Vollständige Version anzeigen : Welche Getriebeübersetzung für Hurri 550 (Scorpion 3026 1600KV)
Hi Leute ich brauche eure Hilfe:hallihall:
Ich habe da mal eine Frage!
Heli ist ein: Hurrican 550
Regler Jive 80LV
Motor Scorpion 3026 1600KV
Akku 6s 3000er
Getriebe 13z - 42z - 19z - 61z
Ich habe in etwa 1900 RPM am Kopf bei 35% Regleröffnung was den Jive + Motor natürlich ordentlich ins schwitzen bringt!
Ich möchte eine etwas kleinere Drehzahl haben!
Kann ich beim beim Getriebe etwas verändern? Wenn ja welche Getriebe Zusammensetzung?
Oder ist der Motor generell ungeeignet?
Danke für eure Hilfe!!!
Ich bin noch ziemlich neu in diesem Forum wenn der Tread hier falsch ist bitte Verschieben! Danke:lieb:
JMalberg
07.06.2010, 12:32
Welcher Hurrican? RJX?
35% an welcher Funke?
35% an Graupner sind dann 67,5%
35% an Futabas sind auch 35%
wenn es "echte" 35% sind dann runterritzeln auf ~10z (ist aber immer noch zu groß) oder einen Motor mit 800-900KV einbauen.
Ist das ein 2-stufiges Getriebe mit 13 / 42 und dann 19 / 61 , d.h 10,4 / 1?
Hi Danke für die schnelle Antwort
Gaui Hurrican 550 Carbon mehr weis ich nicht habe ihn von einem Kollegen: ::)
Funke: Futaba FF6
Hab schon das kleinste Motorritzel ist ein 13er dann kommt das Hauptzahnrad 42er hier gebe es ein 50er bzw. ein 60er noch dan kommt das freilauf zahnrad das hat 19 zähne da gibt es noch ein´20er dan wäre noch das 61er Zahnrad für die Hauptrotorwelle
Ohh man dieses Getriebe ich hoffe es ihr kennt euch ein wenig aus!:unsure:
Danke für eure Hilfe!!
stephan1985
07.06.2010, 12:58
Nen freund flog ihn mit dem 1400er und 11T das ging schon echt Porno^^
An deiner stelle würde ich mal auf 9-10T wechseln und den Regler was aufmachen!
Stephan
Seebodener
07.06.2010, 13:38
Servus,
für die Gauis gibt´s einen Headspeedcalculator in dem Du die versch. Übersetzungen testen kannst: http://www.hobbyworld.gr/hurricaneclub/GAUI%20550%20Head%20Speed%20Calculator.zip :hallihall:
Ist als ZIP gepackt. Einfach entpacken und installieren.
Hi Danke für die Antworten
@stephan1985
Du schreibst ich soll auf 9-10T wechseln meinst du das Motor Ritzel?? :dknow:
Sorry für meine Unwissenheit::)
@Seebodener
Danke für den Headspeedcalculator ich habe so einen schon probiert kommen aber nur so utopische Drehzahlen raus wie 4500 RPM ??? oder verstehe ich da was nicht so ganz :unsure:
Danke
Hi Weixi,
Schnell gerechnet :pressh::
KV * U / i - 15%= RPM(max. Kopf)
i (Untersetzung): (42/13)*(61/19) = 10,37
Maximale Kopfdrehzahl: (1600*22,2/10,37)-15%= 2911 RPM
die 15% sind diverse Verluste
=> viel zu schnell (wie du erkannt hast)
kurz Zahnrad und Ritzel tauschen:
i (Untersetzung): (60/15)*(61/19) = 12,84
Kopfdrehzahl: (1600*22,2/12,84)-15%= 2351RPM
=> schaut gleich besser aus
Da ich den Jive nicht kenne kann ich das Regelverhalten im Gov. nicht abschätzen aber mit der geänderten Untersetzung könnte es passen .
Dietmar
Seebodener
07.06.2010, 17:34
Servus Weixi,
ist eigendlich ganz einfach:
- KV des Motors eintragen, OK-klicken und dann kannst Du für die Gov.-Einstellungen die Reglereinstellungen von 85 - 100 verändern.
- dann einfach mal mit verschiedenen Ritzelkombinationen die gewünschte Drehzahl ermitteln.
oder Rechnen wie es Dietmar gezeigt hat.
Super danke für eure Antworten
Ich werde mir gleich mal die Zahnräder ordern!:dance:
Eine Fragen hätte ich doch noch!
