Last Try Webra 50GTHH

[Markus Dresl]

Hi,

ich hatte schon immer Einstellungsprobleme mit dem Webra in meinem Quick 30. Nutze CP 5% iVm Zimmermann Kompaktdämpfer. Motor hat millerweile 3 Gallonen durch.

Mittlerweile habe ich eine Einstellung gefunden, dass er zumindest im Schwebeflug einigermaßen funzt. Schalte ich in die 3D-Gaskurve mir rd. 1850 Umdrehungen erhöht sich die Drehzahl, er rauscht furchtbar. Aber bei (Voll)Pitch rührt sich dann gar nix mehr. Wenn ich den Hubi per Hand hochschmeißen würde, hätte ich ein bessere Steigrate ?( !

Dabei habe ich in der Normalkurve 10 Grad Pitch und er fliegt bei 1600 wunderbar. Aber dann ist der Wurm drin. Habe auch schon max.Pitch in der hohen Drehzahl reduziert auf 8,5 Grad :( :( :( . Es half nichts. Auch zwei Klick magerer oder fetter - keinerlei Wirkungsänderung. Keine Power - aber rauchen wie Sau.

Ich bin erstens verunsichert und zweitens dermaßen entäuscht von dem Triebwerk :baby: Das war sicherlich mein erster und letzter W****!

Hatte anfangs schon einen Fresser, obwohl Hauptnadel + 3 Umdrehungen und Teillast + 3. Mittlerweile bin ich bei Hauptnadel +0,75 offen und Teillast +4 angelangt.

Hattest Ihr auch ähnliche Erfahrungen. Soll die Hauptnadel noch weiter zudrehen???? Oder liegts am Zimmi???

Haben auch schon Kollegen im Verein probiert. Aber irgendwie half nix. Wenns der letzte Versuch nichts nutzt, dann Henkel dran und ...

Vielen Dank schon mal.

Viele Grüße
Markus

[DWillems]

Wenns der letzte Versuch nichts nutzt, dann Henkel dran und ...



Das hab ich jedenfalls gemacht X(

DIETER

[Maik Otto]

Hi
Wenns der letzte Versuch nichts nutzt, dann Henkel dran und ...


ich auch ...zwei mal .. ;( .............ohne weitern Kommentar - die Serienstreung

ist wohl sehr groß ?( .

[holger]

Hallo Markus,

ich hatte zwar noch keinen 50er Webra, aber mit meinem 60er hatte ich die gleichen Probleme, bis ich mal irgendwo hier im Forum den entscheidenden Trick gefinden habe: Ein Webra-Vergaser möchte von oben her eingestellt werden:

1) Teillastnadel im Schweben (niedrige Drehz.) so fett drehen, das der Motor viertaktet
2) Vollgasnadel ebenfalls so fett drehen, dass er bei Vollgas/Vollpitch (hohe Drehzahl) ebenfalls nur noch rumspuckt.
3) dann die Vollgasnadel magerer drehen bis er bei Vollgas/Vollpitch gerade eben rund läuft, ohne zu viertakten
4) Teilastnadel im Schweben schrittweise magerer Stellen, bis Schweben in Ordnung
5) prüfen, ob Vollgasnadel fetter einstellbar ohne Herumgespucke

Dann Schritte 3-5 wiederholen, bis der Motor zufriedenstellend läuft. Eine Sache vielleicht noch: irgendwie mögen die Webras heiße Kerzen (bei 0% Nitro), OS A3 ist das Minimum, eventuell sogar mal eine Viertaktkerze probieren. Mit einer OS 8 oder Rossi 4 war bei meinem nichts zu wollen.

Und zu dem Fresser: daran ist in den seltensten Fällen die Vollgasnadel schuld, diese passieren genau wie Pleuelplatzer meistens beim Gaswegnehmen oder beim Schweben (schon erfolgreich getestet ;), sprich im Wirkungsbereich der Teillastnadel)

Viele Grüße,
Holger

[Wilfried]

Hallo Markus

Kann mich den Ausführungen von Holger nur anschließen .

