Grosses Problem:Lageerkennung

[Daniel Jetschin]

Hallo zusammen

War vorhin auf dem Acker,und hab meine Ersten richtigen,sagen wir mal
Runden gedreht.
Ging n bisschen Wind,aber egal,man will ja schliesslich trainiert werden.
Dabei,als ich grad so richtig in Fahrt kommen wollte,da komm ich so auf mich zugeflogen,als ich auf einmal total verwirrt war,was die Lage betrifft,er hat nicht gemacht was ich wollte,hab mich versteuert,das hätte fast den Heli gekostet,das passierte dann noch zwei weitere Male.
Wie macht ihr das denn?Meine Haube ist noch nicht lackiert,aber daran kanns doch auch nicht liegen,oder macht das soviel aus?
Auf die Kufen hab ich geschaut,aber die sehen total gleich aus,wenn der Heli leicht nach rechts oder nach links geneigt ist,also danach kann man sich auch nicht richten.Wegen so einem Problem hab ich schonmal meinen Eco zerstört.
Kann ich das irgendwie verhindern?
Die Rotorscheibe hab ich auch nicht mehr gesehen,vor bewölkten Himmel.
Will wegen so einer Sache natürlich nichts riskieren.
Wie mache ich es denn richtig?

mfg

[Thoddy]

Hi,

bis jetzt hatte ich das Problem nur am Sim. aber vielleicht einfach irgendwelche Neonbänder um die HeRo-Stange kleben... dann weisst Du wenigstens schonmal wo hinten ist. Haube lackieren in einer hellen Farbe ist natürlich auch 'ne Maßnahme. evtl. Rotorblätter minimal kennzeichnen... bringt zwar nicht viel, aber 'nen Versuch isses wert, oder ?

[neogeo]

Hi,

ich bin anfangs auch ohne Haube geflogen

(lässt sich halt besser einstellen...)

Aber inzwischen flieg ich nur noch mit,

da ich auch erhebliche Probleme mit der Lageerkennung hatte.

(ich schätze, das über 50%meiner Abstürze daher rühren)

Inzwischen sieht mein Heli deshalb so aus:


http://www.meinheli.de/pics/user85_358.jpg


Hab auch noch die Rotorblattenden und die Hewckrotorblätter

neongelb lackiert,was man auf dem Bild schlecht sieht.



Mfg

[AIRWOLF2000]

hi,
hatte dasproblem bis jetzt noch nit,liegt wahrscheinlich daran da ich noch nit so
hoch war.Unterscheide dadurch da meinen Trainerhaube weiß und sonst alles grau-schwarz.Habe gelesen dass manche Schwimmer dran machen aber ob das hilft kannst ja mal ausprobieren.Die IDEE von Thoddy ist ja auch nicht schlecht.
mfg
AIRWOLF2000(alexander)

[Maik Otto]

Hi Daniel ,

nun weißt du warum meine Helis immer bunt sind ;) auch wenn sich mancher

schon daran "gestoßen" hat........mir egal :D

Vorausgesetzt deine Augen sind 100 prozentig und das räumliche Sehen

ist auch ok .................ist dein jetziges Problem das eines Beginners

da im Moment die "Angst" noch mitfliegt . Nur Geduld das legt sich nach und nach

und immer schön "körber betont" :D fliegen .

[siXtreme]

Da kann ich nur empfehlen den Heli eindeutig zu lackieren (wie meine Vorredner schon erwähnten).
Aber vor allem: nicht so weit wegfliegen (für´s erste). Bis man sich dran gewöhnt.

Gruß Robert

[AxelOst]

Hallo Daniel,

mach Schwimmer in heller Farbe (rot oder gelb) drunter, das hilft. Aber die Schwimmer nicht aufblasen, dann hüpft Dein Heli beim Landen, sondern aufschneiden und mit Schaumstoff füllen.

