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Vollständige Version anzeigen : Brauche unbedingt Hilfe !


TomRaw
04.12.2003, 22:15
hi, ich bin am verzweifeln. wirklich!

ich habe eine graupner mc16/20 fernsteuerung und versuche damit eine 120 grad taumelscheibe (3 servos) anzusteuern (die nicksteuerung ist von vorn).

es gibt nur ein riesen problem:
das nickservo steuert verkehrt bei nick-steuerung (nur bei nick). beim pitch ist es richtig eingestellt und wenn ich es dann reverse einstelle, dann stimmen andere einstellungen nicht.

ich bekomme alles nur eingestellt, wenn ich throttle in den grundeinstellungen auf reverse einstelle. dann funktioniert alles optimal bis auf die trimmung auf gas. die trimmung auf dem gas-servo ist dann nur in der oberen hälfte aktiv und das muss ja genau andersherum sein. da ich drücke um gas zu geben, muss die trimmung doch in der unteren hälfte der knuppelstellung aktiv sein (für standgas).

bitte helft mir ich habe schon kopfschmerzen.
entweder ich bin zu blöd oder ich bin an der grenze meiner technik (fernsteuerung) angelangt.

mfg
thomas

awhelisi
04.12.2003, 22:31
Tausche die beiden Rollservos am Empfänger.

Wenn Du dann entsprechend Revers anpasst sollte es gehen.

TomRaw
04.12.2003, 22:49
danke, aber das habe ich doch schon gemacht (nicht böse gemeint)!
und dann habe ich die rollservos beide weggelassen.
ich habe also nur nickservo und gasservo angeschlossen. und da habe ich schon das problem.

in der graupner-anleitung steht doch aber, dass das programm für taumelscheiben mit 120grad-anlenkung ist und zwar für beide varianten: nick von vorn und von hinten angesteuert.

ich drehe bald durch. :-)) manchmal sieht man aber auch den wald vor lauter bäumen nicht. muss ich wohl morgen nochmal ausprobieren und in ruhe machen, obwohl ich heute schon 2 stunden intensiv daran gearbeitet habe.

thomas

Mayk
04.12.2003, 22:55
Moin,

ich kenne leider die MC16 nicht aber bei meiner FC 28 kann man im Taumelscheiben Menü die Richtung für Pitch, Nick und Roll einzeln umdrehen. Vielleicht hat deine MC 16 auch so einen program Punkt. Gibt es die Anleitung Online? Wenn ja könnte ich dir bestimmt sagen was du umstellen musst.

Gruß

Mayk

Dieter F. Heinlin
04.12.2003, 22:59
Hallo Thomas,
dann schau mal ob du bei den "Taumelscheibenmischern" bei "Nick" den % Wert umdrehen kannst! ;)

TomRaw
04.12.2003, 23:12
danke an alle für die schnellen antworten.
aber ich habe kein taumelscheibenprogramm. ich meine ich kann den taumelscheibentyp auswählen (bei der mc16/20 ist das für die 120grad-anlenkung typ 3) aber ich kann dann nur noch durch einstellen der wirkrichtung für die servos einstellen und da habe ich schon alles (das meine ich zumindest) ausprobiert.

an position 3 im empfänger sitzt das nickservo und an ausgang 1 das gasservo. und an diesen beiden servos habe ich senderseitig schon norm/rev variiert. ohne erfolg. nur wenn ich throttle auf rev stelle dann geht es, aber dann funktioniert das mit der trimmung auf gas genau verkehrt.

naja, dann erstmal ne gute nacht an alle. werde berichten, falls mir im schlaf ne blitzidee kommt. :rolleyes:

thomas

awhelisi
04.12.2003, 23:17
Kanste den Vergaser andersrum anlenken ??

Nur so eine Idee

Dieter F. Heinlin
04.12.2003, 23:19
Hallo Thomas,
es müßte (so ist es zumindest bei den mir bekannten mc 20 und höher) IRGENDWO EINE Eingabemöglichkeit (TS-Einstellung) für die jeweiligen Mischanteile roll, nick und pitch da sein...> Da schaust Du bei nick und wenn da z.B. +60% drin steht gehst du auf -60% (manchmal hilft es wenn man Pitchhebel auf max. Pitch stehen hat, um überhaupt was ändern zu können).

Franz Lindenthal
05.12.2003, 00:48
Hallo Thomas
fliege zwar selber eine FC 28 aber hatte das selbe Problem,
bei der Futaba gibt es die Option die Steuergeber zu Reversen
das habe ich auf Nick gemacht und dann hat es gepaßt ohne das der
Mixer verstellt war . Vieleicht gibt es bei der 16-20 ein ähnliches Menue?

