Reflex jetzt kaufen oder warten?

[heli-tom]

Hallo

möchte mir nun endlich einen Simulator zulegen, den Reflex.
Soll man nun warten bis die neue Version 5 kommt, oder
soll ich jetzt gleich zuschlagen.
Wieviel wird die 5er Version mehr kosten als die jetzige.

Vieleicht gibt es ja auf der Spielwarenmesse in Nürnberg
ein Sonderangebot. Weis da jemand vieleicht was?

Oder mal anders.
Ist es besser ich hole mir einen kleinen E-Heli mit dem ich im Garten
(oder vieleicht im Wohnzimmer) üben kann? evtl. Eolo oder Rebell oder ECO 8

Ich kann mich immer so schwer entscheiden, was würdet ihr machen.

[Markus M.]

Hallo,

ich bin vor kurzem und auch im letzten Jahr (Winteranfang) genau vor dem selben Problem gestanden. Letztes Jahr habe ich mir den Pic Pro gekauft. Aber mein Wohnzimmer ist zu klein. Man braucht doch etwas mehr Platz, außer man will nur auf der Stelle schweben.

In diesem Jahr habe ich mich für den Reflex entschieden, hatte zwar schon eine "Uralt-Version", aber ich muß sagen der Kauf hat sich gelohnt. Außerdem kanns´t Du auf die XTR-Version mehr oder weniger kostenlos upgraden. So weit ich das verstanden habe, kann jeder Reflex-Besitzer dann selbst entscheiden ob und wieviel er dann für den Upgrade zahlen will.

Die XTR-Version kommt aber erst gegen Ende Januar auf den Markt. Ich wollte nicht solange warten.

Gruß Markus...

[fred99]

Hallo!

ich würde vorschlagen, du bemühst mal die such-funktion, dieses thema ist schon mehr als ausführlich diskutiert worden.

übrigens:die anschaffung des reflex wirst du sicher nicht bereuen!


gruß

fred

[Willa]

hallo!
die suchfunktion geht ja leider im moment nicht.
So weit ich das verstanden habe, kann jeder Reflex-Besitzer dann selbst entscheiden ob und wieviel er dann für den Upgrade zahlen will.

haben das noch andere so verstanden? Das wär klasse, weil weihnachtsgeschenk wird wahrscheinlich reflex4 sein.
mfg willa

[heli-tom]

Hallo fred

Suchfunktion leider ausser Betrieb, bei mir jedenfalls, sonst
hätte ich da schon nachgelesen.

[fred99]

Hallo!

[/QUOTE]die suchfunktion geht ja leider im moment nicht.[QUOTE]

Sorry, hab ich nicht gewußt!
auf reflex-sim.de gibts auch schon einige infos zum thema.

Ich habs übrigens auch so verstanden, wie du gesagt hast, somit lohnt sich eine anschaffung von vers 4 auf jeden fall.

gruß

fred

[Darkguardian]

Hi

Genauso hab ichs auch verstanden.
Das ist mal Kundenfreundlichkeit, wünschte mir Microsoft würde sowas auch in Betracht ziehen :D

Aber Reflex kann ich uneingeschränkt empfehlen, auch wenn es manchmal seine "5 Minuten" beim Einstellen hat. :))

[SnowMan]

Hallo,

schaut mal hier (http://www.reflex-sim.de/german/xtr.htm), da könnt Ihr unter XTR nachlesen.

Das Steht:

Kunden bieten wir nun einen besonderen Service: Wir versenden das Update auf XTR kostenlos und Sie zahlen, was ihnen die Sache Wert ist

das ist doch eindeutig und nicht falsch zu verstehen.

Das Update gibt es Kostenlos und wir bezahlen das was wir meinen, Zahlen zu wollen.

Wolfgang S. Nitschmann hat bezüglich des neuen Reflex XTR auch hier im Board viel geschrieben.

