Anfänger in Not

[Thomas Krüger]

Hallo zusammen,

ich wollte heute die ersten Einstellarbeiten vornehmen, aber dabei mußte ich feststellen, dass bereits am Boden das Heck sehr stark wegdreht.

Habe meinen Heli also auf einem Trainingskreuz montiert und ihn mit erhöhtem Leerlauf kurz laufen lassen. Als ich dann Pitch erhöht habe fing der Heli an mit der Nase nach links zu wandern, aber sehr stark, er dreht sich schon im Kreis. ( komisch bei links drehendem System)
Auf ein gegensteuern nach rechts reagierte er kaum.
Bin mir fast sicher, dass ich nur etwas an der Ansteuerung des Heckrotors machen muß, aber wieviel und in welche Richtung ?(
Ich könnte natürlich auch noch ein wenig rumexperimentieren, aber ich denke mit
Eurem Wissen und Eurer Hilfe bin ich als Anfänger besser beraten.

Vielen Dank

Gruß
Thomas


Hier noch ein paar Daten:
Uni-Expert mit Ultra Star
61 er Motor
688mm GFK S-Schlag Blätter
Kreisel 120 NEJ-BB
MC 22

Für weitere Auskünfte stehe ich gerne zu Verfügung :D

[Mark]

Hallo Thomas,

Ich vermute das es an deinem kreisel liegt !!! es gibt an deinem Kreisel bestimmt einen "REV" schalter für die Wirkrichtung.Schalt mal um und schau was dann passiert.

gruß Mark

[Schuster]

Hallo Thomas,

ünerprüf mal die Drehrichtung Deines Kreisels. Wette, dass die falsch herum ist. Das hat übrigens überhaupt nichts mit der senderseitigen Drehrichtung des Servos zu tun.

Grüsse,
Günter

[Thomas Krüger]

Habe die Drehrichtung noch mal überprüft, aber ich gehe davon aus das sie rchtig ist.

Habe den Hubi am Rotorkopf gehalten und nach links gedreht: Wirkrichtung entspricht der des Servos als wenn ich nach rechts steuer.
Umgekehr genauso.

Vielleicht verstehe ich das System auch nicht aber ich denke das es so funktionieren sollte ?(

[Alex Lehmann]

Hi Thomas,

in Deinem Profil steht leider Dein Wohnort nicht, vielleicht findet sich ja jemand in Deiner Nähe. Solltest Du aus München und Umgebung kommen, würde ich Dir gerne helfen.

Ansonsten schließe ich mich der Meinung der Vorgänger an, daß es wahrscheinlich am Kreisel liegt.
Außer der Wirkrichtung prüfe bitte folgendes:

1) Den zur Verfügung stehenden Servoweg. Läuft die Ansteuerung am Heck freigängig und kann sie den gesamten Weg abfahren?

2) Was für einen Kreisel verwendest Du bzw.vor allem betreibst Du ihn im Heading Lock oder im Normalmodus?

3) Solltest Du Deinen Kreisel im Heading Lock Modus betreiben (würde ich Dir als Anfänger empfehlen), prüfe bitte in Deiner Fernsteuerung, daß dort keine Heckbeimischung aktiviert ist. Standardmäßig ist dort nämlich so etwas wie -30% bis +30% hinterlegt, das müßtest Du dann unbedingt auf 0% setzen.

Hoffe, ein wenig Starthilfe geleistet zu haben. Grüße,

Alex

[Thomas Krüger]

Hallo Alex


Zufällig komme ich aus der Münchner Umgebung. Genauer aus Putzbrunn.

Zu meinem Kreisel: Sehr einfaches und auch schon älteres Teil Graupner
NEJ 120-BB ohne Heading-Lock.
Der Servoweg ist nicht begrenzt und läuft frei von A nach B


Hilfe wäre cool :D

Gruß
Thomas

[RV]

Hast Du die statischen Mixer richtig programmiert?

Bei Schwebepitch Hebel am Heckrotor rechtwinklig, Hebel am Servo dann auch rechtwinklig!
Bei Pitch = 0 fast keinen (1-2°) Anstellwinkel an den Heckblättern
Bei Vollpitch mehr Anstellwinkel (ca. das Doppelte) als bei Schwebepitch.

[martin_fuerst]

Hi Thomas,

Ja Vororthilfe ist am besten.
------------
Bis dahin kannst ja noch...
es gibt an deinem Kreisel bestimmt einen "REV" schalter für die Wirkrichtung
Wenn ich mich richtig erinnere, musste man dazu das Kabel vom Gyro andersrum
in die "Verstärkerbox" stecken - war zumindest komfortabler als die Überkopfmontage
:D

Heckrotor:
Mitte = Umlenker ca. 90 Grad (Heckblätter zusammenklappen -> ca. 1-1,5cm an den Spitzen = Richtwert)
Steuerausschlag Rechts = Heckrotor schiebt /zieht die Nase vom Heli nach rechts.
Steuerausschlag Links = Heckrotor schiebt /zieht die Nase vom Heli nach links.
wenn nicht : Servo im Sender umpolen
Tipp:
Stell Dir doch den Heckrotor mal als Propeller vor - hilft ungemein ;)

Kreisel Wirkrichtung:
Heli nach rechts drehen -> Servo macht nun "links" Steuerausschlag.
(wenn nicht Gyro umpolen)
-------
Ja Vororthilfe ist am besten.

LG
Martin

[Thomas Krüger]

Der Hebel ist rechtwinklig bei Schwebepitch und der Anstellwinkel verdoppelt sich bei max. Pitch bzw. fast 0% bei min. Pitch





Heckrotor / Gas steht im Sender auf 30%

[Thomas Krüger]

Hallo Martin,

alles nach Anweiseung durchgeführt :D
Passt auch alles so weit. Die Vorstellung eines Propellers ist gut, daher war ich mir auch sicher, dass der Kreisel in die richtige Richtung wirkt und die Ansteuerung auch korrekt ist.

Vororthilfe ist schon angeleiert. Hoffe es klappt



Vielen Dank

Gruß
Thomas

[Alex Lehmann]

Und wenn nicht: ;(

:D :D :D

[Thomas Krüger]

Laß mich nicht hängen ;( ;( ;(

:D :D :D

[TomRaw]

hallo thomas,

mein kumpel klas hat den gleichen kreisel bei seinem ergo 30 eingesetzt.
also wenn du fehler in der wirkrichtung es kreisels (definitiv, also bitte nochmal checken) ausschliessen kannst, die kreisel-steuer-richtung stimmt (knüppel nach rechts = heck nach links), die kreiselempfindlichkeit ungefähr in der mitte steht und auch die grundeinstellung der heckrotorblätter (anstellwinkel bei knüppelmitte gem. anleitung) korrekt eingestellt ist, dann solltest du

in deiner fernsteuerung den dynamischen drehmomentausgleich aktivieren.

und zwar gemäß der drehrichtung der hauptrotorblätter:
- bei rechtsdrehendem rotor = negative werte (sonst umgekehrt)!!

(dynamischer drehmomentausgleich = gleicht drehmomentschwankungen aus)

ausserdem kannst du für schnelle steig-/sinkflüge den statischen drehmomentausgleich aktivieren (wie oben).

schwierig ist nur die korrekten werte zu finden. mal ausprobieren. es kann sein, dass bei super eingestellter gas/pitchkurve der dyn ausgl. nicht erforderlich ist.
du solltes damit etwas experimentieren.

hoffe, dass ich helfen konnte.
thomas

[martin_fuerst]

Hi Thomas,

Brav :D :D
------
Noch einer der alten "Heckweisheiten" für Oldiegyropiloten :P
Ich hab bei jedem neu einzufliegenden Heli (egal welcher Gyro ohne HH-Modus)
immer zuerst die Heckbeimischung deaktiviert - pervers auch die versteckten "Vorgabekurven" in manchen Sendern :D (die Falle für "nur HH-Piloten" )
Dann, nach dem 1. Schweben und Anpassen der Grundanstellung kam die Beimischung dazu - das wurde dann im Steigflug und Abstieg in der Realität eingestellt.

LG
Martin

[Thomas Krüger]

Hallo zusammen,

eine Sache hatte ich allerdings noch vergessen zu erwähnen.
Ich habe den Testlauf ohne Hauptrotorblätter gemacht :))

Hoffe das ist nicht der Grund für mein wegdrehendes Heck ?(


Gruß
Thomas

[martin_fuerst]

Hi,

Hoffe das ist nicht der Grund für mein wegdrehendes Heck
JA DOCH
Das kann nicht funktionieren, genauso wenig wie ohne Heckrotorblätter ;)

P.S:
Das ist auch der Grund, warum man selbst kleine E-Helis bei einem "Testlauf"
auf der Werkbank (ohne Rotorblätter) ordentlich festschrauben (halten sollte)
- sonst "frisst" der Heckrotor sofort die nächste Mauer - alles schon getestet :D

LG
Martin

[Thomas Krüger]

Wie peinlich :)) :)) :))

Das war also das ganze Problem ?(

Schade das es jetzt schon dunkel ist... :D
Werde das ganze dann morgen noch mal MIT Rotorblättern unter die Lupe nehmen.



Vielen Dank für Eure Tipps und Hilfe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß
Thomas

[Dieter F. Heinlin]

Hallo Thomas,
das kann es sehr wohl gewesen sein, der Grund... 8)
Ich würde dir ernsthaft empfehlen, um weitere "Probleme und unter Umständen Unfälle" zu vermeiden, dass Du dich mal bei einem "Modellflugverein" in deiner Nähe (an)meldest, damit dir bei den "ersten Schritten" geholfen werden kann.

[RV]

aaaarrrrgggghhhhhh .......

Suche Dir Bitte jemanden, der von Helis was versteht, bevor es noch ein Unglück gibt!

[Thomas Krüger]

Ich bin zwar Anfänger, aber ein wenig Erfahrung (Schweben in allen Lagen) habe ich trotzdem.
Eigentlich kenne ich mich auch mit der Materie aus, aber mir war halt nicht klar,
dass diese Reaktion auftritt, wenn ich einen Testlauf ohne Rotorblätter fahre.

Daher dachte ich, dass ich vielleicht irgendetwas falsch eingestellt habe ?(
Bei meiner ersten Uni-Mechanik ist dieses Phänomen nämlich nicht aufgetreten.
Hatte allerdings auch die Rotorblätter montiert :))


Aber nur zur Beruhigung: Am Donnerstag begebe ich mich in helfende Hände, was den Rest der Einstellarbeiten betrifft :D



Gruß
Thomas

[Dieter F. Heinlin]

Hallo Thomas,
dann kannst ja bei Gelegenheit über den "erfolgreichen" Erstflug berichten!

[Thomas Krüger]

Kein Problem und natürlich in Wort und Bild :D

[alx]

Huuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaa,
Brüll,

*aufembodenliegundkrummlach*

(Sorry, aber das musste raus.
Der Heckrotor gleicht das Drehmoment des Hauptrotors aus, und ohne Rotorblätter stimmt da garnix.
Unbedingt mit Blättern probieren - sonst fliegt's auch nicht.)

[Thomas Krüger]

Hallo Alx,

das mußte also raus, ja? X(

Tut mir wirklich leid, dass es auch Anfänger gibt und nicht alle als Profis zur Welt kommen 8)

Das mit dem Drehmoment ist mir jetzt auch klar, aber das der Hubi so auch nicht fliegt, da hast Du mir wirklich den entscheidenden Tipp gegeben :P :P :P :P :P :P :P

[michamerlin]

Tut mir wirklich leid, dass es auch Anfänger gibt und nicht alle als Profis zur Welt kommen


hi thomas

mach dir nichts draus

alx ist dafür profi im BK117-Rumpf kaufen :P :P


michi :D

[alx]

Sorry,

ich glaube , ich habe da zu wenig zu erklärt, warum das raus musste.

Mir ging das mal mit einem ECO genauso. Es war also mehr Ärger über mich als über dich - bitte nicht persönlich nehmen.

Nochmal: Sorry...

[Thomas Krüger]

Hi Alx,

keine Sorge, ich nehm´s nicht persönlich ;)

Hätte auch große Lust das Gleiche jetzt noch mal zu probieren, natürlich diesmal mit Rotorblättern :)) :)) :)) :)) :)) :))


Kann aber zur Zeit aus Gesundheitlichen Gründen leider nicht auf den Platz ;( ;(


Gruß
Thomas

[Mayk]

Moin,

das kann schon daran liegen da der Heckrotor viel höher dreht als mit den Blättern. Schraub erst mal den Heli kpl. zusammen und lass ihn dann nochmal laufen.

Gruß

Mayk