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Vollständige Version anzeigen : T-REX 600ESP Umbau auf Zahnriemenantrieb

ncharly50
16.05.2010, 12:16
Wer hat von Euch schon Erfahrung mit dem Umbau von Starrantrieb auf Zahnriemenantrieb beim T-REX 600ESP. Müsste ja dann um einiges leiser gehen und außerdem vielleicht etwas längere Flugzeit.
Tom1976
16.05.2010, 12:20
Hi.Ich habe von Riemen auf Starrantrieb umgebaut und fand das der Heckrotor erst dadurch leichgängiger wurde als mit Riemen.Und ob er dadurch leiser/lauter wurde habe ich nicht bemerkt.So ein riesen Unterschied wirds wohl nicht sein .......:)

Grüße Tom
deadmanonfire
16.05.2010, 12:22
außerdem verlierst du bei nem 600er druck auf dem heck weil du die kraft nicht verlustfrei aufs heck übertragen kannst.
leiser wird er dadurch wohl kaum werden.
außerdem is mir schon ein riemen gerissen... fand das nich so toll :)
andy600
16.05.2010, 12:34
Mein Vereinskamerad hat einen 600er mit Riemen und ich Starr, soweit ich die beiden Systeme vergleiche in punkto Flugzeit und Geräusch wird hier fast kein Unterschied merklich.
An der Flugzeit gibt es, zumindest bei uns, keinen merklichen Vorteil für Riemen, ist ja auch Akku und Leistungssache.
Am Geräuschpegel ist ebenfalls nix zu unterscheiden, jedenfalls nicht bei mir, ich habe "alle" Zahngetriebe richtig gut gefettet mit speziellem Molykotefett, da hörst Du mechanisch nix mehr.
SG
Andy: http://www.youtube.com/watch?v=242vZLQkxZ4
ncharly50
16.05.2010, 12:37
[QUOTE=deadmanonfire;1241488]außerdem verlierst du bei nem 600er druck auf dem heck weil du die kraft nicht verlustfrei aufs heck übertragen kannst.
leiser wird er dadurch wohl kaum werden.


Riemen gerissen ? Das heisst dass sich dein Heck wie wild gedreht hat ! Hoffentlich konntest Du mittels Autorotation sicher landen !

Kann es vielleicht sein dass du zu viel Spannung am Riemen hattest ?

lg
Norbert
deadmanonfire
16.05.2010, 12:40
aufm kopf beim flip gerissen. leider war da mangels pyrofliperfahrung nix mehr mit sauber drehen... war übrigens ein kein rex ;)
Dinar
16.05.2010, 12:58
Also ich bau immer meine Rexe sofort auf Riemen um, ist deutlich leiser und viel unempfindlicher bei evt Bodenkontakt. FLIEGERISCH MERKE ICH KEINEN uNTERSCHIED; FLIEGE ABER AUCH KEINE PYROFLIPS.....
Sturzpilot0815
16.05.2010, 15:20
Ne Frage, kann man bei abgerissenem Heckriemen noch Autorotieren? Kann mir das irgendwie nicht vorstellen wenn sich der Heckrotor nicht mehr mitdreht...
Wenn man ihn mit pitch abfangen will, dreht der Heli sich doch noch schneller um die eigene Achse?

Oder hab ich nen Denkfehler?:unsure:
PeterLustich
16.05.2010, 15:27
Klar kann man den Heli ohne mitdrehendem Heckrotor autorotieren, siehe Logo 400. Man sollte dann halt nur genug Fahrt drauf haben damit das Heck nicht wild umherschlägt. Aber ansonsten ist das ohne Probleme möglich. :)
Darko
16.05.2010, 15:28
Ne Frage, kann man bei abgerissenem Heckriemen noch Autorotieren? Kann mir das irgendwie nicht vorstellen wenn sich der Heckrotor nicht mehr mitdreht...
Wenn man ihn mit pitch abfangen will, dreht der Heli sich doch noch schneller um die eigene Achse?

Oder hab ich nen Denkfehler?:unsure:

Klar geht das... gibt ja auch helis die keinen mitdrehendes Heck haben wie z.B. der Logo 400.
Mit etwas Vorfährtsfahrt bleibt er auch gut in der Spur.
Beim Abfangen wird sich der Heli aber natürlich etwas drehen.. muß man eben entsprechend aussteuern...der dreht sich dann ganz sachte raus, ist also völlig problemlos.

Ansonsten.. fliegen meinen E auch mit Riemen.. kann jetzt von der Heckleistung im Vergleich zum Starantrieb beim Nitro den ich habe keinen merklichen Nachteil entdecken.
Der Riemen verschleist halt und ich wechsle ihn einmal in der Saison da dann die Zähne abgerieben sind.. ansonsten is alles bestens..
Vorteil ist eben das er bei Berührungen mit dem Heck sehr unempfinlich ist..


edit: der Peter war schneller :D
LuMi
16.05.2010, 15:32
Klar kann man den Heli ohne mitdrehendem Heckrotor autorotieren, siehe Logo 400. Man sollte dann halt nur genug Fahrt drauf haben damit das Heck nicht wild umherschlägt. Aber ansonsten ist das ohne Probleme möglich. :)


Fast gut ;)

ohne Antrieb hast Du auch keinen Rückstellmoment. Sprich, der Heli dreht nicht raus. Allerdings ist das Heck auch nicht mehr lenkbar. Bzw. richtet sich nur entsprechend der Flugrichtung aus :)
Sturzpilot0815
16.05.2010, 15:37
Ok, danke euch beiden! Ich kann mir das zwar noch nicht 100% vorstellen aber ihr werdet schon Recht haben-_- Nicht mitdrehendes Heck? - das hör ich zum ersten mal:-X, muss mal danach googeln...

LG
Thomas
PeterLustich
16.05.2010, 15:39
Nicht mitdrehendes Heck? - das hör ich zum ersten mal:-X, muss mal danach googeln...
Ist doch ganz simpel, es dreht sich nicht raus weil man bei einer Auro ja dann auch kein Drehmoment mehr erzeigt weil der Motor ja aus ist.;) Wenn der Heckrotor in welcher Weise auch immer ausfällt und der Motor läuft dreht sich ja der Heli wie bekloppt, machst du den Motor dann aber aus um zu autorotieren, bleibt der Heli still und das Heck dreht sich nur noch vom Wind raus oder wenn man nicht genug Vorwärtsfahrt drauf hat. Kann man am Sim gut trainieren indem man den Heckrotor kaputtfliegt und dann Auros übt.;)
LuMi
16.05.2010, 15:49
Ist doch ganz simpel, es dreht sich nicht raus weil man bei einer Auro ja dann auch kein Drehmoment mehr erzeigt weil der Motor ja aus ist.;)

sag ich doch.. ohne Antrieb (= Beschleunigung vom Motor)

u. a. Gyrocopter >LINK< (http://www.gyrocopter.de/) machen sich das zu Nutzen ;) ..oder sieht man da einen Heckrotor zur Stabillisierung :lol:
Sturzpilot0815
16.05.2010, 16:20
Kann man am Sim gut trainieren indem man den Heckrotor kaputtfliegt und dann Auros übt.;)

Habe grade ein wenig probiert. Der Heli hört wirklich auf zu drehen.

Also sehe ich das richtig?
Der Heckriemen reisst, der Heli dreht sich somit wie wild links rum, man macht den Motor schnell aus, der Heli hört auf sich um die eigene Achse zu drehen aber nur unter der Bedingung, dass genug Vorwärtsfahrt/Wind vorhanden war der den Heli quasi per Windfahneneffekt ausdreht.

Aber falls der Heli auf der Stelle schwebte und der Riemen reisst, wird er sich wohl nicht ausdrehen und eher unsaft landen.

Hab ichs richtig verstanden oder nicht?:dknow:

LG
Thomas
PeterLustich
16.05.2010, 16:24
Aber falls der Heli auf der Stelle schwebte und der Riemen reisst, wird er sich wohl nicht ausdrehen und eher unsaft landen.
Auch da kann man ihn sanft zu Boden autorotieren, wenn man es kann.;) Man muss dann nur die ganze Zeit umdenken wenn sich das Heck unkontrolliert rumdreht. Es dreht sich dann ja nur nicht permanent, aber es kann sich halt mal nach links oder auch mal nach rechts, oder auch ganz rum drehen. Wenn man das dann passend aussteuert kann man den Heli trotzdem sanft zu Boden autorotieren.:)

Übrigens kannste auch das am Sim üben. Wieder Heckrotor kaputtfliegen, Heli kurz landen und dann senkrecht steigen lassen, das alles mit etwas Wind am Sim und schon kann man auch das üben. ;)
Sturzpilot0815
16.05.2010, 16:43
Wenn man das dann passend aussteuert kann man den Heli trotzdem sanft zu Boden autorotieren.