Gruß Franz

Willa
05.12.2003, 01:01
hallo!
ich habe eine mc16/20 und nen Hubi mit 3 anlenkpunkten an der taumelscheibe. Aaaaaaber, thomas bevor du dich jetzt freust.... ich habe die servos noch nicht eingebaut :'-(
Bin aber mal eben das hubi programm meiner fernsteuerung durchgeflogen und es gibt wirklich ausser der normalen servoreverse funktion nichts wo man was umdrehen oder mischanteile ändern kann. Man stellt swashplatetype auf "3" und das wars mit dem heliprogramm. Ansonsten gibt es nur die ganzen funktionen wie bei einem normalen Flächenflieger.
Ziemlicher Ärger, ich hoffe mal es kommt noch ein Lösungsvorschlag...

mfg willa

Wheelgunner
05.12.2003, 01:19
Habe eine MX-22 und 2 Helis, Ornith und Logo 20, bei denen das Nick-Servo ebenso hinten steht.

Die drei TS-Servos sind auf Kanal 1 bis 3, bei "alten" Anlagen kann das anders sein, Graupner hat das mal geändert, Taumelscheibe ist "Sv3(2Roll)", genauer wie folgt belegt:
- Kanal 1> Roll2
- Kanal 2> Roll1
- Kanal 3> Nick

Bei mir sieht es so aus, dass Kanal 1 auf Reverse steht, 2 und 3 sind Normal.

Ich habe das in folgender Manier ermittelt:
- zurück zu Grundeinstellungen ( Servos gemäss Anleitung einstecken, Reverse usw. )
- zuerst Pitch zum laufen gebracht
- anschliessend Roll zum laufen gebracht, Pitch überprüfen
- zum schluss Nick richtig gestellt, Roll und Pitch überprüfen

Wenn du Servos umsteckst und du hat Servo-Reverse eingestellt, nicht vergessen, dass du das mit ändern musst ( habe aus diesem Grund auch schon mal 2 Stunden erfolglos rumgetestet :( )

TomRaw
05.12.2003, 23:10
hi, ich muss nochmal nerven, weil ich echt am arsch bin.

ich habe heute die einstellungen für den heli an der mc16/20 komplett gelöscht und noch einmal angefangen (von vorn). nach einer weiteren stunde war ich wieder da, wo ich gestern aufgehört habe.

ich kriege es einfach nicht hin. gibt es hier den keine ccpm piloten, die mit ner veralteten und looserhaften mc16/20 fliegen???

wer kann mir helfen. gibt es im netz irgendwo eine hilfe oder hat schon einmal jemand an graupner geschrieben (for technical support)??

mfg
thomas

p.s.: ihr seid meine letzte rettung

Dieter F. Heinlin
05.12.2003, 23:40
Hallo Thomas,
also wenn ich die Hinweise im Graupner Hauptkatalog beim JR Schweizer richtig deute, "muss" das mit einer mc-16/20 gehen...!!!

Sag, gehst Du nach der Bedienungsanleitung vor???

TomRaw
06.12.2003, 00:10
ja, also wenn ich mal persönliche schwächen und menschliche konzentrationsfehler ausnehme, dann bin ich eigentlich sehr gewissenhaft vorgegangen.

habe im netz einen beitrag mit gleichem problem gefunden und den verfasser angeschrieben, ausserdem habe ich ne email an graupner geschrieben.
ich kann mir ja auch nicht vorstellen, dass es nicht geht und rechne sehr stark mit einem fehler bei mir, aber ich weiss nicht wo der fehler liegt.

http://listserv.ehelicopter.de/pipermail/e...ril/002540.html (http://listserv.ehelicopter.de/pipermail/eheli/2001-April/002540.html)

gruss
thomas

Willa
06.12.2003, 03:31
Hallo Thomas!
Dann schreib aber bitte unbedingt die Lösung hier rein!! Auf ne Antwort von Graupner bin ich echt gespannt!
Vielen Dank,
mfg Willa

Maik Otto
06.12.2003, 19:17
Hi,

weil ich echt am arsch bin.


nee biste nicht :D bei den Anlagen bis 16/20 ist nur die Option 120 Grad

"Nickservo" hinten vorgesehen . Die andern Anlagen zB 20/22/24/pcm10 ist ein

Taumelscheiben Mischer der auf +- 61 Prozent steht diesen kannst du für

jede Funktion (Nick,Roll,Pitch) anpassen .