@ heli-tom:

Also aus meiner sicht gibt es keinen Grund zu warten. Ich würde mir jetzt den 4.03er zulegen und mir dann, wenn der neue verfügbar ist das Update holen, so kannst Du jedenfalls ziemlich zügig mit der Simserei anfangen.

[pilgrim_911]

Hallo !
Hält hier jemand etwas vom Aerofly Pro ??? Oder taugt der Sim nix ??

Gruss PIL

[Fly-So-High]

Zum Aerofly Pro kann ich nur sagen - ist im Gegensatz zum Reflex zwar schön bunt gemacht von der Darstellung allerdings finde ich den Reflex wirklichkeitsnäher.Also wenn du nur deine Reflexe trainieren willst, um später mal in die richtige Richtung deinen Knüppel zu drücken ist der Aerofly o.k. ! Möchtest du allerdings einen Simulator auf dem du genau wie drausen steuern musst würde ich den Reflex vorziehen, zwar ist hier im Moment noch die Grafik etwas verbesserungswürdig aber das Update (Reflex XTR) soll ja Ende Januar wenn ich recht informiert bin erscheinen.Man bin ich schon darauf gespannt.... :D

MfG Marcel

[Bernhard Malle]

Hi,

ich warte auch mal bis zum nächsten Jahr... ich hab den 4.03 nämlich schon ;)

Aber in der Zwischenzeit nehme ich mal ein paar 360 Grad Panoramen unseres Flugplatzes auf. Man kann ja nie wissen, wozu das dann später mal gut sein kann. Denn wie wollt ihr dann im Februar oder März den Flugplatz im Winter mit Schnee aufnehmen????

Bernhard

[Thomas Tatzel]

Hallo PIL,

ich hatte zu Anfang den Aerofly Pro, allerdings gefällt mir das geschäftsgebaren von IPACS nicht. Die wollte doch damals wirklich für eine handvoll Flächenmodelle und einen oder zwei Helis 40 EUR für das Update. Zusätzlich ist auch die Definition der Modelle nicht so einfach und deshalb gibt es leider auch nicht so viele Modelle wie beim Reflex.
Seit kurzem ist sogar das "Reflex Modell Konstruktion RMK" kostenlos und auf der Homepage gibt es ab und zu von Reflex kostenlos Modelle zum download. Abgesehen von den schon bereits oben genannten Vorteilen spricht in meinen Augen somit alles für den Reflex :D

[Bernhard Malle]

Hi Thomas,

[...] und auf der Homepage gibt es ab und zu von Reflex kostenlos Modelle zum download.
<OT>
Leider muss man sich mittlerweile dort zwangsweise anmelden, um Modelle (auch solche, die gar nicht vom Reflex-Team entwickelt wurden) herunterzuladen. Ist schon oft hier diskutiert worden, ich finde es trotzdem schade.

Weitere Möglichkeiten, um Reflex-Modelle zu bekommen:
RC-SIM (http://www.rc-sim.de)
Heli-Spittal (http://www.heli-spittal.at)
</OT>

Abgesehen von den schon bereits oben genannten Vorteilen spricht in meinen Augen somit alles für den Reflex

Und Reflex hat einen absolut einwandfreien, schnellen, freundlichen Service!

Bernhard

[heli-tom]

Hallo alle

habe mir den Reflex jetzt bestellt und hoffe das er bis Weihnachten da ist.
Freu mich schon wie ein kleines Kind.

Das mit einem E-Heil lasse ich mal lieber (vorerst).

Schöne Weihnachten noch

[flyingbaer]

Hallo Zusammen,

zu der Anzahl der kostenlosen Modellen möchte ich kurz als Mitglied im Team von RC-SIM die aktuellen Zahlen posten:

Bei RC-SIM.de
Reflex:
Flächenmodelle 54 Stck.
Helis: 66 Stck.