Gruß Axel

[heliminator]

Hi,
ich hatte zu Beginn massive Probleme mit der Lagerkennung. Hat sich in der Zwischenzeit durch üben, üben, üben aber ziemlich gelegt.

Schwimmer sind wirklich gut für die Lagebeurteilung. Auch wenn man mal (versehentlich) etwas weiter wegfliegt.
Folgende Problemchen hatte ich mit den Schwimmern:
Zunächst haben sie ziemlich geflattert, bis ich die Aluquerstreben gegen Aluvierkantrohre austauschte.
Der Heli wird träger. Und windempfindlicher! Klar, die Schwimmer bieten von der Seite eine ordentliche Windangriffsfläche!

Im Anflug von leichtem Wahnsinn hatte ich auch mal die Rotorblätter so ca. 20 cm breit von aussen her lackiert, oben leuchtorange, unten leuchtgelb.
Hat mir genau nichts gebracht, der Rotorkreis war nur schwach zu sehen wie auch zuvor, nur in einer ganz bestimmten Position konnte man die Farbe erkennen.
Die Farbe ist mittlerweile wieder weg. Sah auch zu bescheuert aus.

Eine Haube hilft sehr gut. Vor allem, wenn die Seiten bzw. oben und unten aufgrund von kräftigen Farben eindeutig zu erkennen sind.
Wenn man ohne Haube fliegt, kann es passieren, dass man auf einmal nicht mehr weiss, was hinten und vorne, bzw. oben und unten ist :)

Gruss,
Thilo

[bigthing]

Hallo
Ich für mich habe das so gehandhabt.
Da ich beim Schweben üben zu anfang auch immer auf die Kufen geschaut habe(man tut sich ja auch leichter) machte ich den selben Fehler auch beim späteren herumfliegen und hatte dabei auch massive Probleme.
Einestages sagte mir ein Kollege daß genau dieses das Problem mit der Lageerkennung ist. Man muß den Heli immer als ganzes betrachten. War Anfangs ziehmlich schwer aber jetzt alles optimal. Versuch mal wirst sehen daß es einfacher ist
Gruß Franz

[JK]

Hallo Daniel,

also am besten kannst Du mit einem Rumpf die Lage erkennen, so meine ich jedenfalls da ich Rumpf und Trainermodelle besitze. Ein Rumpfmodell fliege ich allerdings seltener und ich halte mich jetzt doch meistens an einen Spruch den mir ein sogenannter Alter Hase im Modellflug mitteilte:
Seine Aussage auf meine Frage zwecks Lageerkennung war: ""Du weist doch was Du gesteuert hast, also wo hast Du dann das Problem??""

Habe den zuerst als bescheuert erklärt und mir gedacht wie soll ich das auch noch hinbekommen wenn ich gerade mal den Heli einigermaßen aussteuern kann.
Der Spruch hat mir jetzt aber schon öfter geholfen seitdem der Stift in der Hose endlich weg war und die Adrenalienauschüttung sich nur noch selten bemerkbar macht.

[Wolfgang Meyer]

Hilft nur ein bißchen, aber besser als gar nichts: Die Neon-roten Kufenstopper von Vario, damit läßt sich die Fluglage etwas besser erkennen.

[bigthing]

Hallo
Warum fixiert ihr euch immer auf die Kufen.
Mann kann auf eine entfernug von 100 Meter doch keine Kufen mehr erkennen.
Wird ja schon bei 20 Meter zum Problem wenn du den Heli seitlich zu dir drehst oder??? Nick ist vielleicht noch machbar! aber Roll?

