Vollständige Version anzeigen : Kaputte Mutter von Schraube abbekommen?
Hallo!
So, mein NT ist nicht mal fertig aufgebaut schon hab ich was kaputt gemacht. Um den Rotorkopf auf der Rotorwelle festzumachen hat man ja ne schöne Schraube und ne Stoppmutter. In der Anleitung steht man soll diese "SEHR fest" anziehen. Da hab ich mir erst gedanken gemacht ob ich das denn überhaupt schaffe mit dem Mini Schlüssel (1,25cm Hebel zu jeder Seite)
http://www.villalachouette.de/william/hebelkraft.jpg
Aber zackbumm, plötzlich wurde es immer leichter festzuziehen, ich dachte erst das kommt daher weil man den Rotorkopf entsprechend der Schlitze etwas zusammenziehen muss. Jetzt hat die Mutter kein Gewinde mehr und ich bekomme sie nicht mehr ab.
Angesichts der wirklich winzigen Hebelverhältnisse und meiner 70 KG Körpergewicht bei 1,85 cm Grösse glaub ich fast die Mutter hatte nen Materialfehler...
Aber wie bekomme ich die Mutter nun ohne grosses Spezialwerkzeug wieder von der Schraube?!
Mfg Willa
Moin,
bei mir hat eine Wasserpumpenzange geholfen mit der man die Mutter zusammenpresst und dann die Schraube rausdreht. Wenn das nicht mehr geht dann klappt es evtl mit einem Dremel dir Mutter aufzufräsen.
Gruß
Mayk
gleching
27.11.2003, 19:34
Hallo,
ich kenne mich mit dem Three Dee nicht aus (fliege selber Vario), habe aber einen herstellerunabhängigen Tipp: Abgerissene Schrauben oder Gewindebohrer (auch in Sacklöchern) kann man durch das sogenannte "Funkenerrodieren" wieder herausholen. Dabei wird die Schraube/ der Gewindebohrer durch Elektronenbeschuss aufgelöst (kein Schmarrn!). Frag ´mal bei einem metallverarbeitenden Betrieb in Deiner Nähe nach, ob sie eine solche Anlage haben oder ob sie eine entsprechende Möglichkeit kennen.
Vorteil von dem Verfahren ist, dass das umliegende Material unbeschädigt bleibt und nichts verkratzt.
Gruß Guido
Danke für die Tipps, glücklich wäre ich natürlich wenns so ein Hausfrauenrezept gäbe wie z.B. "Einfach etwas Salatsosse drüber und schon schraubt sich die Mutter von alleine los"
Dabei wollte ich doch nur nen Hubi bauen :-(
mfg willa
Hi!
Mit einem Proxxon / Dremel und einer Trennscheibe die Mutter einfach aufschlitzen, und sie fällt in zwei Teilen heruntern..
Allerdings ist dann auch die Schraube hin.
Oder von der Schrauben-Seite her mit einem 4.5mm Bohrer den 3mm Inbus-Sechskant aufbohren bis der Schraubenkopf am Bohrer hängt. Dan kann man den Schraubenrest mit der Mutter durch's Zentralstück ziehen.
halsbonbon, dein zweiter vorschlag ist gut. Dazu muss ich nichts mehr auseinanderbauen. Die Schraube ist mir ziemlich egal, hauptsache ich kann weiterbauen! Aber da muss ich sehrsehrsehr aufpassen damit ich bloss nichts an dem schönen rotorkopf zerkratze....
Aber was sagt ihr zu meiner "Materialversagen"-These? kann doch nicht angehen dass die Mutter so schnell den Geist aufgibt. Ich will natürlich kein kostenloses Ersatzteil von Jan, darauf kommt es mir nicht an.
mfg Willa
Hallo Willa !
Die Schraube ist mir ziemlich egal, ...
Sollte "SO" nicht sein !
... ist wohl die "wichtigste" Schraube am Hubi.
Solltest Sie nur gegen "Original" tauschen ...
LG
Bernhard
Alpenheli
27.11.2003, 23:13
Hallo Leute,
klarer Fall von "safe die Schraube" und vergiss die Mutter.
Die Schraube muss von der Härte her passen und die originale Schaftlänge haben aber die Mutter ist relativ wurscht - muss ja nur die Schraube in Position halten und keine Kräfte halten.
...daraus folgt...
Mutter niederschleifen ( Dremel und Co) bis Du die Mutter herunterbrechen kannst - dabei kannst Du die Schraube unverletzt lassen !!
Gruss
Stefan
Was für ne *****e (sorry für das MitSeifeDenMundAuswaschen-Wort)
Ich meine, die Mutter befindet sich ja in so ner art Senkung (wer den nt kennt weiss was ich meine) da komm ich mit ner trennscheibe und meinem Proxxon gerät nicht wirklich ran ohne das alu vom Kopf gleich mitzuschneiden. eine Rohrzange ist auch toll, aber da komme ich genau wegen dieser senkung auch nur schlecht ran. <scherz an> vielleicht sollte ich einfach so fliegen gehen und warten bis sich die mutter im flug löst. Ich habs noch nie geschafft eine mutter kaputt zu machen, warum jetzt gerade diese sehr wichtige an nem arschteuren heli?!? da flipp ich aus ;-) verdammter mist! aber ich geb die hoffnung nicht auf. ich glaube ja dass ich die mutter wieder abbekomme indem ich einen sechskantschlüssel aufstecke und diesen sehr kräftig nach z.B. unten ziehe. Vielleicht "verkantet" die Mutter dadurch etwas und bekommt ein neues gewinde geschnitten. hoffentlich...
mfg willa
grml, schon wieder 2mal gepostet.... aber interessant dass das forum das wort "s c h e i s s " rausfiltert :-)
Klaus G.
