Typische Anfängerfrage:

[loll.ice.man]

Hallo leute,ich bin blutiger Anfänger was das Helifliegen betrifft.Ich habe mir einen Simulator gekauft und schonmal ordentlich geübt;)
Allerdings ist es jezt mal an der zeit einen passenden Heli zu erwerben.
Am liebsten wäre mir RTF,somit kann ich gleich loslegen.Da ich mit proggen und so auch keine erfahrungen habe.
Könnt ihr mir vlt. ein RTF Packet empfeheln?

Danke schonmal:)

[helidan]

Dir werden gleich viele Leute schreiben... "schau in der Suche", "tausendmal gefragt", "was ist Dein Budget".
Wenn ich dir anworte wäre es... T-Rex 450 mit Futaba T8FG oder Spektrum DX7. Dann antwortet der erste... RTF hm ein Walkera irgendwas... der nächste schreibt dass ein 600er aufgrund der Größe einfacher zu fliegen ist.
Also... wilkommen bei einem der schönsten Hobbies der Welt... aber willst Du Heli fliegen fang richtig an... nicht mit RTF...

Gruss
Dan

[Babbsack]

Stimme Dan in allen Punkten zu!!! ;D :lol:

[Fantus]

ich auch

[gonyo]

Hallo,

eine RTF hilft dir nur bis zum ersten Malheur, dann stehst du bei der Technik
an und dir fehlt das Hintergrundwissen das du im Zuge eines Helibaus
erwirbst, um den Heli wieder einzustellen
Daher empfehl ich dir ausdrücklich keinen RTF.
Ein taugliches Einsteigerset das schon relativ hohen Vorfertigungsgrad hat wäre
so etwas:
http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=86684

brauchst aber noch ein Ladegerät dazu.

Gruss
Peter

[Misajo01]

Hallo !

Kann Dir auch nur raten keinen RTF zu nehmen. Habe meinen ersten Heli auch selbst gebaut. Die ganze Einstellerei hat zwar lange gedauert, aber was Du einmal selber rausgefunden und gelernt hast, hast Du auch verstanden. Also tu Dir selber den Gefallen und nehm keinen RTF.

Gruß Micha !

[loll.ice.man]

OK,wenn ich euch richtig verstanden habe,heißt es erstmal technik verstehen proggen lernen dies und jene.Und nach dier Prozedur das reale heli fliegen lernen.
Viel arbeit steht mir bevor,meint ihr auch gebrauchte komponenten wie Z.B. gebrauchter Heli gebrauchte Funke zusammen stellen in der Bucht und einfach drauf los?

Vielen dank für die schnellen Antworten!!!

lg

[Babbsack]

Naja...

Die Frage ist eben, ob Du eine Vorstellung hast, was das Hobby schon kostet, wenn man vernünftig einsteigen möchte. Anders gefragt: was hast Du für ein Budget? (Siehste, da ist sie... Die Frage nach dem Budget...)

[Misajo01]

Hallo !

Also gebraucht würde ich nur raten, wenn Du diese Person gut kennst. Haben schon einige Leute schlechte Erfahrungen mit gemacht. Hängt halt davon ab wieviel Geld Du zum Start anlegen kannst und willst.

Gruß Micha !

[loll.ice.man]

Also,Schülerbudget.400€ habe ich zusammen gespart,pro monat wären 50 Euro Taschengeld drinne ich denke wenn ich mich nicht zu blöd anstelle wird das für ersatzteile reichen.(Hoffe ich ;)

[Stephan Lukas]

Hallo,

erstmal herzlich willkommen hier :hallihall:

also das mit ebääääh vergiss mal ganz schnell bitte!

Du weißt nie, was dein Vorgänger alles falsch gemacht hat und warum er sein Zeugs jetzt ausgerechnet verkauft - und außerdem weißt du nicht, ob's noch heile ist und es überhaupt für den Anfang taugt ;)

Lies' dich hier im Forum einfach mal richtig gründlich ein, hier gibt's, wie schon gesagt bestimmt 1000 solche Freds...

Grüße Stephan

[Babbsack]

Tip von mir: Ferienjob suchen (Herbst), Eltern im Garten helfen (gegen Hobbyunterstützung), Papa infizieren... Noch bissl Budget aufstocken und dann kann's richtig losgehen!