Man das ist ja komplizierter als ich gedacht hab:hollau:
Ich versteh nicht ganz wie man das aussteuern kann. Ich meine der Heckrotor ist ja so gut wie wirkungslos wenn er nicht mehr angetrieben wird. Somit fällt er zum steuern weg. Oder wird da noch die resternergie ausgenutzt?;D

Naja, danke an alle die mir weitergeholfen haben, muss da erstmal paar Stunden drüber sinnieren.:csmoke:
flyingchris1987
16.05.2010, 16:49
Starrantrieb ist doch das beste, was es gibt. Wer wechselt bitte freiwillig auf Riemen? Und die Starrantriebe von Ali kosten ja nun wirklich nicht die Welt...
LuMi
16.05.2010, 17:06
Starrantrieb ist doch das beste, was es gibt. Wer wechselt bitte freiwillig auf Riemen? Und die Starrantriebe von Ali kosten ja nun wirklich nicht die Welt...

Ein Starrantrieb dürfte empfindlicher beim Bodenkontakt reagieren.

Und die Reparatur ist deutlich aufwendiger :(
Klaus Ortner
16.05.2010, 17:14
Ein Starrantrieb dürfte empfindlicher beim Bodenkontakt reagieren.

Und die Reparatur ist deutlich aufwendiger :(

Das Argument kann ich schon nicht mehr hören. Ich flieg doch nicht, um den Heckrotor in den Boden zu rammen.
Hab selber 3 Helis mit Starrantrieb und bin zufrieden damit. Ich repariere nicht nach jeder Landung, wozu auch, man kann auch landen ohne Bodenkontakt mit dem Hero.
Hatte nur einmal Bodenkontakt mit dem Hero, ist aber schon Jahre her. :)
LuMi
16.05.2010, 17:34
Das Argument kann ich schon nicht mehr hören. Ich flieg doch nicht, um den Heckrotor in den Boden zu rammen.
Hab selber 3 Helis mit Starrantrieb und bin zufrieden damit. Ich repariere nicht nach jeder Landung, wozu auch, man kann auch landen ohne Bodenkontakt mit dem Hero.
Hatte nur einmal Bodenkontakt mit dem Hero, ist aber schon Jahre her. :)


Hi Klaus,


das war die Antwort auf die zuvor gestellte Frage.

..Den alten Starrantrieben mit den schmalen Messingkegeln (u.a. bei Graupner & Robbe) war wirklich nicht sehr viel abzugewinnen. Wir haben u.a. einen Spirit 16, der unter Starrantrieb freudig mit dem Heck wedelt.

Bei den Rexen ist der Starrantrieb wirklich problemlos. Im Gegensatz zu anderen Meinungen im Thread, hat sich beim Wechsel vom 600er GF (Riemen) zum ESP (Starrantrieb) die Flugzeit deutlich erhöht und der Heli dreht auch viel länger aus.

Auch beim 500er Rex dreht der Hauptrotor länger aus, die Flugzeit hat sich da nicht merklich verlängert.

:hallihall:
Klaus Ortner
16.05.2010, 18:05
@LuMi
Wir haben u.a. einen Spirit 16, der unter Starrantrieb freudig mit dem Heck wedelt.


Hi Wendy,

unter meinen 3 Helis mit Starrantrieb ist auch ein Robbe Spirit L 16.
Der wedelt jedoch nicht mit dem Heck, hat er auch noch nie gemacht.
Einziges Manko, die Heckrotorleistung ist ein wenig unterdimensioniert. Außerdem schüttelt er gewaltig beim hoch- und runterfahren. Das ist aber anscheinend bei allen Spirit L 16 so, da ein Freund den gleichen Heli, mit dem gleichen Phänomen hatte.
Ansonsten fliege ich ihn aber sehr gerne. Er ist auf Lipo und FBL umgerüstet.
PeterLustich
16.05.2010, 20:19
Ich versteh nicht ganz wie man das aussteuern kann. Ich meine der Heckrotor ist ja so gut wie wirkungslos wenn er nicht mehr angetrieben wird. Somit fällt er zum steuern weg. Oder wird da noch die resternergie ausgenutzt?;D
Mit "Aussteuern" meine ich dann passend Nick oder Roll geben damit der Heli sauber zu Boden autorotiert. Also permanent umdenken, da das Heck ja nicht gesteuert werden kann. Wie wenn man Nasenschwebt und eben Heckschwebt.;)
Sturzpilot0815
17.05.2010, 01:19
Achso war das gemeint. Denke ich habs verstanden, halbwegs:pressh:

Das mit der Diskussion Starrantrieb/Riemen ist übrigends genau das Gleiche wie Netwon/Refraktor in den Astroforen, da ist man sich auch nicht einig drüber, das ist eine ewig andauernde Rumdebattiererei-_-

LG
Thomas