28.11.2003, 12:19
Mach es so wie Rene gesagt hat, bohre den Inbuskopf weg. Dann kannst du die Schraube zur anderen Seite raus bekommen. Jede andere Möglichkeit wird nur dein Zentralstück beschädigen.
hallo!
Ich werde gleich den imbuskopf abbohren. Muss nur noch warten bis meine mitbewohnerin zurückkommt, die hat nen m4 metallbohrer. Ist es denn jetzt wirklich so wichtig dass die schraube ganz genau wie das original ist? kann ich nicht in nem baumarkt eine ähnliche (gleiche?) kaufen?
Oder gibt es so eine schraube mit so kurzem gewinde dort nicht?
mfg willa
hi,
jan wird sich etwas dabei gadacht haben. ich denke mal damit die bohrung sich nicht ausnudelt.
unten in der rotorwelle kommt eine M4 X 20 und oben eine mit nicht durchgehendem gewinde best.:nr.: nt-0136.
ich weiß aber nicht ob die die festigkeit sich unterscheidet oder wie hoch die sein muß.
gruß
jd
Martin Achter
04.12.2003, 17:50
Hi Willa!
Ob diese Schraube nun speziell gehärtet ist weiß ich nicht. Die von meiner UNI40 jedenfalls nicht. Wichtig ist aber auf jeden Fall, daß die Schraube kein durchgehendes Gewinde hat, sondern einem Bolzen ähnelt, der nur ganz am Ende ein Gewinde für die Mutter besitzt. Letztenendes besteht ein Gewinde aus sehr sehr vielen Kerben, die das stark auf Scherung beanspruchte Teil nur noch zusätzlich belasten (Kerbwirkung)!!! Also ist bei der Originalschraube das Gewinde nur in einem Bereich aufgeschnitten, der nicht auf Scherung, sondern höchstens auf Zug beansprucht wird.
Was das Materialversagen anbelangt: Der Ausdruck "sehr fest anziehen" ist äußerst relativ! Wenn man ne M20 sehr fest anziehen soll, bringt man ein wesentlich höheres Moment auf, als wenn man ne M3 anzieht - oder?!? Außerdem ist nicht jede Mutter gleich. Es gibt immer einen bestimmten Prozentsatz in der Produktion, der Ausschuß ist, vielleicht hast du ja solch eine Montagsmutter erwischt.
Ich bearbeite das Gewinde meiner Rotorkopfschraube vorher immer mit Schraubensicherungslack, und drehe die Geschichte angemessen fest - man muß halt ein gewisses Gefühl dafür entwickeln...
hallo, danke für die antworten. ich werde mich mal im baumarkt auf die suche machen. vielleicht gibt es ja so eine "bolzenschraube". Wenn nicht, dann muss ich halt bei Jan bestellen. Das mit dem Schraubensicherunglack und dem "angemessen festziehen" werde ich jetzt auch so machen.
mfg willa
Hi!
Ich glaube nicht das es sich bei dieser Schraube um eine gehärtete "Spezialschraube" handelt. Es wid mit Sicherheit eine normale verzinkte 8.8 er Inbusschraube DIN 912 sein.
Vorsich vor dem Baumarktschrauben!!!! Das sind teilweise Schrauben mit nur 6.8 oder 4.6 er Festigkeit!!!!!
@Willa: In deinem eigenen Interesse würde ich mich aber trotzdem mit Jan in Verbindung setzen. Er ist in solchen fällen recht fix. Wenn Du Glück hast, und die Post spielt mit ,hast Du die Schraube am Samsatg im Briefkasten.
Allein schon aus gründen der Sicherheit. Ein 160cm Rotorkopf der unkontrolliert durch die Luft wirbelt ist nicht gerade gesund... ;)
Mal abgesehen davon das 2500€ unten dran hängen.......
Hallo Halsbonbon!
Ich glaube auch nicht dass das ne Spezialschraube ist, weil bei einer anderen schraube am Heckrotor explizit gesagt wurde dass es sich um eine speziell gehärtete Schraube handelt. Und die sah auch farblich anders aus. (es geht um die mit dem abgedrehten Kopf im Blatthalter)
Habe jetzt übrigens den Bohrer von meiner Mitbewohnerin bekommen und den Kopf abgebohrt. Hat sehr prima geklappt, nichtmal die Unterlegscheibe hat nen kratzer. Vielen Dank!
Ich werde mich im baumarkt informieren aber nichts kaufen von dem ich nicht ganz sicher bin dass es eine "8.8 er Inbusschraube DIN 912" mit entsprechend kurzem Gewinde ist.
Vielen dank,
mfg willa
hm,....
in der Ersatzteil Liste steht "Spezialrotorwellenschraube"
Also hab ich doch mal bei Jan angefragt....
mfg willa
"Spezialrotorwellenschraube"
Hi!
@willa: Was meist Du denn was ein Hersteller eines Heli's da sonst hinschreiben soll?? "Gekürzte Baumarktschraube 8.8 für 9 cent" ? ;) :D
naja, aber bei fast keiner anderen schraube steht was von "spezial"... ausserdem ist es wahrscheinlich ziemlich schwierig so eine schraube mit 20mm "bolzen" und 5 mm gewinde zu finden... und der baumarkt ist ganz schön weit weg, ziemlich gross und hat wenig angestellte :-)
mfg willa
@ willa
ausserdem ist es wahrscheinlich ziemlich schwierig so eine schraube mit 20mm "bolzen" und 5 mm gewinde zu finden... und der baumarkt ist ganz schön weit weg, ziemlich gross und hat wenig angestellte
weise, weise. ;)
wenn man mehrere die einsicht bekämen.
gruß
jd
die obere schraube überträgt das drehmoment und die zug- und druckkräfte auf den rotorkopf.
die untere lediglich drehmoment.
die obere schraube überträgt das drehmoment und die zug- und druckkräfte auf den rotorkopf.
Hi!
Das stimmt so leider nicht ganz... ;)
Die Kräfte werden fast ausschliesslich durch die Kraftschlüssige Verbindung zwischen Rotorwelle und Zentralstück übertragen. Die Schraube muss halt nur diese beiden Teile "aufeinanderpressen" und somit diese Kraftschlüssige Verbindung zwischen den Teilen herstellen.
Du kannst es ja mal ausprobieren in dem Du die Schraube NICHT anziehst und sie damit auf Abscherung belastest. Mal sehen wie lange sie hält... ;) (NICHT NACHMACHEN!!!! :D )
danke für die erläuterung.
wieder etwas aus dem machanischen bereich dazugelernt. :)
gruß
jd
hallo!
boah, ich dachte ja halsbonbon macht nen scherz mit seinem:
Wenn Du Glück hast, und die Post spielt mit ,hast Du die Schraube am Samsatg im Briefkasten
Aber tadaaaaaa, eben hab ich die imbusschraube mitsamt mutter und unterlegscheiben aus meinem briefkasten gezaubert. Meine Güte, da falle ich ja vom Glauben ab! Ne Rechnung war nicht dabei, läuft das jetzt also auf Kulanz?
Aber egal, waaaaahnsinns guter Service!!!!! Da flipp ich aus!!
mfg willa
@ Willa
Hättest am 27. 11 in der Nacht Jan ein e-mail gesandt, hättest Du die Schraube bis zum 6.12 ca. 3 mal erhalten ...
NT fliegen und sich wegen der "möglichen" Kosten für eine M3 Schraube, an der der Rotorkopf hängt, "in´s Hemd" zu machen verstehe ich im Rahmen der Gesamtkosten überhaupt nicht.
... aber ich bin schon alt genug um nicht mehr alles verstehen zu müssen ...
LG
Bernhard
lol, ja....
Naja, ich mach mir für jeden cent den ich unnötig zuviel ausgebe ins Hemd. Und nicht weil ich geizig bin, sondern weil ich nicht unnötig viel ausgeben will. (hmmm... ist das jetzt geiz?!) Hab mir ein Maximum von 2500 euro gesteckt, da bin ich jetzt 80 euro drüber hinaus. Muss jetzt 3mal pro tag die Unterwäsche wechseln ;-)
Im endeffekt hab ich mir den NT gekauft um mir nie wieder nen anderen heli kaufen zu müssen wenn der alte evtl. nicht mehr meinen anforderungen entspricht. Und nicht weil ichs grad so dicke hab dass mich das geld nicht interessiert. Ich hoffe ja dass ich durch diese Wahl am ende geld spare.
Ist doch wie beim Computerkauf: Entweder man kauft sich immer wieder einen, dessen leistung grad für die aktuellsten spiele ausreicht, in 6 monaten aber veraltet ist. Oder man kauft sich einen der für die nächsten 3 Jahre alle anforderungen erfüllt. Der ist zwar erst viel teurer, im Endeffekt aber billiger.
Kann man meinen Gedankengang nachvollziehen?
mfg willa
hallo!
boah, ich dachte ja halsbonbon macht nen scherz mit seinem:
Aber tadaaaaaa, eben hab ich die imbusschraube mitsamt mutter und unterlegscheiben aus meinem briefkasten gezaubert. Meine Güte, da falle ich ja vom Glauben ab! Ne Rechnung war nicht dabei, läuft das jetzt also auf Kulanz?
Aber egal, waaaaahnsinns guter Service!!!!! Da flipp ich aus!!
mfg willa
@Willa: Siehste........ :D :P
Service ist heutzutage das A und O . Da spielt der Preis keine Rolle.
@bkramer: Es ist eine M4...... Keine M3.. ;)
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