Aerofly Professional:
Flächenmodelle 117
Helis 7

Zu den Anmelde-Geschichten muss man auch die Hintergründe wissen:

Bei derzeit monatlichen Traffic 62-65 GB !! / über 455200 runtergeladene Dateien von April-Dezember) musste eine Lösung her die etwas mehr Kontrolle über die Drittanbieter bietet. Mehr dazu hier. (http://www.rcsim.de/geschichte.htm)


RC-SIM ist und wird immer ein kostenloser Dienst bleiben.

mit freundlichem Gruß
Michael
flyingbaer
rc-sim team member

[wsnitschmann]

"zwangsweise anmelden" - damit habe ich so meine Probleme. Man muss sich ANMELDEN - ja - es werden dort aber keine Daten erfasst, die irgendwie ungewöhnlich wären. Es ist doch ganz einfach: Der "Shop" bzw. das Download Center kommt fertig aus der Tüte und funtioniert bestens. Es erleichert mir die Arbeit ERHEBLICH.

Nun haben wir also den Status-Quo, das wir die Modelle kostenfrei abgeben wollen, wir aber damit Arbeit haben. Der "Shop" reduziert diese Arbeit und erhöht die Aussagefähigkeit. Wenn ich jetzt nochmal Zeit und Arbeit aufwende, um den Download vom Shop zu trennen und dann wieder mehr ... irgendwie ist das nicht rund.

Wenn ich mich bei meinem Mitbewerbern umsehen: Registrierung, Seriennummernverwaltung, Modelle gegen Kohle, 0190er Service Nummern und das dann damit vergleiche, dass hier Adressen und eMail Nummern eingegeben werden ... habe ich für die Klagen nicht recht Verständnis. Last uns doch mal bitte auf dem Teppich bleiben.

Gruß - wolfgang

[wsnitschmann]

Noch dazu: Die Diskussion um die "Zwangsregistrierung" führe ich kurioserweise nur hier in Deutschland und Österreich. Im Shop sind erheblich mehr Japaner, Engländer und Amerikaner angemeldet, die damit weder technisch noch datenschutzrechtlich ein Problem hatten. Dort habe ich solche Diskussionen NIE geführt!

Die Adresse stehen auch im Telefonbuch - darüber beschwert sich auch niemand. JEDE Onlinebestellung (... ich bestelle sogar meine Pizza Online) verlangt nach einer Adresse. Warum der Modell-Lieferant nicht?

Ich kann den ganzen Kram natürlich auch abschalten und wieder den guten alten Brief einführen - müßte dann aber Porto und Bearbeitung berechnen - das Ganze dann per Nachnahme. Das Modell wäre weiterhin umsonst, aber die CD, Porto, NN, Bearbeitung werden dann wahrscheinlich 8 für D und 15 für A. Das will aber auch keiner, zumal daran nur die Post reich wird - ich nicht.

Gruß - wolfgang

[higgy]

> weiter OT 8)
Hi Bernhard,
bitte erläutere mal "schade" :) ;) wegen der Anmeldung,
im Endeffekt nutzt es dir nämlich auch, denn grad du als (sehr guter) Modellersteller wirst rechtlich geschützt, schau mal in unsere EULA, die jeder der downloaden will annehen muss (durch die Registrierung).
Dadrin steht (frei nach dem Motto) : Download und Benutzung kostenlos
VERKAUF NICHT GESTATTET :)

Und es ist ja nicht nur einmal passiert, dass jemand (z.B. bei Ebay) Software anderer Leute verkaufen will.

Wir (und vor allem auch du) machen uns jede Menge Arbeit und geben es kostenlos weiter und andere, die nur mal eben download machen und brennen, verdienen sich ne "goldene Nase" (wieviel verdienst auch immer)

Auch ein Grund mehr, eine Anmeldung zu fordern, von den Traffic-Kosten mal ganz zu schweigen. Es ist ein Dienst an unsere Autoren/Einsender der Modelle, so sehe ich es jedenfalls :) Und es tut ja auch niemandem weh, wenn er seine Email-Adresse mitteilt, bei uns ist diese nicht öffentlich kann von niemandem eingesehen werden. (Ausser man schreibt sie bei uns irgendwo rein)
Darum ist nicht mal Spam-Scanning ein Grund ...

