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Vollständige Version anzeigen : Macht 12S im 600SE Sinn?


Chorge
27.07.2010, 10:38
Bin grad gierig nach was größerem...
Derzeit fliege ich nen gestreckten 500er mit 6S 4400mAh 30C Rockamps, bzw. 6S 4900mAh 25C Rhino Akkus. Beide wiegen etwa gleich viel, und von beiden hab ich jeweils 2 Stück. Ich könnte also somit problemlos zwei 12S Packs zusammenstellen, was ja für nen "echten" 700er optimal gehen würde.
Nun aber die Frage, ob das Ganze auch im 600SE geht, oder ob ich mit massiven Problemen zu rechnen hab?! Ich denke zB an den Schwerpunkt, an das Zahnrad, Gegenlager...
Oder macht es mehr Sinn auf den 700er zu warten? Sind meine Akkus zu schwer? Fragen über Fragen...

mavnezz
27.07.2010, 10:41
http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=154645

PeterLustich
27.07.2010, 10:46
Also ich fliege in meinem 600 SE ja 4000er 30C Turnigys, je zwei 6S zu einer 12S Stange und was den Schwerpunkt angeht passen die perfekt rein. Die Stangen wiegen 1211 g und ich muss sie bis nach ganz hinten schieben und der Schwerpunkt ist ideal. Hätte ich Lipos mit mehr Kapazität, wär meine Logo nasenlastig. Abfluggewicht von meinem Logo ist haargenau 4024 g mit STützakku und den 4000ern. Flugzeit und Flugverhalten sind so perfekt. Ich fliege ja zwischendurch auch meine 2650er ausm Protos, aber damit finde ich ist der Logo zu leicht. Mit den schwereren Lipos fliegt er sich gefühlt besser. Probleme bereiten eigentlich nur die Dümpfungsgummis im Zentralstück, oder besser gesagt der kleine Plastikring zwischen Gummis und Blatthalter, aber da habe ich mir was einfallen lassen und das ist nun auch kein Problem mehr. Ein HZR hab ich zwar auch shcon gekillt (Nicht gefrässt, sondern geschmolzen.), das lag aber daran das sich A) die Madenschraube vom Ritzel gelöst hat und sich dadurch das Ritzel vershcoben hat, B) die Motorwelle keine Fase hatte und C) ich das Ritzel zu doll aufs HZR gedrückt hatte. Seitdem ich die drei Punkte richtig eingestellt habe, habe ich seit über 80 Flügen auch keine HZR oder Ritzelprobleme mehr. :)

Stephan Lukas
27.07.2010, 10:50
Hallo,

laut Ralf ist der 600-er ja nicht für 12S zugelassen..., ich fliege mit 2x5S4000 (SLS-EP 30C) und das geht wunderbar ;)

Wenn du aber mit der Drehzahl hinkommst, müsste das super prima gehen und du müsstest Flugzeit ohne Ende haben :)

edit: mit den Dämpfungsgummis hatte ich auch schon Probleme, die sind bei der Demse diesen Sommer zu weich geworden und die BLW hatte sich dann verschoben, was zu Vib's geführt hatte. Ich habe dann einfach jeweils einen dünneren Ring, ich schätze 8x1,5 oder so zwischen die Ringe und die CFK-Scheibe gelegt, dann war wieder alles super straff...

@ Timo, wie hast du das Problem gelöst ?

Grüße Stephan

PeterLustich
27.07.2010, 11:03
Ich habe mir Plastikringe gemacht die ich dann zwischen den dünnen Originalenring und Dämpfungsgummis gemacht habe. Der Plastikring von mir ist so groß wie die Gummis, hat als Loch den Durchmesser der Welle und ist 0,2 mm dick. Diese Ringe habe ich zusätzlich mit auf die Welle geschoben und das Problem ist komplett beseitigt. Ist aber ne Bastellösung und damits besser wird werde ich mir welche fertigen lassen. Ich habe jemanden an der Hand der in einer Dreherei arbeitet und dort werde ich kleine Ringe in Auftrag geben die auf der einen Seite genauso aussehen wie der originale Plastikring und auf der anderen Seite dann quasi nen Absatz haben und dort dann eben so groß wie die Gummis sind. Verstehe sowieso nicht das Mikado den Distanzring dort so klein gemacht hat!!!