Ein Vereinskollege hat beim TDR original den Jive mit 13% Regler Öffnung in betrieb
ohne Probleme!
Funktioniert das nur mit Jive+Pyro oder kann man das mit dem Scorpion auch wagen?
Danke für euer Antworten:)
13% Regleröffnung klingt nach argem Teillastbetrieb.
Ich würde das nicht machen; selbst wenn es der Regler überlebt werden die Verluste relativ groß sein.
Moment, mit was für einer Funke? Geht die Senderseinstellung von 0 - 100% oder von -100% bis 100%? Im zweiten Fall entsprechen die 13% Einstellung 56% Öffnung. Immer noch wenig.
Üblicherweise sollte eine Öffnung von 70 - 80% angepeilt werden.
Dietmar
Hi
@DiKey
Er hat bei der Futaba T14 mit 13%Regleröffnung programiert und hat keine Probleme damit. Das mit den 13% steht so sogar in der Bauanleitung des TDR vom Henseleit!
Fliegt sonst noch wer einen Hurri 550 mit Scorpion Motor 3026 1600KV ??
Er hat bei der Futaba T14 mit 13%Regleröffnung programiert und hat keine Probleme damit. Das mit den 13% steht so sogar in der Bauanleitung des TDR vom Henseleit!
Man(n) lernt nie aus:hallihall:
Ich flieg meinen Hurri (ist aber ein 425er) mit dem Gaui 504; 1400KV
Dietmar
Fliegt sonst noch wer einen Hurri 550 mit Scorpion Motor 3026 1600KV ??
Ich habe nen 3026 /1210 drin. Übersetzung 13/50 20/61.
Gruß Rainer
Hi
@dudy666 :hallihall:
Welche drehzahl hast du mit deinem Setup?
Tja, gemessen am Heli habe ich noch nicht. Habe seit dem Umbau auf das Microbeast, Scorpion-Motor und dem RJX-Kopf noch keine Gelegenheit dazu gehabt.
Laut dem Calulator hätte ich bei 85% Efficienz so 1950 1/min.
Fliege ihn bei 60% Regleröffnung schön gemütlich im Rundflug, bei Idle-Up 2 und einer Gaskurve von 100-90-80-90-100 hat er richtig Bums. Ich kann zwar kein 3D, aber ich merke es ja bei den normalen Figuren.
Habe mal gerade gerechnet:
60% sollten dann so 1200 1/min
80% knapp 1600 1/min
Kommt mir jetzt ein bißchen wenig vor. Sollte ich vielleicht wirklich mal messen.
Vom Sound her ist er allerdings könnte es passen. Ich wunder mich immer wieder wie leise er ist.
Als Blätter habe ich übrigens die Torsion 500CF drauf.
Gruß Rainer
Danke für deine ausführliche Antwort!! ;)
Ich habe momentan einen Übersetzung 13/42/19/61.
habe bei meiner FF6 30% Regleröffnung und ca. 1950 u/min
Da ich noch am gemütlichen Rundflug trainiere, würde ich mir eine etwas gemütlichere Drehzahl wünschen.
Ich werde mal 13/60/20/61 probieren dann sollt ich auch knapp 50% Regleröffnung schaffen!
Bin mal gespannt ob der Jive dann ein bisschen kühler bleibt! ::)
Was für Temperaturen hast du am Scorpion?
Hatte vorher den 1100er 1500W Gaui-Motor drin, der war jedes Mal am kochen. Der Scopion bleibt einfach cool. Etwas mehr als Handwarm.
Deine 1950 sind wahrscheinlich das was ich bei 100% Regleröffnung am Rotorkopf haben werde und das ist für den Rundflug nur Leistungsverbraterei.
Ich glaube der 1210er Scorpion war f+ür mich die beste Entscheidung.
Gruß Rainer
Hi
Ich habe mir jetzt ein paar neue Zahnräder bestellt!
Werde dann mal ein par Ergebnisse posten!
LG Weixi
Ja mach das mal.
War gestern fliegen, aber was lag Zuhause ? Natürlich der Drehzahlmesser.
Dafür habe ich zwei Flüge mit der Keycam aufgezeichnet. Nur Youtube mag die Daten nicht so. Mal schauen.
Gruß Rainer
Hi Leute:hallihall:
So nach dem erbitterten Kampf mit den HSS Borer haben die zwei Madenschrauben nun aufgegeben !:dance:
ich habe jetzt die Freilaufwelle und das 42z auf ein 60z getauscht
und das 19z auf ein 20z
Das momentane Getriebe 13/60/20/61
Ich werde so bald es wieder schön ist:P mal einen Testflug machen
und dann über die aktuelle Drehzahl bereichten!!
Lg Weixi
Hi WEIXI,
das übliche Problem mit den Madenschrauben. ;D
Ich löse das mittlerweile anders. Nehme von unten die Inbußschraube raus, oben am Aluteller löse ich die drei Schrauben die das Zahnrad halten und entferne die Schrauben der Lagerhalter der ersten Welle. Die Motorplatte hast du ja vorher schon ausgebaut.
Mit ein bißchen Gefühl und leichtem auseinanderdrücken der Chassisplatten (CFK)bekommt man den Aluteller mit der Welle nach oben raus. Fehlen ja nur ein paar Milimeter. Ist einfach nicht durchdacht konstruiert. :hollau:
Einbau wieder umgekehrt, somit spart man sich doch einige Ersatzteile. ;)
Gruß Rainer
Hi Rainer
Danke für den Tipp man lernt nie aus :hallihall:
Beim nächsten mal probiere ichs mal so aus!:lieb:
Lg Weixi
Hi Rainer :hallihall:
Ist zwar jetzt offtopic :hollau:aber bis das Wetter besser wird hätte ich da noch eine Frage.
Da hast ja auf das Beast umgerüstet! Ich spiele auch schon mit dem gedenken auf flybarless umzurüsten
Bist du zufrieden damit oder gibt’s Probleme beim Hurri Vibrationen …… der preis is schon verlockend :jippiyeah:
Lg Weixi
Hi Weixi,
das Wetter ist gut und das werde ich gleich noch nutzen. ::)
Ich bin mehr als zufrieden damit. Hatte zwar auch erst Probleme, weil ich den Hurri nach einem dicken Crash auf FBL umgebaut hatte und dann erst festgestellt hatte das die Heckrotornabe einen Schlag hat. Dieses hat aber nix mit dem BEAST zu tun.
Einzigstes Problem was ich habe, ein wobbeln über Nick. Das kommt aber wohl von den Analogservos. Warte gerade noch auf ein stärkeres BEC und nächsten Monat hoffe ich mal das die Knete für ein paar Digi-Servos noch übrig ist.
Ansonsten sind schon einige Teilchen vom 600er Rex dran. Angefangen mit Landegestell, 600er Nitro-Haube, CFK-Leitwerke und die Heckrotornabe mit Kunststoffblatthalter und Drucklager.
Seit ein paar Tagen habe ich noch 95er EDGE-CFK-Heckblätter drauf. Als FBL-Kopf habe ich einen RJX Protos-Kopf drauf (wie für T-Rex 500, nur die Arme der Taumelscheibenverdrehsicherung sind kürzer).
Außerdem fliege ich schon seit längerem die 500er Torsion CFK-Blades.
Am oberen Taumelscheibenring die 1,5mm Messinghülsen unter den Kugelköpfen entfernen und die Geometrie passt auch mit Push-Pull Anlenkung.
Ein kleines Vid. Nix besonderes und Keycam-Qualität. :hollau:
http://www.youtube.com/watch?v=AyZjzai_5iU
Und noch ein paar Bilder zum hungrig machen ;D
LG Rainer
Hi
Allso hab heute den brummkreisel mal angeworfen und die drehzahl gemessen! Das ergebnis war ernüchternd 10 prozent mehr regleröffnung von 30 auf 40 prozent
Vielleicht sollte ich mir doch einem anderen motor holen.:P
Wäer vielleicht sinnvoll. Wenn du den 1600er weiter verkaufst hast du doch schon einen großen Teil für einen anderen Motor wieder drin.
40% Regleröffnung ist ja nichts.
Gruß Rainer
Hi Rainer
Welchen motor kannst du mir empfehlen?
Sollte ich beim scorpion bleiben?
Möchte nicht alzuviel ausgeben!
Ich bin mit dem 3026-1210 sehr zufrieden. Hab jetzt aber auch erst 32 Flüge mit gemacht. Dann wirst du aber auch das 50er Ritzel brauchen.
Im Nachbar-Universium haben einige auch den Z20, aber das hast du wahrscheinlich schon selber gelesen. Da gibts ja auch einen WEIXI ;D
Von der Leistung her hast du vielleicht etwas im Video sehen können. Idle-up1 habe ich 60% (gemütöicher Rundflug ist möglich) . Idle-up2 fliege ich mit Kurve 87-83-77-72-77-83-87. Also noch Reserve nach oben.
Am Anfang war der Motor ein bißchen am jaulen, das Spiel mit einem Streifen Papier eingestellt, war ihm zu wenig. Habe ihm noch etwas mehr gegeben und er läuft jetzt wirklich leise. Liegt aber wohl auch am FBL-Kopf.
Fliege kein 3D, aber meiner Meinung nach ist da genug Potential.
Gruß Rainer
markus.gruen
18.06.2010, 22:24
Hey,
ich bin einer der Z20-1470 Flieger, wir beide hatten ja auch schon Mailkontakt :) Fliege den an 6s 4000mA und das 7 Minuten lang mit ca. 1980rpm. Da geht alles bis TicTocs (mehr kann ich nicht), und das sauber und ohne Einbrechen :)
M
H Leute
@ Rainer ich glaub mit dem dem 1600er werd ich nicht glücklich!:unsure:
Ich hab grad beim Lindinger geschaut die haben den 3026 1000 KV oder den 1210 KV lagernd vielleicht hole ich mir den mal!
Den anderen werd ich schon irgendwie los!:hollau:
50er Ritzel habe ich schon zuhause liegen.
@Markus Danke für deine Antwort :hallihall:
Woher bekomme ich den Z20 dann kann ich ein bißchen recherchieren welcher die bessere Wahl ist!
Gibt's sonst noch etwas worauf ich auf aufpassen sollte
Sorry das ich euch so löchere!::)
Danke für die ganzen infos:jippiyeah:
Gibt's sonst noch etwas worauf ich auf aufpassen sollte
Ja, keine Kinder mit frmenden Frauen zeugen ;D
Von meiner Seite aus kann ich nur den 3026-1210 empfehlen. Den Z20 kenne ich nicht.
LG Rainer
johannCH
20.06.2010, 08:33
in meinem GSUI 425 CFE habe ich einen YGE 80 und ein MiniPyro 20-08 (400-14) verbaut. das getriebe ist 13/50 - 20/61, also 1:11.73.
im gov. store mode ergibt dies:
2000 70%
2100 73%
2200 76%
2300 80%
2400 83%
der 20-er freilauf kann ohne modifikationen anstelle des 19-er verbaut werden.
nach diesem umbau hatte ich aber ab 2100rpm plötzlich hochfrequente vibrationen am heck. der 20-er freilauf ist im umfang ca. 0.2mm grösser und das zahnflankenprofil wurde angepasst.
das zahnflankenspiel zwischen freilauf und 61-er zahnrad war zu klein, was zu erhöhtem widerstand und schon beim langsamen drehen zu hörbarem brummen führt.
nun habe ich die bohrungen des unteren lagerbockes in den cfk-seitenplatten von 3mm auf 4.5mm vergrössert, somit wurde das zahnflankenspiel etwas grösser. die vibrationen waren deutlich weniger, aber immer noch mehr als mit dem 19-er freilauf.
wei weiteren analysen stellte ich fest, dass das 61-er hauptzahnrad produktionsbedingt bei ca. 8 zähnen auf der unterseite brauen hat - alle neuen zahnräder bei meinem händler wiesen diesen fehler auf.
bereits beim abrollen des 20-er freilaufs mit dem 61-er zahnrad auf der tischplatte zeigte sich ein rauheren lauf als mit dem 19-er. dies kommt vom veränderten zahnflankenprofil, denn das 20-er muss ohne modifikationen eingebaut werden können.
für mich steht fest, ich werde wieder das 19-er verbauen, obschon mit einer untersetzung von 1:12.35 der MiniPyro recht hoch dreht.
gruss johann
Hi Johan
Danke für die info--!
Ich werde das mal beim nächsten Flug beobachten!
Und werde dann mal bereichten wie es mir mit dem 20er Freilauf ergangen ist!
