Baubericht JR - VIGOR CS

[Bernd Kartnaller]

Hallo zusammen!

Ich habe mal einen kleinen Baubericht zum Vigor CS zusammengestellt!
Wen’s interessiert schaut unter www.mcb-bregenz.at (http://www.mcb-bregenz.at)

Gruß Bernd

[hannes98]

Hallo Bernd,

toller Bericht. Was mich nur wundert, das so viele nacharbeiten z.B.
an der Taumelscheibe, sowie Hauptrotorkopf notwendig waren, um
keine Berührungspunkte zu haben.

Das habe ich bisher noch bei keinem Heli, trotz voller 3D-Nutzung, machen
müssen.

Ich habe gehört, das im Frühjahr 2004 der Nachfolger auf den Markt kommen
soll, mal schauen!

Kannst du einen Vergleich zwischen dem Vision X und dem Vigor CS machen,
welcher ist besser für 3D geeignet?


Grüße
Hannes

[Bernd Kartnaller]

Hallo Hannes!

Die Nacharbeiten an der Taumelscheibe habe ich beim Futura genauso machen müssen!
Es sind 2 Berührungspunkte die fast bei jedem Heli zu Problemen führen. Die Kollision an Taumelscheibe bzw. Zentralstück passiert nur bei gleichzeitigen Maximalausschlägen von Roll + Nick, zusätzlich muss die Pitchfunktion auf Vollausschlag stehen, dann drehst du den Rotor und beobachtest ob die Taumelscheibe an irgend einem Punkt aus der Lage gedrückt wird.
Der Aufwand der Nacharbeit ist aber gering und sorgt für längere Lebensdauer der Servos!

Der Vigor zeichnet sich vor allem durch die exakte Steuerbarkeit aus, sowohl im Schnellflug wie auch beim Schweben entwickelt er kaum Eigenleben. Der gesamte Aufbau ist Mechanik sehr einfach und übersichtlich gehalten. CCPM erlaubt hohe Stellkräfte und schnelle Bewegungen auf der Taumelscheibe was dem 3D-Fligstil entgegen kommt!
Um einen optimale 3D-Heli zu haben spielen viele Faktoren zusammen, die Mechanik ist ein Teil davon und da ist der Vigor CS sicher nicht der Schwachpunkt!


Aber ich bin hier sicher nicht der Einzige der hier über den Vigor Auskunft geben kann!
Was habt ihr für Erfahrungen gemacht?


Gruß Bernd

[peter tuerk]

Ich hab um einigen Schwierigkeiten aus dem Wege zu gehen den ORing Nachrüstsatz für den Kopf eingebaut was ein etwas direkteres Ansprechverhalten bringt.
Weiters hab ich die anderen Umlenkhebel auf der Stabistange montiert um mehr Pitchweg zu bekommen damit die Taummelscheibe nicht soweit auf und ab muß.
Dabei bekommt man ein 1:1 Übersetzung von Paddelebene zu den Hauptrotorblättern, was den etwas unerwünschten größeren Wirkungsberreich der Paddelebene bewirkt.Den hab ich wieder ein bißchen durch die mitgelieferten K&S Paddel die eine kleinere Fläche aufweisen sowie mit zwei Futura Paddelstangengewichten bei der Hälfte der 50cm langen Paddelstange ausgeglichen.
Ich flieg die 8,4 :1 Übersetzung und benötige + 11°bis -10° Pitch sonst überdreht mir der Webra mit dem MP2 wobei ich aber schon einen kleineren 10mm Vergaser flieg.
Spitzen Modell das wie auf Schienen fliegt trotz der tollen Wendigkeit,die Steuerpräzision der 140° Taumelscheibe hat mich derart verblüft das ich schon überlege wie ich den NT auf das umbaue :rolleyes: ,sebst mein ProII der F3C mäßig abgestimmt is schafft nicht solche wie an der Schnur gezogene Rollen.
Momentane Nachteile sehe ich eigentglich nur in dem Freilauflager welches in der Kupplungsschwungmasse eingebaut is,dies kracht schon etwas und is scheinbar für die 91er etwas zu schwach dimensioniert.Mit dem Webra is das aber kein Problem da der mit einen Ecco 60 von Graupner zum starten geht,der YS sowie OS erfordern aber nach dem Fliegen den Kolben auf oberen Totpunkt zu stellen(hab ich vom Christian den Schmäh)
lg peter

[Albert]

Hi,
diese Nacharbeiten sind fällig, da durch den Einsatz der 91er Motoren die Leistungsentfaltung, sprich Pitchwerte sich doch deutlich erhöht haben und mit den 61er waren halt 2 ° weniger machbar.
Sind die Argumente von Curtis und das sind auch m.E. die Gründe, warum ein überarbeiteter Vigor momentan entwickelt wird, der speziell für den Einsatz mit 91er Motoren optimiert ist.