Und wir drücken die Daumen!!! :pressh:

[Heli Werner]

Hi. das ist nicht bösen gedacht,nur zum Anstoß.
Das ist ein Hobby ,für das sich viele begeistern können,aber das Heli fliegen hat auch seine Tücken.
Was kann ich aus geben,was bin ich bereit zu geben,was will ich versuchen,was will ich über haupt ?????? Scale ,3D ,Rundfliegen usw.
Wie funktioniert die Technik.
Gute Tipp von uns. Erkundige dich weiter,und was du eigentlich willst !?
Kaufst du billig ein ,kaufst du zwei mal ein. Kaufst du Qualität ein,ist bei einem Crash gleich gutes Geld dahin.
Gruß Werner

[seijoscha]

Natürlich ist selber Bauen besser lernen muß man es sowieso .
Aber um nicht gleich den Mut und die Lust am Hobby wieder zu verlieren halte ich einen Vernünftigen RTF Heli nicht für völlig verkehrt.

zB.

http://www.e-heli-shop.de/Produkte/Fertigmodelle-RTF-/Mini-Titan-E325-2-4-GHz-Super-Combo-Mode-2-RTF.htm?shop=weissgrau&SessionId=&a=article&ProdNr=TT-4710-F06M2A2&t=654&c=22&p=22

http://www.e-heli-shop.de/Produkte/Fertigmodelle-RTF-.htm?shop=weissgrau&SessionId=&a=catalog&t=654&c=22&p=22

[Taumel S.]

Ich würde jedenfalls den hier kaufen:

http://www.der-schweighofer.at/artikel/73433/modellsport?query=carson+tyrann

Das Ding ist voll aligntauglich und diverse Ersatzteile (Zahnräder, Wellen) kosten jeweils nur 1 Euro (in Asien).

[Mickey]

Hallo, ich bin auch Anfänger...


...ich hab mir zuerst einen kleinen Koax besorgt und dann gleich einen ein Trex 450 Sport RTF zugelegt. Nach etlichen Stunden Sim und Koax hat er die letzten 10 Akku-Ladungen Hovertraining unter Windeinfluss bisher überlebt.

Dieser RTF wird der Erste und der Letzte sein, denn wie einer der Vorposter es schon gesagt hat :"...wenn dann richtig..." Bauen und Verstehen. Es nützt nichts einen Heli "nur" in die Luft zu bekommen sondern es ist genauso wichtig zu Wissen wie ein Chopper technisch sowie aerodynamisch funktioniert. Im richtigen Leben ist es genauso zuerst Theorie und Sim und dann auf in den Flieger, so hab ichs gelernt und so lerne ich auch gerade das Heli-Fliegen.

Meinen nächsten Chopper bau ich selber zusammen und ich freu mich riesig darauf. Es wird ein Trex 500...

Happy landings

MJ

[higginsd]

Du hast "richtiges" Fliegen im Sim gelernt?!? :o Bist Du bei der BW oder bei der LH? Ich kenn das nur: rein in die Kiste und fliegen, Sims doch wohl eher für Typeratings von irgendwelchen sündhaft teuren Exoten.

Na wie dem auch sei, sooo übel ist das ein oder andere RTF-Set nun auch wieder nicht. Und selber schrauben muss man nicht zwanghaft (macht man ja beim Auto auch nicht), dafür gibt es mittlerweile einige Service-Unternehmen (gelle Christof?), die wollen ja auch zumindest ein paar Euros verdienen.

Gruß
Dirk

[Mickey]

Fliege bei LH den CR7 und CR9. Bevor ich damals rein ins "richtige" Flugzeug bin gabs erstmal 6 Monate Theorie und dann 16 Stunden Verfahrenstrainer und dann richtiges Flugzeug.

Typeratings laufen ähnlich ab. Erst Theorie und Fixed base Mission um Normal Procedures zu erlernen und dann 13 Full Flight Sim Missions um A+E Verfahren sowie Vertiefung in Normal Procedures und Jetconversion, dann gehts aufs "richtige" Flugzeug.

Typeratings sind, soweit ich informiert bin, ab 5,7to max T/O weight vorgeschrieben.

Ich muss dir Recht geben, man kauft ja auch komplette Autos. Da ich kein Autofreak bin geht meine Karre in die Werkstatt. Beim Hobby ist das was Anderes, wenn ich nen crash hab möcht ich den Heli, sofern es kein Totalverlust ist, auch wieder zusammenflicken können. Und ausserdem ist der Spaß am rum schrauben ja auch nicht zu verachten ;)

MJ

[loll.ice.man]

Es ist ja nicht so das ich nicht möchte die Technik zu lernen.
Es ist nur im ersten Augenblick eine riesen Hürde!!!
Nunja gehen wir mal davon aus ich gehe den steinigen weg des Anfängers.
Vor welchen Helibaukasten muss man gewarnt werden ausser Walkera?

[Blader]

Ich hab für mich persönlich diese Hürde des bauens umgangen und neben den reinen Kinderspielzeugen - Picco Z Teilen für 15,- bis 50,- Euro, anschließend die Infra-Rot Teile links liegen gelassen und mich der ca. 100,- Euro Klasse gewidmet.

Da ist die Devise, Schachtel auf, Akku rein in den Hubi und los geht es.
Ist jetzt nicht so, das alle Hubis in der "Klasse" jedermanns Anspruch gerecht werden, aber vom Prinzip fliegen die auch - in der Regel auch im praktischen Leben.

Die Auswahl ist riesig, alle haben Vor- und auch Nachteile - ist im Grunde wie immer im Leben !

Anfangs ist es allerdings sehr schwer die Wertungen und Ratschläge der helfenden alten Haasen zu werten, von daher darf jeder am Anfang eigene Erfahrung sammeln - positive und auch negative.:lol:

Meine Ambitionen beschränken sich auf das rumfliegen mit irgendwelchen recht kleinen und leichten, damit auch recht preiswerten Hubschraubern die fertig aufgebaut und auch eingestellt aus der Schachtel kommen.

Von der Konzeption richten sie sich an absoluten Anfänger und sind sehr gutmütig / einfach zu fliegen, da sie im Grunde Eigenstabiel schweben können.
( Bell Hiller mit 45Grad Paddelstange )
Da es keine Koax Hubis sind, erfordern Sie allerdings anfangs schon einiges an Konzentration um sie Chrash-Frei im Raum zu bewegen.
Desweiteren können sie bei recht wenig Wind auch problemlos draussen geflogen werden.
Ich fliege den mini Blade msr, der von anderen Anbietern in sehr ähnlicher Konzeption z.B. als Nine Eagle Solo Pro angeboten wird.
Dann den Blade 120SR der ganz sicher auch von anderen Herstellern in sehr ähnlicher Weise angeboten wird.

Bei den Herstellern im RTF Bereich sollten man nie High End Qualität erwarten, das gibt der Preis nicht her, aber alle - auch Walkera, haben geglückte Modelle im Programm die man getrost kaufen kann !

mfg
Roland

[SirSipo]

Hallo ice

Ich hab´s so gemacht: RC Heli (Forum), örtl. Modellbauhändler und mal gefragt wo sich andere Heliflieger treffen, hier im Forum mal geguckt ob´s Heliflieger in meiner Umgebung gibt. Bei beiden Aktionen Glück gehabt(wir fliegen jetzt seit 3 Jahren zusammen), Zukunftsfähige Funke gekauft(in deinem Fall vielleicht Futaba T8) und ca. 30-50 Stunden am Sim verbracht, T-Rex 500 und nach der dritten Ladung Rundflug usw. (runtergekommen ist er natürlich auch und zweimal nicht so wie ich wollte).
Fazit: Dabei geblieben bin ich weil ich hilfsbereite, nette und kompetente Leute gefunden habe, die mir geholfen haben dieses doch sehr komplexe Hobby zu verstehen.

Gruß Jörg

[higginsd]

Hm Roland, ich will Dich nicht enttäuschen, aber die 100-€-Teile, von denen Du sprichst, sind ja nun auch nicht weit von reinen Spielzeugen entfernt...

@Mickey: dachte ich's mir doch! Und ich hatte schon Sorgen, daß die PPL-Ausbildung in den letzten 20 Jahren auch im Sim-Zeitalter angekommen ist. Was sie nur unnötig verteuern würde. Aber wir werden OT.

Natürlich macht Schrauben am Heli auch Spaß, ich wollte ja nur darauf hinweisen, daß man es nicht muss, wenn man nicht will und die Alternative bezahlen kann/will.

Gruß
Dirk

[Blader]

@ Dirk

Sei mir nicht böse - aber jeder Modellhubschrauber ist Spielzeug.
mfg
Roland

[Rambole]

Dir werden gleich viele Leute schreiben... "schau in der Suche", "tausendmal gefragt", "was ist Dein Budget".
Wenn ich dir anworte wäre es... T-Rex 450 mit Futaba T8FG oder Spektrum DX7. Dann antwortet der erste... RTF hm ein Walkera irgendwas... der nächste schreibt dass ein 600er aufgrund der Größe einfacher zu fliegen ist.
Also... wilkommen bei einem der schönsten Hobbies der Welt... aber willst Du Heli fliegen fang richtig an... nicht mit RTF...

Gruss
Dan

mann dan du kannst ja hell sehen (kleiner magier mit glaskugel;) ):lol2:

ich kann mich dan nur anschliessen ....(mit t-rex 450 und so)

das einzige was er vergessen hat.....
du wirst kein rtf set finden, dass so perfekt voreingestellt ist, dass du gar nichts einstellen musst!
ausserdem lernst du beim selber zusammen bauen des helis.......wie man ihn richtig einstellt und vor allem wieder heile macht (repariert;D)
und glaub mir das wirst du auf jeden fall machen müssen;)
gruß rainer:hallihall:

[Rambole]

@ Dirk

Sei mir nicht böse - aber jeder Modellhubschrauber ist Spielzeug.
mfg
Roland

wenn das stimmt....was du hier sagst.......
dann gib doch mal einem 6 jährigen jungen (der noch nie eine funke in der hand hatte)einen 600er ......stell dich neben ihn ....und sag spiel mal ein wenig;):lol2:
hast du eigentlich gewußt, dass früher bei der entwicklung von flugzeugen erst ein modell gebaut und probe geflogen ist,bevor das richtige modell erstmalig vom boden abhob???
und von der gefährlichkeit her gesehen ist selbst ein 450er kein spielzeug!!!
naja ....manche die anleitungen ihrer modelle lesen können (und sich nicht nur die zeichnungen anschauen)wissen, was auf der 2ten seite steht.....ACHTUNG dieses modell ist kein spielzeug und ist für kinder unter 14 jahren nicht geeignet!
tja...wer lesen kann ist klar im vorteil!;D

wollte dich jetzt nicht blöd anmachen oder deine persönliche meinung nicht akzeptieren:lieb::lieb::lieb:
jedoch muß man immer 2 meinungen hören, um sich ein bild zu machen....das ist meine meinung:hallihall:

[Blader]

Na ja, ich lasse ja jedem gerne seine persönliche Einteilung der Modelle.

Ich teile es mal grob so ein:

A: Silverlit und Co, Modelle mit IR-Funken etc. unter 50,- Euros = Kinderspielzeug.

B: 4 Kanal Modelle größer 50,- Euro und kleiner 200,- Euro = Jugendliche ab 14(?) Jahre.
( steht ja meist auch irgendwie auf der Schachtel. Würde halt schon weh tun wenn die Fingerchen in den laufenden Rotor kommen......)
Spielzeug für Jugendliche und jung gebliebene Erwachsene die sich oftmals für RTF Entscheiden, frei nach dem Motto: Fliegst Du schon oder baust Du noch ?

C: 6 Kanal Modelle, CP-Helis die Leistungsfähig genug sind um Gliedmaßen abzutrennen. Das ist dann das "Spielzeug der Erwachsenen" oder der verantwortungsbewussten Jugendlichen die von Pappa gesponsert werden.

Ach ja, fliegen tun alle !
mfg
Roland

[higginsd]

Roland: ich wollte ja nur vermeiden, daß Du und andere dem leider nicht kleinzubekommenden Irrglauben erliegen, daß man mit Beherrschung eines "Manager-Toys" ala mSR, SR (oder wie diese getarnten Koaxe alle heißen) irgendetwas gelernt hat, um einen Heli für die "großen Jungs" durch die Gegend zu bewegen. Aber falls es Dich tröstet: diesem Irrglauben erliegen irgendwie alle, mir ging es auch so. :lol: daher: Peace!

Gruß
Dirk

[Blader]

Hallo Dirk,

ich möchte nur dem Irrglauben entgegenwirken, das das zusammenschrauben von 7 CFK Teilen und ein paar Stäbchen schon was besonderes im Modellbau ist, dass nur Hubschrauber mit mindestens 1 Meter Rotodurchmesser Anfängertauglich sind und das alles was fertig aus der Schachtel kommt keinesfalls fliegt !

Aber jeder darf ja selbst entscheiden was für ihn das "Richtige" ist.

Bekanntlich macht gefallen schön, Schönheit entsteht im Auge des Betrachters usw. usw.

Vom Sim fliegen (Phönix) scheint mir der neue Turbinen-Heli am besten für Anfänger geeignet - damit geht auf anhieb der Skale Rundflug total problemlos ......:lol: Ein richtig echter Heli, noch echter als die ganzen Batterie Dinger :hallihall:
Der passt nur leider nicht in meinen Kofferraum.
( Obendrein müsste ich noch das Auto verkaufen um den Hubi zu bezahlen...)