Falls Du am Zimmermann ( Kompakt ) einen Druckanschluß hast, versuchs mal ohne . Hatte mal den entscheidenden Durchbruch bei einem 50er Webra durch Weglassen ...
bei entsprechender Einstellung saugen die Webra - Vergaser sehr gut und reproduzierbar .
Da Du die Probleme ja bei hoher Drehzahl => Vergaser AUF<= hast => starkes Rauchen, könnte es sein , dass der Gegendruck unlinear zu stark ansteigt und der Motor mit Sprit "überschwemmt "wird ...

wäre ggf. einen Versuch wert.

Gruß
Wilfried

[Mayk]

Moin,

also ich hab mit meinen Webras ( 10 ) bis jetzt keine Probleme gehabt. :D Egal ob in einem meiner drei Moskitos, in meinem Futura oder in meinen Flugzeugen.
Was ich allerdings feststellen musste ist das der Webra nicht mit jedem Sprit so läuft wie im Moment bei mir. Ich hatte früher Sprit mit 16 % Carbulin Öl, 5% Nitro- und mit dem hatte ich auch so meine Probleme. Konnte den Leerlauf nicht richtig einstellen und bei Vollgas zog der Motor auch nicht richtig. Ein vernünftiger Leerlauf war auch mit einer Viertaktkerze immer Glückssache
Seit drei Jahren misch ich mir den Sprit selber (16% Molsyn 150 K, 0% Nitro und Methanol von Demuth was das gleiche ist wie von Graupner nur billiger) und seit dem hab ich keine Probleme mehr mit dem einstellen. Leerlauf super Vollgas bis Anschlag und auch mein OS FS 70 in meiner Diablotin hat mehr als genug Leistung ( wie Magnum 15ccm) und auch einen Top Leerlauf und das ohne NITRO und Glühung.
Die meisten ( bis auf einer) in meinem alten Verein fliegen alle Webra und sind mit denen auch zufrieden.

@Markus Dresl: Wenn du mir den Motor schickst (bevor du ihn wegschmeißt :D ) könnte ich ihn einbauen und testen ob ich die gleichen Probleme hab wie du mit dem Motor.

Gruß

Mayk

[Mayk]

Ach ja hab ich fas vergessen. Hab auch an allen Moskitos den Zimmermann Kompakt Dämpfer dran. Was auch hilft ist ein kleiner zusatztank (25ml) der nach dem Haupttank geschaltet ist. Damit ist die Spritzufuhr während des gesamten Flugs nahezu gleich. Auch das einstellen ist dadurch evtl. einfacher.

Gruß

Mayk

[peter tuerk]

@Markus
Bevor ein Motor anreibt wird er erst mal heiß,dies ist mit heutigen Stand der Meßtechnik aber sogar im Flug leicht erkenn- und dadurch vermeidbar.

Ich stelle meine Motoren nur auf Temperatur ein und egal welches Fabrikat, ich hatte seither keinen Anreiber mehr.

Weiters bin ich dadurch sehr schnell dahinter gekommen ob das Gebläse eines 30er auch für einen 50er reicht oder ob ich da doch mit Nitro punkto Kühlung nachhelfen muß.

Weiters weiß man sofort ob der Schalldämpfer ausreicht punkto Göße oder ob ich vieleicht doch einen größeren für den Motor brauche.

Der schon erwähnte unlineare Druck vom Schalldämpfer fällt da auch sofort auf.

Auch der verwendete Pitch kann meinen Motor killen ebenso die falsche Kerze.

Auf Rauch kannst nicht gehen,von meinen Erfahrungen her is der Motor meist schon hinüber wenn der Rauch zu dünn oder man es akustisch hört,tscha leider.

Mach dir mal den Spaß und wende dich an den Hersteller von dem Schalldämpfer und frag wie und worauf er den ausgelegt hat mal punkto Drehzahl wegen der Übersetzung kurz oder lang (wie beim MP2 für die 50er)
welchen Sprit er empfiehlt
welche Kerze
und in welchen Hubi er den Schalldämpfer am Webra getestet hat.

Wunder dich aber nicht wenn der Hersteller den Motor noch nie irgendwo eingebaut hatte geschweige den einen besitzt. X(

@Maik Otto
Wäre ich der Forumsbetreiber hätt ich dir schon längst ein OS Forum gemacht weil du die Dinger so lieb hast und bei jeder Gelegenheit in den Himmel hebst. :loeblich:
Tscha oder wäre ich bei OS beschäftigt würde ich dich freiwillig für deine Werbungen bezahlen. :D

Deine Ratschläge ?( würde ich aber nicht anwenden weil du dich auf Serienstreuung ausredest wenn mal Wissen und Fingerspitzengefühl gefragt wäre. :P

[Mayk]

Ich kann mich Peter nur anschließen. Viele schreiben zb. das der original OS Vergaser ohne Nitro nicht funktioniert und man einen Lötterle nehmen soll. Aber der Robert Sixt zb fliegt den OS Vergaser und das sogar ohne Nitro. Es fast immer ein Problem der Einstellung.
Bei den Zimmermann Dämpfern hab ich bis jetzt nur positives erlebt.
Und das mit der Serienstreung ist auch eine Super Idee von einigen. Ich hab dann halt Glück gehabt bei meinen zehn Webras das ich immer die besten bekommen hab. ;)

Gruß

Mayk

[Markus Dresl]

Hi,

vielen Dank für die Tipps. Ich werds mal mit dem Zusatztank / ohne Durckanschluß probieren. Auch die Vorgehensweise von Holger.

Denn bis gut Halbgas läuft er ja zufriedenstellend. Wenn ich schon mal so weit gekommen bin, werde ich das letzte Stückchen auch noch schaffen. :P

@Mayk: Vielen Dank für Dein Angebot. Wenn gar nix mehr geht, dann darfst du mal probieren :D :D.

Frage nochmal: Momentan habe ich die Webra 3 Kerze drin. Oder soll ich die tauschen?

Viele Grüße
Markus

[peter tuerk]

OS 3od 8, Enya 3od 4.
wobei die niederige Zahl die wärmere bedeutet.

[Mayk]

Ich hab eine Enya 4 eingebaut. Funktioniert besser als Rossi 3 (hatte ich vorher)

Gruß

Mayk

[Gero Adrian]

Moin

'mal was zum Thema Serienstreuung:

März 1999, Neuer Webra 50 GTHK: Kurbelwellenbruch beim Einlaufen - Materialfehler
Mai 1999, ebendieser Webra: Anspringen unmöglich, Späne in der Kurbelwelle
Mai 2001, Neuer Webra61AAR springt nicht an - ratet mal, Späne diesmal im Vergaser
Oktober 2002 Webra 52 AAR, Laufgarniturschaden nach 7l, Kolbenringstift hat sich selbständig gemacht
März 2003 dieser Webra 52 AAR, Laufgarniturschaden nach 5l, Kolbenringstift hat sich selbständig gemacht.
August 2003 - wieder dieser Webra 52 AAR - ratet mal, richtig Kolbenringstift hat sich selbständig gemacht. Diesmal Totalschaden, der Kolben hat blockiert und das sich zerlegende Pleuel den Motor gesprengt.

Von meinem Bestelldesaster mit einem Webra 91 AAR rede ich lieber nicht.

Noch Fragen?? Ich habe bis jetzt sehr fair und mit viel Geduld zum einzigen mitteleuropäischen Hersteller gehalten. Da aber meine Zeit für das Hobby sehr eingeschränkt ist, brauche ich Motoren die laufen und das machen meine OS ohne einen Mucker.

[ChaosB99]

März 1999, Neuer Webra 50 GTHK: Kurbelwellenbruch beim Einlaufen - Materialfehler
Mai 1999, ebendieser Webra: Anspringen unmöglich, Späne in der Kurbelwelle
Mai 2001, Neuer Webra61AAR springt nicht an - ratet mal, Späne diesmal im Vergaser
Oktober 2002 Webra 52 AAR, Laufgarniturschaden nach 7l, Kolbenringstift hat sich selbständig gemacht
März 2003 dieser Webra 52 AAR, Laufgarniturschaden nach 5l, Kolbenringstift hat sich selbständig gemacht.
August 2003 - wieder dieser Webra 52 AAR - ratet mal, richtig Kolbenringstift hat sich selbständig gemacht. Diesmal Totalschaden, der Kolben hat blockiert und das sich zerlegende Pleuel den Motor gesprengt

Na du bist aber geduldig :D ... für mich war (ist, und zwar für immer!) Webra
nach dem 2. 50er im Sceadu gestorben! Einer davon ist jetzt in ner Fläche,
die fliegt wenigenstens weiter wenn der Motor aus geht!
Die Webras haben mich ca. 500.-€ an E-Teilen gekostet :evil:

[Gero Adrian]

Moin,

das mit der Geduld stimmt. Aber bei mir hat der Spass jetzt ein Loch. Nachdem ich die Woche Kontakt zu Webra hatte und eigentlich nur ein paar mehr Maße für einen Motor wollte. Hintergrund war die Absicht bei einer Eigenkonstruktion, die ich wie üblich in einem 3D CAD System aufbereite, einen Webra 91 einzusetzen. Da bei Webra keinerlei computergestützes Konstruktionssystem eingesetzt wird, bat ich um eine Liste von Maßen, daß ich mir das umständliche Ausmessen ersparen kann. Die Antwort war Zitat "Kaufen Sie sich doch einen Motor, damit Sie ihn vermessen können", Maße habe ich keine bekommen.

Sorry Jungs, aber so was ist das allerletzte, da kann man gleich an der Telefonzentrale sich mit dem Kommentar "Hier Kundenabwehrdienst" melden. Wenn es um Ängste der Know- How Preisgabe geht - Gelächter. Jeder der einen solchen Motor in den Händen hält, geht zu einer Firma, die einen 3D Scanner hat (z.B. www.promod.de) und hat Augenblicke später ein Volumenmodell (STEP, IGES was auch immer).

Meine Eigenkonstruktion hat jetzt bereits nach zwei Tagen freundlichem und hilfreichen telefonischem Kontakt mit Kircheim/Teck und weiterem elektronischem Postverkehr mit Japan einen anderen Motor.

Letzter Versuch der Ehrenrettung - Peter Tuerk - vielleicht hast Du durch Deinen guten Draht zu WEBRA eine Möglichkeit ein komplettes Maßbild (nur Aussenmaße) der 61er oder 91er Motoren zu bekommen.

[Maik Otto]

Hallo

Wäre ich der Forumsbetreiber hätt ich dir schon längst ein OS Forum gemacht weil du die Dinger so lieb hast und bei jeder Gelegenheit in den Himmel hebst.*
Tscha oder wäre ich bei OS beschäftigt würde ich dich freiwillig für deine Werbungen bezahlen.

das ist eine gute Idee aber nicht notwendig da ich alle meine OS Motoren selber

bezahlen kann und muß ;) <Der wirkliche Vorteil am Os ist ; er läuft halt :D

Deine Ratschläge* würde ich aber nicht anwenden weil du dich auf Serienstreuung ausredest wenn mal Wissen und Fingerspitzengefühl gefragt wäre

das braucht niemand zu tun :P die "Mehrheit " möchte halt einfach ungetrübt

fliegen ohne ein Studium der Motorentechnik zu absolvieren ;)

Alles ander siehe oben :P

Am "ende" ist mir eigentlich egal was die "Leute " für einen Motor verwenden

nur "laufen" sollte er halt .und die OS sind nahe am Optimum ohne irgend welche

Verenkungen :)) zu machen .

trotzdem schönes We

[peter tuerk]

Würde dir mal empfehlen im Run Ryder mitzulesen wie gut die Ohne Sorgen Motoren wirklich sind bevor du dich da reinreitest und deinen guten Ruf ruinierst.