Albert

[fly3d]

Hallo

Wann kommt denn der neue Vigor? Gibt es schon Infos?

gruß Frank

[Dominik Hägele]

Hallo,
ich hab noch ne frege:
Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Vigor und Vigor CS ?(
Gruß Dominik

[fossy]

Hallo!

Vigor: Plastik-Chassis, mechanische TS-Mischung, Riemenantrieb, wobei auf elektron. TS-Mischung und Starantrieb umgerüstet werden kann (kommt aber teuer!)

Vigor CS: CFK-Chassis, elekron.Mischung, Starrantrieb

Ob der Standard-Vigor eine Plastik-Haube hat oder dieselbe wie der CS aus GFK weiß ich leider nicht!

LG Fossy

[Alex Lehmann]

Und jetzt mal eine "dilletantische" Frage: :D

In der Rotor steht bei den DNHP Anzeigen "der bessere Vigor". Was haben die DNHPs mit dem Vigor gemeinsam? Habe noch nie einen DNHP oder Vigor in Real Life gesehen, daher meine Frage...

Gruß,

Alex

[fossy]

Na, das ist mehr ein Marketing-Gag!!

Allerding produziert DNHP Tuningteile für sehr viele Hersteller, darunter auch JR-Helidivision.
Irgendwann kamen sie auf die Idee, doch einfach selbst einen Heli aus diesen Teilen zusammenzuschrauben - oder so ähnlich 8)

Übrigens sind viele Teile und Dimensionen identisch, wie zu. Heckrohr-Durchmesser, Lüfterräder, Kühlschacht, Riemenräder, Kugelköpfe, Hauben(!) usw.


Also eigentlich recht enge Verwandte!!

LG Fossy

[Alex Lehmann]

Hi nochmal,

habe bereits eine eMail an W. Maurer abgesetzt, da ich mich - nicht zuletzt nach dem Artikel über Christian Wehles Vigor in der Rotor - beginne, für einen Vigor oder einen DNHP als "Alternative" zu interessieren.
Wie bereits gesagt, habe ich noch keinen DNHP bzw. Vigor in Aktion gesehen und kenne leider auch niemanden in meiner Gegend, bei dem ich mir ein solch gutes Stück einmal ansehen könnte.
Zur Zeit fliege ich einen NT und bin auf der Suche nach einem weiteren Heli, der kraftvoll und schnell einerseits große Fahrtfiguren an den Himmel zaubert, aber auch voll 3D tauglich (a la NT) ist. Im NT habe ich für mich grundsätzlich den perfekten Heli gefunden, aber muß ich unbedingt zwei davon haben? Neee....

Wie sind Eure Erfahrung in dieser Hinsicht? Erfüllen Vigor/DNHP diese Ansprüche? (Ich denke einfach mal ja... ;) )

Grüße,

Alex

[fossy]

Hallo Alex,

also ich habe wiederum keinen NT, aber schon viele fliegen sehen.

Ich glaube, du kannst weder Vigor noch DNHP mit dem NT vergleichen, da der angeblich ganz anders fliegt, als alles andere. Ein Spaßheli eben. Sowohl Vigor als auch DNHP kannst Du von lammfromm bis Extrem-3D abstimmen, ganz wie Du willst.

Beim DNHP würde ich nur darauf achten, daß Du den neuen FC-Kopf bekommst. Ansonsten ist der Heli eher für F3C geeignet. Natürlich läßt sich auch dieser Kopf entsprechend auf 3D abstimmen, aber halt mit mehr Aufwand. Der FC-Head ist von vorneherein dafür entworfen worden.

