Vollständige Version anzeigen : Microbeast Taumelscheiben Problem
Hallo zusammen,
heute hatte ich einen weiteren Einstellflug mit meinem Logo 400 und dem Microbeast.
Nach dem Start habe ich mal ein bisschen mehr Pitch gegeben und auf einmal driftete der Heli nach recht (roll) und war nur noch sehr schlecht bis fast garnicht steuerbar.
Ich habe den Heli gerade noch so gerettet, da ich auch einen Motorabsteller hatte.
Den Heli habe ich dann mal ein bisschen bewegt, gerade auf den Boden gestellt und Pitch gegeben...Die Servos liefen nicht alle gleich nach oben (ist die Reaktion normal?)
Der Motorabsteller könnte ggf. durch einem Wackler am Servostecker vom Empfänger kommen (jemand andere Ideen?)
Zum Setup:
Scorpion 3026-1400kv
YGE 60 Autotiming, Gov, 70% Öffnung
Ts savöx sh-1250
Heck savöx sh-1357
Microbeast Original Pad
Spektrum AR 6200 (Blinkt dauerhaft)
Spektrum DX6i
Danke :)
Spektrum AR 6200 (Blinkt dauerhaft)
Spektrum DX6i
Blinken heißt bei Spectrum Störung/Signalverlust...
Das könnte dein Absteller gewesen sein und zu einem Reboot des Beast geführt haben (kenne dein Failsafe nicht).
mfg
Amok
Wenn Du vorher Nick oder Roll gesteuert hast ist es im Stand normal, dass wenn Du Pitch gibst, die Servos ungleich noch oben fahren.
Gruß
Marco
Also erstmal Danke für die Antworten.
Es wurde definitiv kein Nick oder Roll gesteuert. Nur der Heli wurde bewegt, hingestellt und Pitch gegeben. Die Taumelscheibe lief dann nicht mehr gleichmäßig nach oben.
Wie schon erwähnt ist nach dem Pitch geben im Flug der Heli auf einmal weg gedriftet und war fast unsteuerbar (so stelle ich mir ein FBL System ohne Stabilisierung vor)...
Ich werde heute mal mit Freakware Rücksprache halten.
Accuentlader
19.07.2010, 10:28
Nur der Heli wurde bewegt,
das reicht, wenn man dann Pitch gibt läuft die nicht mehr gerade, erst nach einer gewissen Zeit.
Das Beast versucht ja die Bewegung auszugleichen, geht aber nicht weil er am Boden steht.
Mach einen Test, Heli stehen lassen, einschalten und Pitch geben ( Motor aus )
Taumelscheibe läuft normalerweise jetzt noch fast gerade.
Dann Heli einschalten, bewegen, dann Pitch geben, jetzt läuft die richtig krumm und schief,
dann mach ne Pause, und dann noch mal Pitch geben, jetzt läuft die wieder fast sauber.
Linken98
19.07.2010, 10:31
nicht auf dem boden lenken, hab das selbe wie du gemacht und fast umgekippt, einfach schnell abheben und es funtzt
Linken98
19.07.2010, 10:32
nicht auf dem boden lenken, hab das selbe wie du gemacht und fast umgekippt, einfach schnell abheben und es funtzt...
hast du das auch schon eingestellt wenn der heli seitlich,vor,zurück kippt das die ts immer grade bleibt?
sevenfifty
19.07.2010, 11:12
Keine Ahnung, ob es das ist was Du meinst:
Meine TS stand in Verbindung mit dem Beast auch schon mal nach dem Landen total schief.
Die Servos liefen dann total verkehr, als ob da was durcheinander gekommen ist.
Nach dem Stromlosmachen war alles wieder normal.
Diesen Fehler hatte ich einmal im Logo und auch schon einmal im Rex.
Also zwei verschiedene Helis mit total unterschiedlichen Komponenten.
Da es jeweils immer einmalig war, hoffe und vermute ich, dass der Bug eher sehr selten auftritt.
(inzwischen habe ich vereinzelt schon mehrfach von diesem Phänomen gelesen)
Babbsack
19.07.2010, 11:36
das reicht, wenn man dann Pitch gibt läuft die nicht mehr gerade, erst nach einer gewissen Zeit.