Nebsbei ich fliege auch OS sowie YS und habe da einige verschiedene geflogen,halte deine Aussagen auf Grund meiner langjährigen Erfahrungen für eine glatte Lüge und Irreführung von Menschen. X(

[QUOTE] Der wirkliche Vorteil am Os ist ; er läuft halt

Den folgenden OS Jüngern is es nicht so gut gegangen wie dir,aber vieleicht könntest denen ein paar Tips geben :D


OS 70 MAX SZ explodet during hoovering (http://runryder.com/helicopter/t73106p1/)
OS50 bearing failures (http://runryder.com/helicopter/t59133p1/)
rear bearing OS 50 (http://runryder.com/helicopter/t71567p1/)
Another blown 70 piston (http://runryder.com/helicopter/t72263p1/)

[fusche]

Hallo Markus,
solltest du deine Probleme mit dem Webra noch nicht gelöst haben, schreib mir mal eine Mail. fusche@gmx.ch Ich fliege seit einiger Zeit Webra 36 Comp. mit Zimmermann und vielleicht kann ich dir helfen. :rolleyes:

An alle die da so über die Webra wettern... :P
Sollten diese Motoren wirklich so schlecht sein wie ihr beschreibt, müsste die Firma ja schon lange eingegangen sein. :D

Da kommt mir noch ein Gedanke:
Könnte es wohl an den Betreibern der Motore liegen?? :D :D

Und noch was lest doch mal die Betriebsanleitung der Webra Dinger oder zumindest Rotor Heft 8 Seite 12 und 13... :loeblich:

Gruss Fusche

[RV]

Also, nun mal meine Erfahrung:

Bisher gehabt:

1 Webra Speed 50 GTHH, 1 Webra 61 (uralt), 1 Webra 75P5
1 OS 61 RFN, 1 OS 61 SX, 1 OS 61 RX

Alle ohne Probleme. Einzig:

- Webras lange einlaufen lassen (besonders die Ringlosen 50 er)
- OS für hiesige Spritsorten am besten mit Lötterle Vergaser betreiben

Alle dieser Motoren laufen heute noch! Einzige Reparatur war mal ein Kugellagertauch am Uralt-Webra.

Ich kann von keiner Marke behaupten sie ist besser oder schlechter.

[Markus Dresl]

Guten Morgen,

ich möchte es nicht am Hersteller festmachen, wer jetzt die geringere Serienstreuung hat. Jeder hat seine Erfahrungen. Will heißen: bitte keinen Glaubenskrieg.... :D. Es sind halt subjektive Eindrücke, aber an Geros Stelle wäre mir schon lange die Hutschnur...

Es ist halt mein erster Verbrenner-Hubi und wenn man nur rumstellt statt zu fliegen nervt das. Ich habe auch keinen direkten Vergleich mit anderen Fabrikaten. Mir wurde der Webra vom Händler empfohlen, weil dieser früher nie Probleme mit den Motoren hatte. Ihm tut es mittlerweile leid, wobei er es auch nicht versteht.

Aber kein Schaden, wo nicht auch ein Nutzen ist. So lerne ich halt auch dazu. :))

Pro Webra: Ich hatte vor 7 Jahren mir einen gebrauchten Telemaster mit 8,5er Webra eines Bekannten gekauft. Bin aber nie zum Fliegen gekommen, will heißen, das Ding lag nur im Keller. Nun habe ich den Bock rausgekramt, die Rizinusreste (Motor wurde vom Bekannten damals so benutzt) beseitigt. Eine spezielle Motoreinlagerungsvorsorge wurde nicht getroffen. Der Motor sprang sofort an und surrt, als ob er nie etwas anderes getan hätte. Völlig unproblematisch also.

Sofern die Nebelsuppe sich noch verzieht, werde ich versuchen auch das "letzte" vom Motor rauszukitzeln. Vielen Dank für Eure Tipps. @Fusche, Email kommt :D.

So, aber nu freue ich mich auf die Lipos für meinen Acrobat SE. Sie kommen anfang der Woche. Vielleicht hat sich dann das Problem von selbst gelöst, weil ich nur mehr elektrisch will :D :D :D

Einen schönen Sonntag noch.

Markus, der nicht aufgibt.