Gruß Franz

[mille02]

Hallo Daniel,
neben unterschiedlichsten Lackierungen hilft mir auch am besten die Aussage von Jens!
"Du weißt doch was Du gesteuert hast" 8)
Wenn Du einmal andere Piloten beobachtest ist Dir doch sicherlich auch schon einmal aufgefallen, dass Du die Lage nicht erkennen konntest. Hättest Du gesteuert, dann wüßtest Du die Fluglage :)
Ansonsten noch einen Tip mit den Rotorblättern. Ich fliege immer zweifarbige, z.Zt. außen schwarz, innen weiß. Die schwarzen lassen sich gut bei bewölktem Himmel erkennen, die weißen gut bei blauem Himmel. So lässt sich die Rotorebene immer ganz gut erkennen.
Viele Grüße, Roman

[Steffen Schröck]

Hi,
ich kann mich dem ""bigthing"" da nur anschließen. Das Problem hatte ich auch. Du darfst dich nicht auf irgendwelche Einzelnen Sachen am Heli konzentrieren, sondern musst den Heli praktisch ""in der Natur"" betrachten. Du kuckst ja auch nicht bei nem Vogel der vorbeifliegt nur auf seine Füße, sondern auf den Vogel als Ganzes :) Und jetzt setz an Stelle des Vogels dein Heli ein, und schon klappt das. Nach einer Weile Übung machts mir sogar auch nix mehr aus, den Heli ohne Haube weiter weg fliegen zu lassen. Du wirst merken, dass das richtig ins Blut übergeht :) :) :)

[JK]

Ansonsten noch einen Tip mit den Rotorblättern. Ich fliege immer zweifarbige, z.Zt. außen schwarz, innen weiß. Die schwarzen lassen sich gut bei bewölktem Himmel erkennen, die weißen gut bei blauem Himmel. So lässt sich die Rotorebene immer ganz gut erkennen.

@ Roman

Also bei weiter Entfernung noch die Rotorkreisebene erkennen zu können mit Deiner Farbgebung möchte ich jetzt mal anzweifeln. Getestet habe ich es noch nicht, obwohl es vieleicht bei nahen Rundflügen bei verschiedenen Licht- und Witterungsverhältnissen von Vorteil sein kann, aber nicht mehr wenn Du wie ich heute mal den Heli 100-150 Meter in der Luft hast und vieleicht noch auf einer Distanz von ca. 100 Metern von Dir hast da ist nichts mehr mit Farberkennung. Ach ja der Heli heute war eine Moskito, nachdem mir bei der Futura der Zahnriemen zerflückt ist aber sich noch ohne Probleme landen ließ, eine unfreiwillige und für mich erste Autorotation(war gar ja nicht so schwer).

[Bernd Ruof]

Hallo,

hier mein Senf dazu. Wenn ich meinen Heli in eine Figur hineinsteuere, dann weis ich auch im Kopf wie mein Heli liegt! Klar geht das nicht immer, vor allem dann wenn die Figur nicht sauber gesteuert oder vom Wind verblasen wird. Aber so in etwa weis ich dann trotzdem wie mein Heli liegen muss! 8) ?( Meistens wenigstens! Wenn ich es wirklich mal nicht mehr weis und der Heli in eine unbekannte Richtung fliegt, dann versuche ich mit weichen Steuerbewegungen die Reaktion des Helis zu erkennen und weis dann auch wieder wie er liegt! Wichtig ist, dass man, wenn die Lage nicht mehr erkennt keine hektischen Bewegungen an den Knüppeln macht, sonden durch weiche Ruderausschläge versucht die lage des Helis wieder auszumachen.

[Daniel Jetschin]

Ich bin´s nochmal

Habe jetzt auf die Oberseite der Rotorblätter zwei breite dunkelblaue Streifen geklebt im Abstand von 20 cm und 40 cm vom Blattende.
Vielleicht war ich dabei auch nicht angstfrei,ist ja klar.Auf einmal hab ich den Heli nur noch leicht schräg fliegen sehn,als ich korrigieren wollte,hat sich nich viel getan,ausser das er noch schneller "fiel" und irgendwie auf mich zukam,also das war jedenfalls äusserst verwirrend.....

Werde jetzt demnächst die Haube entsprechend lacken,aber es soll ja auch noch gut aussehen...