Das Beast versucht ja die Bewegung auszugleichen, geht aber nicht weil er am Boden steht.
:unsure: Sorry, bin noch total grün hinter den Ohren... ::) Aber das verstehe ich nicht!
Ich setzte den Heli doch "irgendwo" unter Strom und trage ihn dann erst zum Startplatz. Jetzt habe ich die Aussage so verstanden, dass das bereits das MB durcheinander bringt... Hab ich das richtig verstanden? :dknow:
Müßte ich dann, wenn ich das MB verwende, erst unmittelbar vor dem Start die Akku's anklemmen? Ist doch unsinnig, oder nicht? So könnte man gar nicht mehr die tollen Tische für die Flugvorbereitungen nutzen.
Accuentlader
19.07.2010, 11:42
ich trage meinen auch vor zum Startplatz, angesteckt.
Es geht nur darum zu verstehen warum die Taumelscheibe nach dem tragen schief laufen kann.
Stören tut das nicht, man kann ja gegenlenken und ganz normal abheben.
Nur wenn man einfach abhebt und nicht gegenlenkt weil die Taumelschiebe ja schief steht kann der Heli umkippen.
Ich setzte den Heli doch "irgendwo" unter Strom und trage ihn dann erst zum Startplatz. Jetzt habe ich die Aussage so verstanden, dass das bereits das MB durcheinander bringt... Hab ich das richtig verstanden? :dknow:
das bringt jedes FBL-System durcheinander.
Durch dein Rumtragen veränderst Du ja die Lage des Helis im Raum. Das erkennt das MB und versucht gegenzusteuern, was aber nicht funktioniert. Es erfolgt ja keine Reaktion auf die Ausgleichsimpulse, also steuert es stärker dagegen.
Würdest Du jetzt den Heli exakt genauso hinstellen, wie er bei der Initialisierung stand (Richtung & Lage), dann würde die Taumelscheibe auch wieder gerade stehen.
Babbsack
19.07.2010, 11:47
ich trage meinen auch vor zum Startplatz, angesteckt.
...
Stören tut das nicht, man kann ja gegenlenken und ganz normal abheben.
ALso ist es tatsächlich so, dass alleine vom Tragen sich die TS schief stellt beim Beast.
Es geht nur darum zu verstehen warum die Taumelscheibe nach dem tragen schief laufen kann.
Ist das bei Frau Stabi auch so? (Sorry für's OT!!!)
ALso ist es tatsächlich so, dass alleine vom Tragen sich die TS schief stellt beim Beast.
Ist das bei Frau Stabi auch so? (Sorry für's OT!!!)
siehe mein Posting (http://www.rc-heli.de/board/showpost.php?p=1310427&postcount=11)
Accuentlader
19.07.2010, 11:49
ja, mehr oder weniger, mein AC-3x macht das auch, wenn auch net so ausgeprägt wie beim Beast.
Deswegen immer mit den Augen auf den Heli gucken beim starten.
Ist ja kein Problem, man muss halt gleich steuern.
Babbsack
19.07.2010, 11:53
Das stelle ich mir als unbedarfter Anfänger problematisch vor... Oder ist es gar nicht so schlimm? Hab eben von "mehreren" Umkippern gehört. Und das bringt mich zum zweifeln, ob es eine gute Entscheidung wäre, mit FBL zu starten.
Andererseits fliegen mittlerweile sehr viele FBL...
Accuentlader
19.07.2010, 11:54
das ist das kleine Problem, am Boden rumrutschen ist net so gut.
Gleich abheben und schweben, das sollte man schon können, was ja auch leichter ist durch die Elektronik, der Heli driftet nicht mehr so ab bei Wind.
Aber wenn gar keine Helierfahrung da ist...auch kein Sim...dann schauts ganz schlecht aus.
Babbsack
19.07.2010, 11:57
... am Boden rumrutschen ist net so gut.
Gleich abheben und schweben, das sollte man schon können, wa ja auch leichter ist durch die Elektronik, der Heli driftet nicht mehr so ab bei Wind.