Aber vielleicht übersehe ich etwas ? Gibt es Gründe die gegen eine Anmeldung sprechen, bitte um Info :rolleyes: :D

[Bee]

Hi,

ich finde das Shop-Downloadsystem ziemlich komliziert (komplitzierter als das alte Downloadsystem direkt von der Homepage)
ABER: Wenn es tatsächlich so ist, dass Wolfgang mit dem neuen System weniger Arbeit hat, dann nehme ich die paar Sekunden "Umstand" gerne in kauf.


Gruss
Micha

[Bernhard Malle]

Hi,

(immer noch OT)
Vielleicht sehe ich das auch zu verbissen. Bei RC-Sim gibt es doch meines Wissens auch noch den Unterschied zwischen Modellen, die sich jeder runterziehen kann, und solchen, die nur registrierte Mitglieder runterladen können. Und es ist natürlich gut, wenn die "AGBs" den Download nur zu nicht-kommerziellen Zwecken gestatten.

Was ich bei Reflex noch nicht ganz verstehen kann, ist die Tatsache, dass es doch vorher auch einen Downloadbereich gab, der funktioniert hat. Das neue Shopsystem ist mit Sicherheit für Euch in der Abwicklung einfacher, aber das ist doch eine Ergänzung zum Bestehenden. Wenn ich das richtig sehe, habt ihr doch nicht deswegen die komplette Homepage von Grund auf neu aufgebaut, oder? Warum war es nicht möglich, den alten Downloadbereich so zu lassen, wie er urprünglich einmal war?

Wenn Wolfgang mit Anwendern aus anderen Ländern andere Erfahrungen gemacht hat, ist das für ihn natürlich gut. Aber ich wundere mich trotzdem, warum für den kostenlosen Teil eine Anmeldung vorgenommen werden muss. Wenn ich im Internet etwas suche und sehe ein Produkt, das mich interessiert, dann würde es mich auf jeden Fall "verschrecken", wenn ich mich für etwas kostenloses ersteinmal registrieren muss. Die kostenlosen Modelle sind doch gerade Werbung für Euch! Wenn jemand etwas kostenlos runterladen kann, dann ausprobiert, und dann feststellt, dass das Produkt, die Firma und der Support wirklich gut sind, dann wird er doch viel eher bereit sein, dafür auch Geld zu bezahlen. (Ok, die Modelle nutzen ihm/ihr nichts, wenn er/sie nicht auch vorher schon den Reflex gekauft hat).

Vielleicht sollten wir uns dazu mal bei einer der vielen messen zu einem Bier zusammensetzen.

Den Vergleich mit dem Gebahren anderer Firmen will und kann ich nicht kommentieren, da ich von Anfang an den Reflex benutzt habe und dort (also durch Reflex-Leute) von Anfang bis Heute immer ausgezeichnete Unterstützung bekommen habe.

Bernhard

[higgy]

-Bei RC-Sim gibt es doch meines Wissens auch noch den Unterschied zwischen
-Modellen, die sich jeder runterziehen kann, und solchen, die nur registrierte
-Mitglieder runterladen können.

Hi Bernhard, ist mal ne Idee 8) :D
nene ist aber so : es gibt zwei "Surfer-Sorten" bei uns :
die die sich (noch?) NICHT anmelden,
(die können alles lesen, aber nicht schreiben oder downloaden)
Und die die sich (kostenlos) angemeldet haben, die dürfen schreiben und dowloaden ...

Das mit dem Bier machen wir, haste Ostern schon was vor ?! ;)

[Kleinsi]

Hallo
Ich möchte noch mal kurz zurück zum eigentlichen Thema: "Reflex jetzt kaufen oder warten?".
Ich spiele auch mit dem Gedanken mir einen neuen Sim zu kaufen. Wenn ich jetzt aber ca. 200€ für den "alten" Reflex zahle, möchte ich nicht in einem Monat für das Update wieder zahlen. Ist es in Ordnung wenn ich es mir dann ohne Bezahung runterlade, oder soll ich lieber mit dem Kauf warten und dann gleich den Reflex XTR kaufen, für den ich dann natürlich gerne bereit bin zu zahlen?

Mfg Kleinsi

[wsnitschmann]

Hi Bernhard,

ich musste den Shop-Bereich ohnehin neu machen, um die CC Systeme anzubieten, denn die Nachnahme, speziell nach Österreich, wurde idiotisch hoch.

Bei der Gelegenheit habe ich beide Bereiche zusammen gefaßt. Diese Zusammenfassung wurde aber auch von der Erfahrung geleitet, dass sich ZEHNTAUSENDE 4.03 geruntergeladen haben und Trafic verursachten. Kein Problem, so war es ja auch gedacht. Nur: wenn ich den Trafic schon bezahle, dann will ich wenigstens wissen, dass es auch die Leute angeht, für die der Aufwand auch gedacht war. Also muss der Community Gedanke her. Es nützt mir nichts, wenn jemand "for Fun" 4.03 saugt, dann feststellt, dass er es nicht verwenden kann (weil er kein Interface hat) und DASS dann auch noch mit 20-30 Mails benörgelt. DIESE Zeit habe ich wirklich nicht.

"Wenn ich im Internet etwas suche und sehe ein Produkt, das mich interessiert, dann würde es mich auf jeden Fall "verschrecken", wenn ich mich für etwas kostenloses ersteinmal registrieren muss." - Das mag sein. Der Kunde allerdings, der bereits viel Geld für SEINEN Simulator ausgegeben hat, wird sich sicher freuen, wenn er mit einer kostenfreien Registrierung weiteren Nutzen erhällt.

Werbung trifft NIE 100% der Zielgruppe. Dem einen ist es zu dies, dem anderen zu jenes - das läßt sich wirklich nicht ändern. Ich finde allerdings, dass ich für kostenfreie Add-On's auch die Spielregeln definieren darf zumal sie in diesem Fall nicht einmal eine Hürde sind.

Aber nun dochmal zum Kerngrund: XTR! Irgendwie muss ich im kommenden Jahr einige Updates unter die Leute bringen. Wie geht das einfacher als mit Adressen, die die Interessenten selbst eingeben? Ich finde wir haben mit dem "Zahlt was ihr woll" einen Meilenstein definiert. Wenn es trotzdem zuviel Mühe ist, hier eben ein paar Daten auszufüllen, dann habe ich vielleicht meinen Job falsch verstanden. Auch wenn es arrigant klingt - in diesem Fall müssen sich die Unzufriedenen dann eben anders behelfen.


Gruß - wolfgang

[wsnitschmann]

@Kleinsi: Irgendwie hast Du das mit dem Update noch nicht richtig verstanden. Das Update wird kostenlos geliefert und der Kunde bezahlt, was er will. XTR wird in jedem Fall teurer als 4.x. Es wird auch kein Download sein wegen der Datenmenge von ca. 600 MB - es gibt nur die Lieferung auf CD.

Gruß - wolfgang

[heli-tom]

Hallo

also ich habe mich letzte Woche sehr viel mit diesem Thema befasst einen Sim zu kaufen und Modelle herunterzuladen. Gestern habe ich mich dann entschlossen den Reflex zu kaufen.Ich habe mich mit Wolfgang S. Nitschmann in Verbindung gesetzt, und er hat mir ein paar hilfreiche Tipp´s gegeben. (Übrigens Danke Wolfgang). Ich hab mir auch gleich ein paar Modelle und das RMK von seiner Seite runtergeladen und habe garnicht gemerkt das ich mich registrieren mußte. 8)
Ich meine damit das es mich nicht im geringsten stört meine email-adresse u.s.w
anzugeben wenn ich dafür auch eine gegenleistung erwarten kann. :rolleyes: Und die gegenleistung die wir von Wolfgang bekommen ist echt super :D .
ebenso die kostenlosen Modelle von rc-sim finde super.
Das jemand in der heutigen Zeit überhaupt noch etwas umsonst hergibt ist schon ein fenomen.
Das soll aber jetzt nicht heißen das du (Wolfgang) jetzt für alles was verlangen sollst. So wie du das machst finde ich echt klasse und deine Arbeit wird mit sicherheit ausreichend Honoriert werden.

[stilo2208]

@ Reflex Team,

hallo erstmal. Jetzt muß ich auch mal meine Senf dazugeben. Also ich finde die momentane Shoplösung gut. Ist zwar etwas umständlicher für den User am anfang macht aber später bei updates, newsletter, bestellungen etc. Sinn ! Nun zum 5.0. Bitte liebes Reflex Team beseitigt die Bugs in der 4.3 Version. Sind mittlerweile echt nervend. Besonders den z.t. ellenlangen Todeskampf des Helis am Boden, abpraller vom Erdboden in bis zu 50m höhe, am start schon mit voller Drehzahl stehenden Heli, (z.t. unrealistischen Windeffekten). Bitte auch um die möglichkeit per Netzwerk/Online zu Fliegen sowie die Startposition frei auf der Map zu wählen. Euer Sim. ist super, aber so wäre er fast Perfekt.

Gruß Dirk.

[flyingbaer]

Hallo Zusammen,

heute abend stellen wir neue XTR-Bilder bei RC-SIM.de online.

Die neuen Screenshots sind nicht von Wolfgang und seinem Team gemacht worden sondern vom RC-SIM Team und die sind direkt aus dem Programm gemacht worden.

Sobald wir fertig sind, mit der Seite, sagen wir kurz bescheid das Sie online ist.

Gruß Michael
flyingbaer
rc-sim team member

[flyingbaer]

So, nabend zusammen,

die Bilder/infos sind online.

KLickt auf http://www.rc-sim.de
und dort ist ein Link zu den Bildern

Gruß Michael
Flyingbaer

[JD]

@ wsnitschmann
Es wird auch kein Download sein wegen der Datenmenge von ca. 600 MB - es gibt nur die Lieferung auf CD.


schade eigentlich.
aber vielleicht könnte man einem oder mehrere temporäre server einrichten ?

gruß
jd

[JMalberg]

8o 8o 8o 8o 8o Unglaublich!!! 8o 8o 8o 8o 8o
Sogar die Bäume werfen Schatten!!

Bis der XTR kommt brauch ich ein Beruhigungsmittel!

Die nächste Anschaffung wird wohl ein Beamer sein.

[freshking16]

Bis der XTR kommt brauch ich ein Beruhigungsmittel!
Ich auch. Aaaaahhhh....wo sind die PILLEN!!!

[Stefan Dorn]

Hi zusammen,

ich lese diesen Beitrag leider erst jetzt richtig durch. Daher auch nun erst jetzt mein Post.

Was habt ihr gegen eine Registrierung. Dürfte doch kein Probelm sein. Ihr seid doch alle rc-heli.de geschädigt und habt alle brav eure Daten angegeben. Wir haben doch auch dadurch gezeigt, daß kein Missbrauch der Daten stattfindet. Es werden keine Daten weitergegeben. Spam wird es ebenfalls bestimt nicht geben.

Bei Wolfgang wird es ganau so sein. Ich finde das wir froh seien können auch hier im Board solc ein Feedback zu bekommen. Da könnte sich ggf. manch ein Hersteller ne Scheibe von abschneiden. Genau so ein Feedback kommt beim Kunden an. Dafür registriere ich mich dann gerne.

A

[Klaus G.]

Habe mir gerade auch die neuen Bilder des XTR angeschaut. Das sieht ja wirklich aus wie auf nem Flugplatz aufgenommen. Bin jetzt 100% davon Überzeugt mir den richtigen Simulator gekauft zu haben.