Lösung nach bestem Wissen und Gewissen : sich an eine "falsche" Trimmfunktion

für Gas gewöhnen , Servo nach Möglichkeit hinter legen ,

und !!!!!!!man bedenke !!!!!!! Weihnachten steht vor der Tür eine große Anlage

auf den Wunschzettel schreiben ;)

Dieter F. Heinlin
06.12.2003, 19:37
Hallo,
noch ne Idee: gibts da ein Programm "virtuelle Taumelscheibendrehung", wenn ja gib da mal 180° ein!

helirup
06.12.2003, 19:43
Hallo Thomas,

habs gerade selbst mal an der 16/20 ausprobiert: Alles so programmieren, dass bis auf das falschherum laufende Pitch alles richtig läuft (mit vertauschten Rollservos), und dann einfach die Pitchkurve umgekehrt programmieren.

Gruss,

Rupert

deep
06.12.2003, 20:36
Hi,
Ich hatte genau das gleiche Problem mit meiner MC-15.

Wirklich einzige Möglichkeit war in meinem Fall entweder das Umlötern der beiden äusseren Anschlüsse des Pitch-Potentiometers, oder das Drehen des Knüppelaggregates um 180 Grad. (Ich habe das Poti umgelötet.)

Es geht auch, wenn man "alles umdreht" (den Heli quasi auf dem Kopf fliegen lässt) und alle Servos "reversed". Das hat aber den Nachteil, dass die Autorotation und die Gas-Vorwahhl nicht funktioniert.

Hat halt nicht jeder eine MC-24 :-)

Viele Grüsse,
Herbert

deep
06.12.2003, 20:53
Hi Thomas,
ich habe noch was vergessen: Nach dem Umlöten des Poti´s musst Du die Grundeinstellungsprozedur noch einmal durchführen, damit die Null- und Maximalpunkte der Potis wieder passen.


Gruß,
Herbert

Willa
06.12.2003, 21:06
@helirup bzw tomraw
hast du das mal ausprobiert thomas? klingt auf jeden fall gut. da muss man auf keine wichtige funktion verzichten wenn ich das recht verstanden habe. Den umschaltbaren PitchLow, der jetzt zu einem PitchHigh wert wird, braucht man ja nicht unbedingt. Hauptsache die gasvorwahl und /trimmung funktioniert weiterhin richtig.

mfg willa

Maik Otto
06.12.2003, 21:19
Hi ,

hab gerade mal ins Buch geschaut :D könnte man nicht den Versuch machen

die 4-Punkt-Anlenkungzu verwenden und einfach den 4 Kanal frei lassen ,

meist ist es die 5 .

Willa
06.12.2003, 21:27
@maik
ich glaub nicht dass das geht.

bei 120° wenn du nick drückst:
vorderes servo geht runter, die beiden rollservos leicht nach oben.

bei 90°: servo vorne geht runter, die beiden rollservos bewegen sich nicht.

das wird dann ne komische steuerung.....

mfg willa

p.s.: hier bin ich mir aber nicht so sicher, weil ich hab weder 90° noch 120° jemals geflogen bzw. eingestellt. hab nurn Hubi gehabt wo das wohl mechanisch gemacht wurde.

TomRaw
07.12.2003, 18:20
@rupert, du bist die rettung, danke, wäre ich nie drauf gekommen. super!

at alle:

habe es gerade getestet: rupert hat recht! es funktioniert. :D

also:
- rollservos genau verkehrt stecken
bei mir in flugrichtung gesehen:
- rollservo rechts in empfängerausgang 6
- rollservo links in empfängerausgang 2
- sonst alles so lassen und dann

- DIE WERTE FÜR PITCHKURVE ÄNDERN (aus pitch high = z.B. 85 wird dann - 85)
(und das gleiche dann auch für pitch low = z.B. -85 wird dann 85)

mal sehen, ob graupner da auch drauf kommt. auf die antwort bin ich ja mal gespannt.

viele grüsse

thomas

Willa
07.12.2003, 18:26
hallo!
cool, dann bin ich gerettet und muss mein Konto nicht für ne neue Fernsteuerung überstrapazieren.....

mfg Willa

TomRaw
09.12.2003, 15:13
Hallo.

Ich habe heute schnell und kompetent die Antwort von Graupner bekommen!

Die Lösung von Graupner stimmt mit unserer (Rupert`s) Lösung überein.
Toll.

mfg
Thomas

Dieter F. Heinlin
09.12.2003, 15:17
Hallo Thomas,

das hört man gerne! :loeblich: