierter Helikopter
* Fernsteueranlage
* Flugakku
* Anleitung.
Fehlt da noch was oder ist da ausser der Funke, die ich für die nächsten Jahre nur für den Mini Titan und für Basics mit demselben verwenden möchte irgendein richtiger Schrott dabei den man so nicht lassen kann, bzw gibt es Austauschteile die nicht mehr als 10% des Helikopters kosten und das Flugverhalten doch um mehr als 10% steigern ? Bitte um pragmatische Antworten
Heli-Player
12.11.2010, 06:08
So, auch ich melde mich mal wieder zu Wort,
gewrden ist es letztendlich ein gebrauchter Mini Titan E325 SE
dazu eine Futaba FF7
Nach vernünftiger einstellung des Senders und des Helis fliegt er sich Einwandfrei.:dance:
Nach Üben am Sim hab ich mich die ersten 4 Akkuladungen getraut, alles heile geblieben heckschweben und Seitschweben klappen einwandfrei allerdings hab ich wohl ne Lieblingsseite.......::)
Naja ich werde gleich nochmal ne Runde Üben und hoffe er bleibt ganz aber da ich ja eher Vorsichichtiger Natur bin sehe ich da keine bedenken.
Gruss Sascha
Als stiller Mitleser herzlichen Glückwunsch zu der klugen Entscheidung und weiterhin viel Spaß und Erfolg :pressh:
Ja nee ist klar aber wie gesagt, bevor ich ein Teil zusammenbauen kann muss ich zuerst sehen wie es fertig aussieht, anders schaffe ich den Einstieg schwerer es sei denn das RTF Teil ist was die Komponenten angeht die 300 Euro wirklich nicht wert. ...
Fehlt da noch was oder ist da ausser der Funke, die ich für die nächsten Jahre nur für den Mini Titan und für Basics mit demselben verwenden möchte irgendein richtiger Schrott dabei den man so nicht lassen kann, bzw gibt es Austauschteile die nicht mehr als 10% des Helikopters kosten und das Flugverhalten doch um mehr als 10% steigern ? Bitte um pragmatische Antworten
Hi Yukterez
also das RTF set fliegt ganz ok aber:
1) Das Set mit der 35MHz Skymaster ist veraltet (wurde ersetzt durch eines mit ner 2.4 GHz Funke)
2) Der Kreisel langt wirklich nur für den Anfang, er ist nicht der Brüller. Ich habe etliche Freunde die einen MT mit dem Teil fliegen und es zeigt sich immer wieder daß der Kreisel nicht optimal hält, ein bischen driftet, etc. Zum Schwebenund Rundfliegen langts zwar , aber gerade für einen Anfänger wäre es natürlich praktisch wenn der Kreisel perfekt funktioniert (Leider kostet ein vernünftiger Kreisel ein bischen mehr wie 30 EUro (10%) .
3) Da der Kreisel auch die TS Mischung übernimmt handelt es sich bei der Funke wirklich um ein sehr "einfaches" Teil, du kannst keinerlei Einfluss auf die Gas und Pitchkurven nehmen um das Verhalten an deine Vorlieben anzupassen (es gibt lediglich eine Umschaltung der Kurve von Anfänger auf 3d =V-Gaskurve)
Wie gesagt sonst ist das Set ganz in Ordnung, du wirst zusätzlich sicher noch ein-zwei Akkus brauchen.
Weiteres Tuning kannst du ja machen wenn der Heli das erste Mal abgestürzt ist und du Ersatzteile kaufst, anbieten würden sich hier: Alu Zentralstück , Alu Heck .
In jedem Fall halte ich den MT für einen einfach und gutmütig fliegenden Heli (speziell im Vergleich mit 450 Rex&Co)
Gruß
Conny
GhostflyerBA
12.11.2010, 07:54
Ich rate Dir auch kein RTF zu kaufen. Hol dir einen Mini Titan als Bausatz, den bekommst zum Teil schon "nachgeworfen". Muß nicht V2 sein, der "alte" is Top. Auch der Regler und der Motor aus dem Set ist ok.
Und dann am besten eine Funke kaufen an der Du noch länger Spaß hast, wie zum Beisspiel Futaba FF7 oder TG8 .
Und spätestens wenn Du merkst der Kreisel is nix und nen neuen einbauen willst, brauchste ne neue Funke. Weil Du mit dieser keinen Taumelscheibenmischer einstellen kannst. War bei mir genau so. Ich hab genau so gedacht wie Du und mir RTF gekauft. Nach einem 3/4 Jahr war fast alles umgebaut und ne andere Funke hatte ich auch. Nicht zuletzt wegen der Störungen, die ich mit 35 MHZ hatte.
Lg
Jörn
Yukterez
12.11.2010, 17:46
Danke für die Antworten ! Ich denke es wird auch bei mir jeden Monat ein kleines Tunig dazukommen, also gemäß meinen sich hoffentlich steigernden Fähigkeiten und dem Budget. Ich hab mich für 35 MHz entschieden weil ich hauptsächlich in Gebieten wo sonst keiner fliegt üben möchte, meinem Informatiosstand gemäß gehen höhere Frequenzen schwerer durch Hindernisse wie Bäume etc, und nicht zuletzt weil´s einen 100er spart. Ich hätte allerdings damit gerechnet daß man mir als erstes neue Rotorblätter empfehlen wird, oder taugen die mitgelieferten aus Holz auch etwas ?
Nimm Holzblätter, sonst gehen die 35 MHz nicht mehr durch..... :D
Yukterez
12.11.2010, 20:54
Glaubst echt daß bei Carbonblättern der Funk gestört wird ? Soweit ich weiss ist es doch eher von Vorteil 35 MHz zu fliegen wenn man durch ein Hindernis durchfunken will und von Vorteil 2,4 GHz zu fliegen wenn man nicht der einzige Flieger am Platz ist, oder gibt´s da tatsächlich Erfahrungen die dem widersprechen ?
Es gibt viele Urban Legends zu Funk-Themen. Und Argumente wie 35 MHz geht nicht durch Bäume - sorry, wann hab ich nen Baum zwischen mir und dem Heli ? Hover-Training ohne Sicht ? Nicht gerade prickelnde Vorstellung..... Und ich glaube die wenigsten würden hinter einer Baumreihe entlangfliegen.
Deshalb meine ironisch gemeinte Anmerkung zu Holzlöffeln. Und was Funkfrequenzen und gerade 2G4 betrifft : zeigt mir ein Handy im E-Netz-Band ( 1.8 GHz ) das keinen Empfang mehr hat, wenn du dich ins Auto setzt. Und da ist ein Haufen Blech drumherum.
Was anderes ist es mit 2G4 Empfängern und CFK-Rümpfen, wenn die Antennen da nicht nach außen geführt werden kann der leitfähiger Rumpf, der ja bis auf die Haube vollständig den Empfänger abschirmt, die Leistung schon stark beeinflussen.
Ansonsten seh ich das mal recht locker. Ob man nun aus Gewohnheit bei 35 MHz bleiben will - bitte. Ich würde heute aber die Vorteile von 2G4 bevorzugen.
Also ich habe auch mit dem Mini Titan 325 RTF angefangen und fliege den kleinen Kerl auch heute noch. Ich mag diesen Heli einfach und kann den bedenkenlos weiterempfehlen. Allerdings habe ich den mittlerweile auch schon komplett modifiziert und würde Dir auch empfehlen, den als reinen Bausatz ohne elektrische Komponenten zu kaufen und dann folgende Dinge einzubauen oder noch besser aufbauen zu lassen vom profi:
1. mindestens Futaba FF7 Sender oder höher
2. TS Servos HS 5065 MG
3. Heckservo Futaba S9257
4. Motor Scorpion 2221-8
5. Regler Roxxy 960-6 (kann aber auch ein Jazz 55 oder anderer sein)
6. Evtl noch einen Starrantrieb ans Heck (ist aber nicht zwingend notwendig)
Alu brauchst Du nur an der Heckanlenkung und im Rotorkopfzentralstück...ansonsten so lassen wie es ist. In dieser Konfiguration bist Du dann auch gerüstet, wenn Du den MT mal auf FBL umbauen möchtest. Wenn Du gleich auf FBL gehen möchtest, dann noch ein Mini V-Stabi 5 rein und Spass haben*g*
Gruss
Alex
Yukterez
14.11.2010, 21:33
Danke für die Liste, das bietet schon mal Orientierung
Ich hab noch ein paar Fragen im Detail:
1. mindestens Futaba FF7 Sender oder höher
Was hattest du für einen Sender vorher, auch dem auf 35 MHz ? Gab´s mit dem auch Probleme in Form von Reichweite oder Störungen ?
2. TS Servos HS 5065 MG
3. Heckservo Futaba S9257
Waren die Original verbauten zu schwach oder ungenau oder beides ?
4. Motor Scorpion 2221-8
Für 3D Fliegen oder ist der mitgelieferte auch so zu heiss oder schwach ?
5. Regler Roxxy 960-6 (kann aber auch ein Jazz 55 oder anderer sein)
Was hatte der Originale für Macken ?
Ich könnte es natürlich auch Googeln aber am liebsten ist mit immer ein echter Erfahrungsbericht, danke im Vorhinein (8
zu 1.) Es macht keinen Unterschied, ob man sich ne FF6 oder FF7 kauft, aber wenn man später noch mehr machen möchte wird man merken, ob man am Anfang an der falschen Stelle gespart hat. Die FF-7 bietet erheblich mehr möglichkeiten, und 7 Kanäle sind heute schnell in Verwendung
zu 2./3.) Orginalservos hat man nur beim RtF, nicht bei den Kits. Die TT-Servos gibt es zwar mittlerweile auch mit Metallgetriebe, aber sind nicht unbedingt der Burner. Klar, für den Anfang reichen die auch, aber für das gleiche Geld gibt es schon besseres
zu 4.) Der Orginalmotor geht auch für 3D - zumindest für softes 3D. Wird aber irre heiß und ist kein Muster für Wirkungsgrad und Leistung. Der Motor der beim MT v1 SE bzw. v2 dabei ist macht da shcon mehr Leistung locker ( 400 W ) und bleibt kühler, der Scorpion 2221-8 legt nochmal 100 W drauf und hat einen besseren Wirkungsgrad, kommt deshalb je nach Setup mit dem gleichen Strombedarf klar und hat irre Reserven.
zu 5.) ob Roxxy, Jazz ( da reicht schon der 40er locker, sogar für FBL ), YGE oder CastleCreations - die Regler haben bessere Abstimmungen, genauere Timings, in der Regel einen wirklich funktionierenden Governor-Mode und machen sogar dem Orginalmotor des v1 ( ohne SE ) mächtig Beine. Leider ist bei sehr vielen Herstellern es so, das der Governor nicht oder nur halbherzig funktioniert, und wenn ein Anfänger sich ne perfekte V-Gaskurve erfliegen soll - dann Mahlzeit. Der wird froh sein, wenn er sich um möglichst wenig Sorgen machen muß, da ist ein guter Governormode die halbe Miete.
Ich hab damals bei meinem MT v1 ( den ich heute noch fliege und in den Jahren total überarbeitet habe ) sehr schnell den regler gegen einen Jazz 40 getauscht, dann noch ne zeitlang mit dem Orginalmotor geflogen, war schon ein immenser Unterschied. Dann auf den JGF 500 TH umgerüstet, das war für mich der totale Knaller. Nach einem halben Jahr kam dann der Scorpion 2221-8, und ich fiel bald vom Glauben ab. Der hat mir seither ausgereicht, noch mehr muß nicht sein. Im Rex v7 fliege ich deshalb einen ähnlichen Motor ( HS2220, der aber einiges billiger ist ). Mehr als 500 W müssen nicht in einen 450er, das reicht eigentlich schon mehr als aus ( es gibt aber immer Freaks, die das Ultimative und brutale suchen, die mal ausgenommen ).