:lol: Danke! Über das Rumrutschen bin ich schon weit hinaus und baue gerade einen Rex 500 auf. Das beruhigt dann doch! :pressh:
Accuentlader
19.07.2010, 11:59
ja dann schaffst du das schon ;D
Timo Wendtland
19.07.2010, 12:00
Hi,
Die Servos liefen dann total verkehr, als ob da was durcheinander gekommen ist.
Da es jeweils immer einmalig war, hoffe und vermute ich, dass der Bug eher sehr selten auftritt.
(inzwischen habe ich vereinzelt schon mehrfach von diesem Phänomen gelesen)
Ist das bei Frau Stabi auch so?
Das die Taumelscheibe gelegentlich am Boden über Roll/Nick schief läuft wenn man Pitch einsteuert ist normal, das ist Teil der Regelung und kein Bug.
Bei VStabi, AC-3X und microbeast kann man das gelegentlich beobachten, alle anderen Systeme verwenden noch nicht diese Art der Regelung da tritt dieses Phänomen nicht auf.
Gruß
Timo
sevenfifty
19.07.2010, 12:30
Also bis dato hat sich die TS immer wieder von alleine gerade gestellt, wenn ich nach dem landen Null Pitch anliegen habe und den Motor ausmache.
Wenn ich dann (am Boden) pitche, funktioniert die TS ganz normal, sprich sie senkt/hebt sich gleichmässig.
In diesem beschriebenen Fällen steht die TS nach dem landen total schief (bei Nullpitch)...und beim Pitchen bewegt die TS sich so, als ob ein Rollservo etwas hängen geblieben ist und ein TS-Servo extrem viel Weg macht.
Fällt mir schwer zu glauben, dass das normal sein soll, tue es aber mal, da Du der Wissendere bist. *smile*
Also von AC-3X und 3Digi kenne ich das nicht, was aber nicht bedeutet, dass Du nicht recht hast! ;-)
Danke!
NACHTRAG: Aus der TS-steht-schief-Numemr gibt es dann keine Möglichkeit raus zu kommen...einzig ein Stromlosmachen und neuinitialisieren hilft.
Zum Thema "zum Platz tragen":
Bei viel Wind lege ich den Heli zum initialisieren auf die Seite und starte nach dem Initialisieren aus der normalen Lage ohne Probleme. ;-)
So...
Ich war gerade noch mal testen...Heli erst am Startplatz Strom gegeben...alles kontrolliert...
Gas an...Heli will direkt bei leichter Pitchgabe nach rechts kippen...
Ausgemacht...Kontrolliert...TS läuft gerade...Gas...Ok einfach mal abheben, ich kann ja gegensteuern...Drift nach rechts...
Als ob jemand die Trimmung voll rechts reingehauen hat.
Wurde aber ohne Trimmung gebunden...Neues Pad ist auch schon drauf (Tesa Spiegelband 2 Lagen) und Das Heckrohr ist auch geerdet.
Um 14 Uhr macht Freakware auf, dann telefoniere ich mal mit denen. Ich vermute eher einen Sensordefekt, da das Beast an meinem T-Rex 500 zuvor perfekt funktionierte (wurde natürlich resetted)
tluckeneder
19.07.2010, 13:17
Das stelle ich mir als unbedarfter Anfänger problematisch vor... Oder ist es gar nicht so schlimm? Hab eben von "mehreren" Umkippern gehört. Und das bringt mich zum zweifeln, ob es eine gute Entscheidung wäre, mit FBL zu starten.
Andererseits fliegen mittlerweile sehr viele FBL...
Hallo,
dazu kann ich - von meinem 500er Rex - folg. Erfahrungen berichten:
ich steck den Akku immer bereits am Rand vom Flugfeld an und trag dann den Heli zum eigentlichen Start-/Landeplatz. Während der Trage-Phase reagiert natürlich das Beast (TS + Heck).
Bei mir verhält sich das Beast aber so: sobald ich den Heli fürs Starten abgestellt hab, fährt die Taumelscheibe langsam wieder in die ursprüngliche neutrale Stellung zurück -> bis der Motor hochgedreht hat ist diese wieder völlig gerade. Ich brauch somit keinerlei Korrektur über Nick/Roll machen. Das Heck korrigiere ich vorm Motor anlassen immer manuell sodass dies auch neutral steht.