Stephan Lukas
27.07.2010, 11:06
... ja richtig, bei mir hab' ich die Dinger auch schon x Mal gewechselt,

ich denke mal, als sie diese Konstruktion gemacht haben, war noch nicht an einen 600-er oder -SE zu denken ;)

Grüße Stephan

PeterLustich
27.07.2010, 11:11
... ja richtig, bei mir hab' ich die Dinger auch schon x Mal gewechselt,

ich denke mal, als sie diese Konstruktion gemacht haben, war noch nicht an einen 600-er oder -SE zu denken ;)

Grüße Stephan
Naja, dann sollte man sich spätestens jetzt hinsetzen und sich was einfallen lassen. Habe nun shcon mit mehreren Logo Besitzern gesprochen und alle haben dieses Problem mehr oder weniger. Meine Lösung lag für mich auf der Hand und hat sich ja wie gesagt auch als absolut erfolgreich erwiesen. :) Die Logik das ein kleinerer Ring vor einem Gummi sitzt erschließt sich mir einfach nicht, das muss ja schließlich in die Hose gehen bei den Belastungen.::)

worldofmaya
27.07.2010, 11:14
Ich hatte auch Bedenken wegen 12s, 690er und Belastung... deswegen wurde der Kopf angepasst.
Die Spezifikation mit 690mm und 10s ist absolut nachvollziehbar...
-klaus

PeterLustich
27.07.2010, 11:15
Die Spezifikation mit 690mm und 10s ist absolut nachvollziehbar...
Das Problem mit den Gummis tritt aber auch dort auf und sogar im 600er mit 600er Latten. Wie gesagt, nicht bei allen, aber viele Logopiloten mit denen ich gesprochen habe, haben das Problem eben auch und tauschen des öfteren das vordere Gummi.

Chorge
27.07.2010, 11:25
Entschieden: ich warte auf den Logo 700!!

Stephan Lukas
27.07.2010, 12:23
... habe mal geört, der soll im Oktober kommen...

Hauptsache, das ist dann auch ein wirklich etwas anderer Heli und nicht nur ein 600-SE mit Alu-Carbon-Chassis.

Aber angeblich soll auch über den Starrantrieb nachgedacht werden ;)

Das ist jetzt aber alles nur "Hören-Sagen" und nix Konkretes :)

Grüße Stephan

Chorge
27.07.2010, 16:05
Auskunft bei Mikado war auch eindeutig:
Nein zum 12S, da das System NICHT darauf ausgelegt ist!
Und: Der 700 kommt gegen Ende der Saison im Herbst oder spätestens Winter... ICH FREU MICH JETZT SCHON - und fang langsam mal an, drauf zu sparen....

BeastXflyer
27.07.2010, 17:22
höhere Spannung ist immer effektiver als höherer Strom,normal.
Du schonst alle elektr.Komponenten.
Flugzeit wird länger aber man muss natürlich die Komponenten sauber anpassen.
LG Olaf

Chorge
27.07.2010, 17:53
Das stimmt schon! Aber wenn die Mechanik nicht für die auftretenden Kräfte geschaffen ist, dann bringt es ja auch nichts, die elt. Komponenten zu schonen....

schwebtnoch
27.07.2010, 19:28
Habe ja ein wenig die Hoffnung das sie fortschrittlich Denken und einen reinen Rigid rausbringen, oder eben 2 verschiedene Baukästen, das die lange Rotorwelle wegfällt.
Oder die Haube nach oben Ziehen, a´la TDR.