Zum Vigor muß ich, glaube ich, nicht viel sagen, da zeigen eben Leute wie Curtis youngblood und Ch. Wehle sehr genau, wie gut diese Maschine ist. Ich selbst werde weder Dnhp noch vigor je auch nur annähernd ausreizen können. aber ich will einfach einen Heli, der mir gefällt, standfest ist, das fliegt, was ich steuere (ist nicht immer selbstverständlich) und für den ich, wenn mal was passiert, schnell und nach Möglichkeit zu moderaten Preisen Ersatzteile bekomme. Und gerade im letzten Punkt bietet sich DNHP an.

Ich finde mein Vigor CS und der DNHP PRO90 TG sind im Flugverhalten sehr ähnlich, wobei mir der Vigor von vorneherein wendiger scheint. aber wie gesagt, das können andere sicher besser beurteilen. Riesenloopings, zahlreiche, hintereinander geflogene, schnurgerade rollen usw. können beide sehr gut!!

Mein Tipp: Ruf´ den Wolfgang Maurer doch einfach mal an.
Der ist wirklich sehr nett und nimmt sich auch die Zeit mit Dir zu plaudern und alle Deine Frgaen zu beantworten!!

Tel.:+43/699 - 125 43 741

LG Fossy

[Alex Lehmann]

Hi Fossy,

danke für die Antwort. Du hast damit meine Fragen bestens beantwortet. Mit Wolfgang Maurer habe ich bereits per eMail Kontakt und ich muß sagen, daß ich bisher von seinen genauen Auskünften und der Mühe, die er sich dabei gegeben hat, total begeistert bin!!! :] Insofern ist die Kaufentscheidung für mich schon gefallen!

Beste Grüße,

Alex :D

[Achim]

Hi Alex,

wenn Du den DNHP trotzdem noch in Aktion sehen möchtest (als kleine Vorfreude sozusagen :D ) dann schau mal hier:

DNHP (http://www.dnhp.ch/)

unter Galerie findest Du zwei sehenswerte Videos :rolleyes:
sind allerdings ziemlich groß aber das lohnt sich.

Gruß Achim

have fun and take care

[Bernd Kartnaller]

Hallo zusammen!

Der Vigor normal (ohne CS) hat Aluchassis, Riemenantrieb auf dem Heck, mechanische Mischung.
Vigor CS: CFK-Chassis, Starrantieb aufs Heck, CCPM

Die Angabe zum DNHP Maurer = "DNHP .....der bessere Vigor!" halte ich für eigenartig!
Ich bin der Meinung, dass man soche Aussagen sicher nicht so pauschal treffen kann und soll!!!!

Gruß Bernd

[fossy]

Sorry, stimmt natürlich mit dem Alu-Chassis beim Standard-Vigor!

LG Fossy

[peter tuerk]

Nur weil der DNHP einen Alurotorkopf hat is er noch nicht der bessere Vigör,bei sowas wär ich vorsichtig.So mancher der sich selbst erhöhte wurde schon mal erniedrigt.
Soviel ich da weiß wurde bei der Vigorentstehung mit elektrischen Meßstreifen am Chasis herumgeflogen also echt viel Aufwand betrieben.
Nebenbei was ganz wichtiges für jeden Kunstflugpiloten, wo die Machine nicht nur unter dem Kopf hängt,das Rotorkopfzentralstück welches eigentlich den Rumpf herumhebelt und somit dem Rotor folgen läßt sollte doch deshalb an der Unterseite nicht geschlitzt oder bloß ein Loch sein.Bei ordentlichen Kunstflughelis wird da geklemmt mit einer extra Schraube oder zwei wie beim X-cell.

[Bernd Kartnaller]

Hi zusammen!

Wen es interessiert!
JR-Helis gibt es jetzt auch bei www.JR-Heliaustria.com (http://www.JR-Heliaustria.com) zu erstehen!

Gruß Bernd

[Florian Uhlemann]

Zu den DNHP's...

einige sagen, dass DNHP angeblich von JR abspioniert hat, also das sie genaus so aussehen wie JR's... daher das... DNHP hat jedoch einen guten Kopf entwickelt. der FC-Head...

Florian

[Harry-Kedi]

Hi,
DNHP ist doch eigentlich ein Hersteller für Heli-Teile.
Vergleicht doch mal die Helis von JR, Hirobo, DNHP,etc., dann ist festzustellen
das einige Teile untereinander austauschbar sind.
Baukastenprinzip.