Dieses Verhalten vom MB kann man auch im Trockenen nachvollziehen. Einfach mal den Heli in eine Richtung kippen (MB steuert die TS entsprechend dagegen), wenn man den Heli wieder in die ursprüngliche Lage bringt fährt die TS langsam wieder in die neutrale Lage zurück - ohne Steuerinput vom Sender!
vg,
Tom.
Babbsack
19.07.2010, 13:34
Hey Tom.
Danke für die Info's... Dann kann man also das ganze System doch gefahrlos verwenden. Bin ja noch nicht soooo tief drin, im ganzen FBL-Thema... :hollau:
Weiter gehts im Programm...
Rotorkopf demontiert...Heckblätter ab...laufen lassen...
Keine Vibrationen
Hecklätter drauf...Drehzahl rein...
!!!Vibrationen!!! in manchen Berreichen der hochfahrenden Drehzahl 0, in anderen wie Sau!
Ich denke das da die Ursache liegen könnte, da dass Beast ja direkt auf dem Heckausleger sitzt und von Freakware bekannt ist, dass Vibrationen zu meinen Driftproblemen führen.
Ein Sensorfehler ist ausgeschlossen!
don_king
19.07.2010, 18:01
Blinken heißt bei Spectrum Störung/Signalverlust...
Falsch, beim AR6200 heisst blinken Unterspannung.
Allerdings blinkt er auch wenn man den Akku wechselt ohne den Sender auszuschalten...
Allerdings blinkt er auch wenn man den Akku wechselt ohne den Sender auszuschalten...
Jap, dass war das Blinken :) Ich habe am Heck nochmal alles zerlegt, gefettet und die Riemenspannung justiert. Dazu noch das Beast vom Heckausleger in das Chassis verlegt und eine lockerere Kabelführung gelegt. Dazu das Tesa Spiegelband...
Morgen kommt dann der nächste Versuch....
Tommi007
20.07.2010, 07:19
Weiter gehts im Programm...
!!!Vibrationen!!! in manchen Berreichen der hochfahrenden Drehzahl 0, in anderen wie Sau!
Das ist ganz sicher die Ursache. Hatte ich auch. Man kann das auf der Werkbank nachvollzeihen. Wenn man einen Finger vorsichtig ans Beast hält, spürt man die Vibs. Einfach mal den Motor in den schlimmsten Drehzahlbereich bringen und dan Pitch geben. Sind die Vibs zu heftig, neigt sich die TS.
Tommylee
25.07.2010, 11:45
das bringt jedes FBL-System durcheinander.
Durch dein Rumtragen veränderst Du ja die Lage des Helis im Raum. Das erkennt das MB und versucht gegenzusteuern, was aber nicht funktioniert. Es erfolgt ja keine Reaktion auf die Ausgleichsimpulse, also steuert es stärker dagegen.
Würdest Du jetzt den Heli exakt genauso hinstellen, wie er bei der Initialisierung stand (Richtung & Lage), dann würde die Taumelscheibe auch wieder gerade stehen.
Hallo zusammen,
Also ich habe einen Rex 600 Nitro und den Starte ich immer auf meinem Tisch der nicht immer gerade steht.
Beim laufen bewegt sich die TS nathürlich ein bisschen weil sie ja versucht auszugleichen.
Das sind aber nur geringe Ausschläge und machen keine probleme.
Warum startesst du "immer" vom Tisch :dknow:
mfg
Amok
Luckylouds
25.07.2010, 12:05
Hallo,
so wie tluckeneder es in #22 beschreibt ist es normal und auch richtig, und zwar bei eigentlich allen Stabis.
Sollten sich die Servos irgendwie anderst bewegen ist entweder ein Sensor kaputt(unwarscheinlich)
oder ein Servo hat ne Macke ( eher möglich)
oder Du hast Vibrationen (das ist es meistens)
Wenn Deine TS auch ohne Motor schräg läuft würd ich vielleicht mal das Servo tauschen.
Vibrationen könnens ja dann nicht sein.
Grüße Dino
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