An Servos hab ich einiges durch, Futaba 3107, Thundertiger 0915 / 1015, Hitec, Maxwell, Savox. Bei den Savox bin ich dann geblieben, Preis-Leistungsverhältnis gefällt mir, und wenn ich wirklich mal ein getrieb kille gibts die an jeder Ecke, aber dann ist eh mehr zu bestellen an Teilen.
Am Heck habe ich bisher ein Futaba 9257 bevorzugt, damit geht einfach alles, macht das Heck aber schwer. Alternativ tut das Hitec 5056 MG Digital sehr gute Dienste, schnell und kräftig, reicht am Anfang schon mehr wie nur aus und sorgt für ein sehr gutes, schnelles und präzises Heck.
Moskito_Ron
16.11.2010, 23:15
Ich denke dass für den Anfang das Set für 300.- schon OK ist.
Klar dass die Funke nur für den MT verwendet werden kann aber
Du willst ja auch Anfangen/lernen und brauchst nicht gleich das ultimative.
Da haste ein funktionsfertiges Paket und kannst darauf aufbauen.
Die Alternative wäre die Sachen (MT + Zubehör + Funke ) einzeln
im Netz/Händler oder in der Bucht zu kaufen, das
würde ich aber nur machen wenn mich da jemand direkt berät ob das so ok ist
und auch der Preis dafür stimmt.
Mein MT ist auch aus der Bucht, war praktisch neu und ich habe es nicht bereut
ihn gekauft zu haben. Funke MX16s war ja schon vorhanden.
Das Alu Zentralstück ist nicht wirklich notwendig für den Anfang,
war bei mir dabei aber bringt für einen Anfänger nicht wirklich was
Das einzigste was ich getauscht habe war der Regler weil der imemr zu heiss wurde
und zugemacht hat. Mit dem Scorpion Regler funktioniert es eindwanfrei.
Der org. Motor ist ok, das brauchts keinen anderen.
Würde mir da keinen all zugrossen Kopf machen.
Div. Ersatzteile + Akkus wirst Du noch benötigen,
denn mehrere Crashes sind ganz normal am Anfang.
Der MT ist aber leicht wieder herzu richten, also keine Angst.
Gurss
Ron
Ein vernünftig eingestellter Mt ist für einen Anfänger eigentlich recht gut zu beherrschen, ich hab im Lauf der Jahre etliches über den "kleinen" gelernt, mittlerweile sicherlich über 2 Dutzend davon gebaut oder repariert, hatte zeitweilig selber mal 4 Stück, das Ding hat Suchtpotential.
Meiner Meinung nach für Anfänger besonders wichtig ist ein vernünftiger Stand des Heli, nahc Möglichkeit mit einer gewissen Sicherheit bei schiefem Aufsetzen. Ich hab etliche Landegestelle ausprobiert, letztlich sind 2 davon für Anfänger besonders zu empfehlen :
1.) Das Agrumi-Landegestell aus POM - paßt für den MT ohne Änderung, sehr stabil, breiter als das Orginal, fedeert gut ab.
http://www.hubi-tuning.de/assets/s2dmain.html?http://www.hubi-tuning.de/index2.html
2.) Das LG vom T-Rex 500. Sehr stabil, noch breiter. Auch bei schrägem Aufsetzen kein umkippen, wenn man Pitch sofort rausnimmt kippt der Heli auf beide Kufen. Erfordert aber leicht eNacharbeiten an der Bodenplatte ( Verstärkungsstege etwas weiter aussparen / wegfräsen , neue Löcher in den Kufenbügeln bohren, längere Schrauben ). Die Arbeit lohnt aber, neben der genialen Optik ein echter Sicherheitsgewinn, erspart auch sogenannte "Deppenlander", also Hilfsgestelle, die sonst schnell mal zum aufschwingen führen können.