In diesem Sinne ....:lieb:
Roland

[Mickey]

Ein Wort zu Spielzeug,

...selbst ein richtiges Flugzeug ist im weitesten Sinne ein Spielzeug. Man lernt tatsächlich "spielerisch" damit um zu gehen. Ich rede hier rein vom fliegerischen Handwerk.Der Unterschied ist lediglich die Größe und der Preis. Bei dem Einen hat man die Contols in Form einer Funke in der Hand und bei dem anderen sitzt man und bewegt sich auch noch mit durch die Luft.

Fact ist man fliegt ein Fluggerät und übernimmt dadurch die Verantwortung für sich und die Umgebung.;)

Greetz

MJ

[Doorgunner]

Um mal ein bisschen Öl ins Feuer zu gießen, stell ich mal folgende These auf:
Ein richtiger Hubschrauber ist über CP zu fliegen und hat daher min. 6 Kanäle.
Alles andere fällt unter Möchtegern.

Gruß
Andreas

btw.@to: Wenn du wirklich was fürs Geld haben möchtest, solltest du beim Sender anfangen. Kauf dir ne Multiplex Cockpit SX M-Link. Die bekommst du mit 7Kanal Empfänger schon ab ca. €200. Ich flieg damit problemlos meine Helis und Flächen.

[higginsd]

ich möchte nur dem Irrglauben entgegenwirken, das das zusammenschrauben von 7 CFK Teilen und ein paar Stäbchen schon was besonderes im Modellbau ist, dass nur Hubschrauber mit mindestens 1 Meter Rotodurchmesser Anfängertauglich sind und das alles was fertig aus der Schachtel kommt keinesfalls fliegt !


Seufz! DAS habe ich auch nie behauptet! Im Gegenteil, ich bin ein Verfechter der guten Funktion von einigen RTF-Sets, die ich selber etliche Male verkauft habe. Und auch ein 450er Heli mit weniger als 1m ist anfängertauglich.

Ich habe aber den Eindruck, Du willst oder kannst mich nicht verstehen. OK, wenn Du mal vom Belt oder diesem 500er-Koax (was immer das ist) weg bist, dann verstehst Du mich. :lol:

Gruß
Dirk

[Blader]

Hallo Dirk,

ich habe mein Bermerkungen überhaupt nicht konkret auf Deine Postings bezogen.

Ich denke wir sind sind uns im Grunde schon irgendwo einig - zwar nicht immer zu 100% - aber ich denke, ich verstehe Deine Argumente und Du erkennst worauf ich hinaus will......

(Zumal ich auch noch andere Modelle habe, nur Flächen-Flieger, aber Sie entprechen Deiner Sichtweise, oder besser, Deinen Vorstellungen von optimalen Fluggeräten .......)

Bei Flächen habe ich halt den Perfektionissmus ausgelebt, nur auch da ist es ähnlich wie bei den Hubis - auch einfachere Modelle können fliegen.

Richtig ist, es gibt bei Hubis schon extrem unteschieliche Qualitäten bei den Modellen und Komponenten, aber auch höchst unterschiedliche Anforderungen seitens der Modellflieger. Somit kann jeder sein Modell finden und damit seine Vorsttellungen verwirklichen.
mfg
Roland

[Mickey]

Noch ein Wort zum Thema RTF und Einstellungen...

..ich hab mir einen Trex 450 Sport + Helicommand 3A RTF gekauft, teuer aber wirklich RTF. Akkus laden Beschreibung durchlesen und auf gehts. Die einzige Einstellung die ich vorgenommen habe, war die reduzierung der Stabilisierung des Helicommands ansonsten war der Chopper 1A.

Mittlerweile fliege ich ohne Helicommand. Spiele jetzt mit der Gyroempfindlichkeit unf den Flybar weights rum. Nebenbei schau ich mir Videos über die richtige Einstellung von Servos und Gyros an.

Mein erster Heli war ein Koax allerdings für 2 Wochen und dann kam ein "richtiger" Heli ins Haus. Ich denke zum Schnuppern sind Koaxes eine gute Wahl. Die 450iger mit collectiv pitch für Anfänger ein guter Weg um einzusteigen. Den Sim sollte man allerdings nicht vergessen, der spart bares Geld Zeit und Nerven.

MJ