@Rainer;D
Danke für den Hinweis wäre für mein Modellbau Budget auch besser:unsure:
Aja hat einer eine Idee was man beim Hauptzahnrad machen kann bei mir schleift das ein kleinwenig am CFK Rahmen:hollau:
lg Wiexi
johannCH
20.06.2010, 16:02
habe heute das getriebe auf 14/50 - 19/61 (1:11.47) geändert.
resultat: mit dem 19-er freilauf kann ich wieder drehzahlen bis 2350rpm fliegen -> ohne vibrationen!
das 14-er motorritzel geht noch knapp neben dem servo vorbei, ein 15-er könnte ich nicht montieren.
der 20-er freilauf werde ich nicht mehr verwenden!
gruss johann
Aja hat einer eine Idee was man beim Hauptzahnrad machen kann bei mir schleift das ein kleinwenig am CFK Rahmen:hollau:
Normalerweise soll das Hauptzahnrad genau mittig sitzen. Wenn du die Inbußschraube von unten drin hast, die beiden Anlaufscheiben über und unter dem Freilauf ist und die Hülse unterhalb des Hauptzahnrades richtig sitzt, dann passen die Madenschrauben genau in die Bohrung der Welle.
Oder meinst du das Hauptzahnrad an der Rotorwelle ? Auch dort gehört ein Zwischenring rein.
Gruß Rainer
Hi
Ich meine das Hauptzahnrad nach dem Motoritzel hab's genau nach Anleitung zusammen gesetzt jetzt kann ich die welle ca. 1mm vertikal verschieben!
Muß ich wohl nochmal zerlegen jetzt habe ich ja auch schon Übung darin:dance:
Ich glaube Markus.gruen hatte dieses Problem auch! -_-
Lg Weixi
Ich meine das Hauptzahnrad nach dem Motoritzel
Hatte ich mir gedacht dass du das meinst. Normalerweise ist da kein Spiel drin. Aber ich habe schon von einigen Leuten gehört das die dort Probleme haben.
Die beiden Zwischenlager müßen auch richtig rum drin sitzen. Im unteren kommt das Lager von oben rein, im oberen ist es von unten. Keine Ahnung ob es auch andersrum passen würde.
Wenn du den oberen Flansch mit dem Zahnrad zum Schluß festschraubst, mußt du alles shön fest zusammen drücken. Dann sollte es auch passen. Die ganze Welle wird im Endeffekt nur von der Inbußschraube (von unten) am hochwandern gehindert.
Gruß Rainer
Hi Leute
Also es gibt positives zu bereichten!!;)
Da wir heute ein perfektes Flugwetter hatten (26° )habe ich Gleichmahl einen Flug gewagt und sofort die Temperatur nach der Landung gemessen 34° am Motor 37° im inneren der Jive Regler hatte knapp 30° :jippiyeah:
Die Flugzeit betrug knapp 6-7 min. Drehzahl liegt bei ca.1900/Rpm
Weil's so schön war bin ich heute gleich mal meinen ersten Turn geflogen!:jippiyeah::dance:
Lg Weixi
Gratuliere ;D
Und, anderen Motor drin ??
Gruß Rainer
Hi
Nein noch immer mit dem 1600er.
Bin vorher nicht geflogen habe nur die Drehzahl am Boden gemessen!(war leider immer sehr starker Wind :P)
Solange der Motor und der Regler kühl bleiben ist ein Wechsel für mich nicht unbedingt erforderlich! Die 15% Erhöhung hat dem Jive+Motor richtig gut getan bin voll zufrieden momentan !:jippiyeah:
Das was mich jetzt noch stört ist das er beim Landen ab und zu richtig durchsackt
welche Pitch kurve hast du Rainer?
Meine Pitchkurve 20/37/60/75/90 vielleicht hast du ein paar tipps
Sorry ich weis ist offtopic!:lieb:
Lg Weixi
Hi Weixi,
ist doch dein Fred ;D Von wegen dem Offtopic.
Ich habe gerade nochmal nachgeschaut. Also meine Pitchkurve ist absolut gerade, von 0 - 100%.
Also 0 - 16 - 33 - 50 - 66 - 83 - 100
Gestängeabstand an den Servohörnern ist 28 mm und an den Umlenkhebeln 27 mm.
Das mit dem Abfangen habe ich aber auch. Einmal etwas Pitch geben und dann hält er sich. Aber nur wenn ich ihn stark durchsacken lasse. Beim langsamen Anflug mit sinken ist das nicht so.
Gruß Rainer
Hi Leute :hallihall:
Da ja jetzt alles einwadfrei funktioniert möchte ich mich bei allen bedanken für die schnelle Hilfe und die tollen tipps :dance::jippiyeah:
Danke bis zu nächsten mal!! ;)
LGWeixi
Hi Weixi,
freut mich wenn du mit deinem Hurri zufrieden bist.
Für uns ist der 550er schon ein alter Hut, bei Align fangen sie ja gerade erst mit an. ;D
LG Rainer
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