Außerdem sind für den Anfang "Spinblades" als halbsymetrische Blätter ne gute Investition : man kann mit der Drehzahl deutlich runtergehen, der Heli wird ruhiger, der Stromverbrauch sinkt, man gewinnt pro Akku deutlich Flugzeit. Heute selber wegen einem aktuellen Projekt bisl rumgetestet und mit einem 2200er Akku satte 10:00 Minuten im Hof ( 10 x 10 m ) rumgeschwebt und Hovertrainign gemacht, 1720 mAh nachgeladen - paßt ! Drehzahl war 1600 rpm ( man kann bis 1350 runter, aber das ist nix für Anfänger, da braucht man zusätzlich extreme Pitchwerte und der Heli fliegt sich wie´n Bus ). Damit ist er dann auhc für Hallentraining prima gerüstet, denn geringe Kopfdrehzahl = geringe kinetische Energie im Crashfall und somit geringere Auswirkung der Schäden.
Moskito_Ron
17.11.2010, 20:28
Außerdem sind für den Anfang "Spinblades" als halbsymetrische Blätter ne gute Investition : man kann mit der Drehzahl deutlich runtergehen, der Heli wird ruhiger, der Stromverbrauch sinkt, man gewinnt pro Akku deutlich Flugzeit. Heute selber wegen einem aktuellen Projekt bisl rumgetestet und mit einem 2200er Akku satte 10:00 Minuten im Hof ( 10 x 10 m ) rumgeschwebt und Hovertrainign gemacht, 1720 mAh nachgeladen - paßt ! Drehzahl war 1600 rpm ( man kann bis 1350 runter, aber das ist nix für Anfänger, da braucht man zusätzlich extreme Pitchwerte und der Heli fliegt sich wie´n Bus ).
Wie hast Du dann die Gaskurve programmiert ?
Ich bin früher auch mal mit weniger rpm geflogen, hatte aber immer Temp. Probleme
mit dem org. Regler und dann sagte man mir ich solle den Regler mehr öffnen heisst mehr rpm.
Vom Verbrauch wäre das egal, man braucht einfach eine gewisse Energie zum Fliegen, weniger Drehzahl heißt mehr Strom.
Hat aber nicht viel geholfen mit dem Regler, anderer Regler (Scorpion) rein und es funkt.
Der Verbrauch ist aber auch grösser geworden mit der höheren Drehzahl oder ich geb jetzt mehr Gas, kann auch sein.
Werd mal die Dehzahl (Regleröffnung) wieder reduzieren und probieren wie es dann ist.
Gruss
Ron
Ich hab mir 4 Flugphasen programmiert, da in dem besagten Heli der Regler und Motor vom MT SE drin sind hab ich mich für Stellerbetrieb entschieden. Gskurve geht über 15 % Steigung, das reicht für das Projekt, soll ja in eine UH-1 rein und wird dann in erster Linie indoor geflogen und weniger draußen, deshalb überhaupt der Versuch mti den niedrigen Drehzahlen.
Die Mittel-Punkte der Gaskurven habe ich in den Flugphasen zum testen auf 30 / 40 / 50 / 60 % gesetzt, zu den Endpunkten wie gesagt 15% Erhöhung . Ich hab dann im einzelnen die Drehzahlen und Verbrauchswerte mit 2s- P-LiFe / 2s LiPo / 3s P-LiFe und 3s-Lipo durchgetestet.
Für meinen Zweck ( 1600 Headspeed als Untergrenze für Indoor, min. 2200 rpm für Outdoor ) hat sich die Variante mit dem 3s P-LiFe am besten bewährt, zum 2s Lipo kein sooo großer Unterschied, wobei der Stromverbrauch bei gleichen Drehzahlen durch die Unterschiedliche Regleröffnung und SPannung der Versorung von 170 mAh bis 190 mAh / Flugminute reichte. Bei 2s P-LiFe waren es dann schon 235 mAh / Flugminute, d.h. da geht es wieder ordentlich nach oben. 3s Lipo kommt nur für Outdoor in Frage, da komme ich sonst nicht weit genug mti der Drehzahl für Halelnfliegen runter, oder müßte umritzeln - was dann wieder die "Bandbreite" der Einsatzmöglichkeit mindert. Mit dem 3s P-LiFe gehen bis 2500 rpm am Kopf, Regleröffnung ist dann in meiner Konfig 75% bei Nullpitch.
Hoffe das hilft ein wenig weiter.
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