***Daumendrück***

Gruß Mario

PeterLustich
27.07.2010, 19:49
Also was die Belastungen angeht, kann ich wirklich nix negatives sagen, ausser eben diese dämlichen Ringe zwischen Gummis und Blatthalter. Die haben aber im 10S Betrieb genausoviel Kräfte aufzunehmen wie mit 12S. Die Karre geht einfach nur sagenhaft gut und ich bin froh mich für 12S entshcieden zu haben! :)

Der 700er wird aber auf jeden Fall auch interessant werden....und warum nicht nen dritten 90er?:lol:

Freeeeak
27.07.2010, 19:56
Ich kann auch nichts negatives berichten, allerdings mit dem 700-45 Motor und ein 11er Ritzel mit 1920 touren bei 70% Regler. Wollte nicht neue Akkus kaufen, 12S habe ich liegen.. Gruß.

enzo
28.07.2010, 14:24
Ich flieg auch mit 12s ohne Probleme.
Kopfdämpfung verwende ich seit 2 Jahren diese: http://www.readyheli.com/4104-KBDD-quotMild-to-Wildquot-Head-Dampners--Extreme-3D-Orange-Trex-600_p_31993.html
lg. Enzo

Roland
28.07.2010, 15:34
Das stimmt schon! Aber wenn die Mechanik nicht für die auftretenden Kräfte geschaffen ist, dann bringt es ja auch nichts, die elt. Komponenten zu schonen....

Ein 12s Setup heißt ja nicht zwangsläufig mehr Leistung!
Das bedeutet in diesem Fall ja nur, daß bei gleicher Leistung weniger Strom fließt.
Daher macht es schon Sinn auf 12 Zellen zu gehen. Die Antriebsauslegung muß schon leistungsmäßig zur Mechanik passen.
Fliege seit einigen Monaten den SE mit 12 Zellen - Hintergrund bei mir waren die vorhandenen 6s/4000mAh Akkus vom Rex 600.

Chorge
28.07.2010, 17:01
Da ich aber 4400er und 4900er hab, komm ich erh nicht vernünftig mit dem Schwerpunkt hin -> daher werd ich mir im Herbst entweder den Logo 700 leisten, oder zu nem Rex 700 E greifen. Beim letzteren werde ich sicher deutlich günstiger wegkommen - dadurch wird der Rex auch automatisch schön leise, denn von dem übrigen Geld kann ich mir ne Lebenspackung Ohrenstöpsel kaufen... *gg*

Baldi
29.07.2010, 14:03
Die Ohrstöpsel brauchste beim T-Rex 700 E auch dringend :yes:

Twinbrother
29.07.2010, 18:29
Die Ohrstöpsel brauchste beim T-Rex 700 E auch dringend :yes:

Dem muss ich allerdings zustimmen!

Gruß Nils

Baldi
29.07.2010, 21:34
Dem muss ich allerdings zustimmen!

Gruß Nils

Die lernen aber schnell dazu :lol: http://www.rcheli-news.de/t-rex-700e-pfeilverzahntes-hauptzahnrad/

Good luck ::)

Stephan Lukas
29.07.2010, 21:38
Jepp,

das wurde ja auch mal Zeit ;)

Grüße Stephan

Dr_Zoidberg
30.07.2010, 02:23
Ein 12s Setup heißt ja nicht zwangsläufig mehr Leistung!
Das bedeutet in diesem Fall ja nur, daß bei gleicher Leistung weniger Strom fließt.
Daher macht es schon Sinn auf 12 Zellen zu gehen. Die Antriebsauslegung muß schon leistungsmäßig zur Mechanik passen.


Das sehe ich auch so und finde es nicht sinvoll da allgemein die Leistung einfach nach Zellenzahl einzustufen. Ein 12s Setup kann auch weniger Leistung haben als ein 10s, das hängt alles von den jeweiligen Komponenten ab.

12s für längere Flugzeiten durch höhere Effizienz und kühlere Komponenten bei gleicher Leistung wie 10s. Da machen 12s im 600Se durchaus Sinn!


LG
ben