Vielen Dank für eure hilfreichen Tipps


Mfg

[Steffen Schröck]

Hi,
meine Meinung ist immer noch die, dass du dich erstmal an den Heli als Ganzes gewöhnst. Das dauert halt ein klein Wenig, zahlt sich aber später hin aus! Da kannst du noch so viel Farben auf den Heli klatschen, er wird IMMER mal in eine Situation kommen, in der du die Farben einfach nicht mehr erkennst. Spätestens dann wirst du es dir wünschen, den Heli auch als Ganzes sehen zu können ;) 8) 8)

[Henning Piez]

Das sehen an für sich ist meist nicht das Problem. Als Anfänger hatte ich auch das Problem das ich die Lage verloren habe. Mit der Routine verschwand die Angst und ich wusste jetzt immer wie der Heli liegt. Man snekt sich auch wie er liegen muss, weil man weiß was man gesteuert hat. Nur wenn man abgelenkt ist und kurz wegschaut kann die Lage verloren werden...

Nun wo ich den Rückenrundflug übe, habe ich wieder das alte Lagenproblem. Warum?

Nur weil ich Angst hab und die Erfahrung fehlt...

[Rene D.]

Hi!

Ich kann Bernd nur zustimmen. In laufe der Zeit und bei wachsender Flugerfahrung weiss man einfach wie der Heli liegt. Oder man weiss das er in der Situation nur in dieser Stellung liegen kann.
Bei absoluter FunktionsUNkontrolle steuert man einfach in eine bestimmte Richtung un man erkennt in welcher Lage der Heli sich befindet.
Dazu brauch es halt erst mal ein paar Flugstunden, als Anfänger weiss man erst mal gar nicht so recht was passiert.
Das lernt man nicht nach dem ersten Rundflug!

Also: Üben,üben,üben!

[A.E.R]

Hallo,

ein wichtiges Detail ist, glaube ich, den Hubi während des Rundflugs nicht aus den Augen zu lassen.
Auch nach einem kurzen Weggucken kann man grosse Schwierigkeiten haben die Lage des Helis abzuschätzen

[pchubi]

Hallo Daniel,

ich hab' wegen Orientierungsvrlust auch schon den einen oder anderen Crash gebaut. Letztes mal mit schwarzen Rotorblättern im Gegenlicht nach einem schief beendeten Aufschwung in 100 m Entfernung. Als der Heli runter kam, traute ich mich nicht, irgendwas zu steuern, aus Angst er könnte noch schneller fallen. Den Rotorkreis mit den schwarzen Blättern habe ich überhaupt nicht gesehen und die Umrisse des Helis, total schwarz auf total weißem Hintergrund halfen auch nichts.

Seitdem habe ich folgendes geändert:
- nur noch neongelbe Rotorblätter
- Heckflossen gelb
- nicht mehr so weit weg fliegen
- auf keinen Fall ins Gegenlicht fliegen und dort schon gar keine Mätzchen machen
- Figuren, die nicht wirklich sitzen, nur unter erstklassigen Bedingungen üben (Entfernung, Licht, Wind usw.)

Was ich noch vor habe:
- Meine Haube soll mehr gelb, kein schwarz mehr, unten dunkelblau und vorne als Fensterausschnitt silber enthalten.

[bigthing]

Hallo
Das mit dem abgelenkt sein habe ich folgendermaßen geübt. Ca 30-50 Meter vor mir in etwa 20 Meter höhe schweben und anschließen für 1 bis 2 Sek. die Augen schließen. Im Schwebemodus ändert der Heli doch nicht so schnell seine Lage und man trainiert dabei schnell und richtig reagieren später mal mit Nase zu mir probiert und jetzt kein Problem mehr.

@Ensonic
Ich glaube weniger das es sinnvoll ist Rückenflug zu üben wenn man sich im Normalen Rundflug noch nicht 100% sicher mit der Lageerkennung ist. Muß aber Gott sei Dank eh jeder für sich entscheiden.
"Nurmalsodahergesagt" :rolleyes:

Gruß Franz