Ich selber verwende Teile von DNHP und JR für meinen Ergo 50.

mfg
Harry

[Andi Gysi]

Hallo,

DNHP, JR und K&S gehören eng zusammen. Genauso wie Futaba und OS (haben in Japan gemeinsame Kataloge, in Deutschland sind die Distributoren allerdings Konkurrenten).

Aber Hirobo hat mit JR eigentlich gar nichts gemeinsam!

Mal abgesehen davon bin ich wie Peter der Meinung, dass Ganzmetall über die Qualität nichts aussagt, da fällt mir spontan eine Firma ein die ich jetzt aber nicht nenne :D .
Schau dir den Vigor CS mal genauer an, das Chassis ist extrem simpel, trotzdem steif und mit grossem Lagerabstand für die Rotorwelle usw. Ich denke eine CX Version direkt für 90er gedacht (wird wohl noch dieses Jahr kommen) hätte grosse Chancen auf unserem Markt, zumindest wenn der Importeur den guten Preis weitergibt (860$ beim CS).

Grüsse,

Andi

[Mister X]

Tag die Heligemeinde.....

erst mal soll der Bernd für den Baubericht gelobt werden, und nicht gleich mit Kopie von der Kopie des XY Herstellers konfrontiert werden.....Denn die Gerüchteküche ist ja Weltbekannt für ihren Geschmack :D

was wie wo drauf steht ist sicherlich sehr amüsant für einige Zeitgenossen....
was glaubt ihr denn wie es die Autoindustrie macht....Mach mal die Motorhaube eines SKODA auf...und was findet man(n) und Frau....Ja genau zu 99% VW und Audi teile....und der Rest von 1 % von einem Tochterunternehmen. :P :P :P

für die Auswahl eines Helis sollte man(n) sich für folgende Punkte entscheiden(so meine halt ich es, es gibt sicherlich wieder ein paar ..............die es besser wissen :P :P
Ersatzteilversorgung
was will ich mit diesem Teil fliegen....Kasperlefliegen(3D) oder einfach ein Spaßheli
Service und Unterstützung des Händlers
Ersatzteilpreise
Anschaffungspreis
was wird auf dem eigenen Platz geflogen
und erst als allerletztes
der optische Eindruck des Systems


also es wäre doch sicherlich langweilig wenn alles nur die selben Geräte auf den Plätzen stehen und fliegen.....wobei bei rasanten Geräten die meisten doch am Boden blieben wegen der Herzkasperlgefahr für die Piloten... :P :P

[Kleinsi]

@Andi Gysi: Wo hast du den CS so günstig (860$) gesehne?
Mfg Kleinsi

[Andi Gysi]

Hi,

sorry, 860$ ist die Freya X-Spec. Der CS läuft um 900$, ronlund.com wird immer wieder empfohlen, scheint ein guter Händler zu sein.

Ausserdem kommt bald ein CX (?) für 91er Motoren, mit diversen Verbesserungen... angeblich noch im Frühjahr.

Grüsse,

Andi

[Dominik Hägele]

hallo,
ich hab grad bei ron lund (http://www.ronlund.com) geschaut, aber da kostet der heli keine 800 oder 900 sonder 1099€
gruß dominik

[Kleinsi]

Ich kenne zwei Adressen: http://www.heliproz.com/ da kostet der CS 950$
und http://www.jr-heliaustria.com da kostet er so weit ich weiß 1100€, was angesichts der inkludierten Mwst. und Transportkosten ganz gut ist.

[Andi Gysi]

Hallo,

950$ ist das Minimum das publiziert werden darf, verkauft werden die Kits für 900$ bei ronlund und evt noch weniger bei Heliproz (die Firma taugt aber nichts!).

900$ ist ca 900eur inkl 20% Importsteuer... 1099 klingt auch ganz gut da AT ja glaube ich noch deutlich mehr Steuern hat!

Grüsse,

Andi

[Bernd Kartnaller]

Hallo zusammen!

Für alle die mit dem VIGOR CX liebäugeln hier die letzten aussagen direkt aus Japan:
Die Tests laufen bei C. Youngblood und sind noch nicht abgeschlossen, mit einer Lieferung ist mit frühestens Ende 2004 zu rechnen.

Bis dahin ist der CS immer noch zu haben und der funktioniert ja tadellos!
Außerdem nehme ich an, dass der CX beim Auslieferstart sicher etwas höher im Preis angesiedelt sein wird und deshalb der CS allemal eine gute Wahl sein wird!


Gruß Bernd