Varianten zum Einsatz von Li-Po im Acrobat SE

[Georg Dollinger]

Hallo Hubi Freunde,

ich habe gerade ein paar Überlegungen angestellt für div. Varianten zum Einsatz von Li-Po im Acrobat SE, mit ORBIT Motor für Normal und Kunstflug.

Hauptziel: ist es eine Flugzeit über 10 Min zu erreichen
Nebenziel: wenig Gewicht, bei akzeptabler Belastung der Li-Po

Die Belastung halten auf Dauer nach den letzten Erfahrungen div. Piloten die Li-Po der Hersteller: Thunder Power, iRate aus

Überlegungen basieren auf Angaben der Hersteller: iRate http://www.unipros.com/cbpsite/packs.asp.....ession_id=82635 (http://www.unipros.com/cbpsite/packs.asp...ession_id=82635)

So, hier meine Überlegungen:

gewählt wurde die Konfiguration 4S3P, da die Zellen die Belastung auf Dauer halten sollten und Gewicht gespart wird:


1. Variante: IR 1800 Zellen in der Konfiguration 4S3P Gewicht: 238g bei 5400mAh Preis: 108 $
- sehr leicht,kompakt,Leistung für 10 Min ausreichend, günstig im Preis

2. Variante: IR 2200 Zellen in der Konfiguration 4S3P Gewicht: 294g bei 6600mAh Preis: 130 $


3. Variante: IR 2600 Zellen in der Konfiguration 4S3P Gewicht: 362g bei 7800mAh Preis: 158 $


Was meint ihr dazu?
Ist jemand auch schon 4s3p geflogen?

Georg

[Andreas Ranftl]

Hallo !


Sind denn die Irates wirklich so billig ? und bekommt man die auch ??

Da ich TPs fliege kann ich da nur zustimmen.

Problem ist nur, wenn du so an die Grenzen der Akkus gehst, dass eventuelle Stromspitzen die Zellen töten können.
Hab ich bei meinem Piccolo die Erfahrung gemacht.


Schöne Grüße, Andreas

[Georg Dollinger]

Hi,

ja wie du auf der Homepage siehst kosten die wirklich so wenig !

Versand nach Europa 9$, pauschal !!

abzüglich dem aktuellenstand des Dollar zum Euro plus ca 20% Einfuhr und Zoll

somit ist schon ein Accu billiger als irgendwo hier in Europa!

Es haben ja schon der ein oder andere dort gekauft und können das bestätigen.

[Georg Dollinger]

Oh, da hatte ich ja einen Denkfehler, darum gleich die Werte korrigieren:

- es werdem jedem Accu in Serie 2 parallel dazugeschaltet, d.h. 12 Zellen müssen es sein:


4s3p 1800: 408 Gramm unkonfektioniert / $186
4s3p 2200: 510 Gramm unkonfektioniert / $222
4s3p 2600: 623 Gramm unkonfektioniert / $270

[Markus Dresl]

Hallo Georg,

ich fliege auf dem Acrobat 4S4P TP 2000er. Flugzeiten rd. 21-30 Minuten je nach Gangart.

Für mich war die Flugzeit entscheidend, da ich hinterm Haus fliege, wenn ich abends von der Arbeit heimkomme (im Sommer). Ich möchte für ein paar Flüge nicht den weiten Weg zum Modellflugplatz in Kauf nehmen. Für die Flugzeit benötige ich alternativ 3 3300er-Packs. Die Flugzeiten (und auch die Kosten) dürften damit so ungefähr identsisch sein. Da ich sowieso von meinen 2400ern (5 Minuten Flugzeit) umrüsten musste, habe ich die Kombination mit Lipo anstelle NimH gewählt.

Gewichtsersparnis zum 3300er rd. 140g.

Viele Grüße
Markus

[Mayk]

Moin,

bei QWW gibt es Lipos in 4s-4p mit 8,8 AH für 229 Euro.
http://www.quickworldwide.de


Gruß

Mayk

[hermslein]

hallo georg

frag doch den stefan plöchinger mal, der hat schon einige lipo´s
getestet, der ist da voll fit. :rolleyes:

webmaster@eheli-tuning.de

mfg
hermann

[Georg Dollinger]

@ Mayk

- ja den Wolfgang Maurer hab ich schon kontaktiert. Der wohnt nur ca 30 min von mir entfernt.

ich wollte von ihm Details zu den Li-po wissen, aber die kommen erst im Jänner, hat keine auf Lager. Nur soviel: es ist eine OEM Produktion für QWW und wird auch eigens gefertigt. Nur was drinnen ist oder aus welchem Werk lässt er nicht raus.

Denn sollten es Kokam sein würde das vom Preis her hinkommen aber die kommen ja bekanntlich nicht mit mehr als 10C klar. Also ich weis nicht was da drinnen ist.

Vielleicht seh ich mal welche.

[Kraeuterbutter]

naja.. bei 8,8Ah sollten doch 10C mehr als ausreichend sein...

sind ja ganze 88A dann...
da wirst doch wohl mit dem AcrobatSE eh nie hinkommen...

[rototom]

Fliege meinen nach wie vor mit den auch damals (Mai 2004) von Stefan empfohlenen Irates 4s2p (4400 mAh). Hatte bislang (ca. 40 Zyklen) keinerlei Probleme. Ist in der Preis-Leistung und auch im Gewicht bislang das Beste, aber wahrscheinlich eher an der Grenze der Belastbarkeit der Akkus. Wird aber auch vom Flugstil abhängen (so fliegen wie der Stefan kann ich nicht).

Gruß
Thomas

PS: Im Zweifel lieber eine Paralell-Schaltung mehr...

[schwaabbel]

Fliege im Se
4s3p 850er KokamHDHE 280gr. (ü. 80Z)
und
4s2p Qww 2200er Zellen 400 gr. = 134 € (ü. 40Z.)
Gruß Frank

[Mayk]

Kokam?????????


Gruß

Mayk

[schwaabbel]

850er , 830er , Kokam ,Limotion, Irate 850er ........ in diesen Fall alles ein und derselber Hersteller ;))
Gruß Frank

[Running Man]

Wahrscheinlich APL in Malaysia: http://www.aplbattery.com/hdproduct_range.html

[Georg Dollinger]

www.aplbattery.com

macht für viele Firmen die Lipo´s die halt dann einfach ihr Logo drauf geben.

(QWW,.. usw)

[Running Man]

Tuunderpower auch?

[Kraeuterbutter]

ja..
heute ist mein Thunderpower Gen 2.5 (10-12C) pack gekommen..

3s2p mit 4200mAh
nur 288g leicht inkl. Schutzschaltung (was die auch immer macht ??)

42-50A kann er angeblich auf Dauer (da komm ich eh nie hin)
und kurzzeitig auch 63-75A

Frage an Frank:

was für Kohlefaserplatten zum Schutze ?
1mm, 1,5mm, 2mm ??

die zwei Platten mit 1mm Überstand oder wie ?
und:

die 6 Zellen sind alle auf einem Pack übereinander..
wo die Kohleplatte anbringen ?
an der Seite der Zellen (sodass jedede einzelen zelle Kontakt hat mit der kohleplatte (ned elektrisch natürlich *lol*)) oder oben und unten, sodass nur die beiden äusseren zellen abgedeckt werden ?

????

na bin schon neugierig wies sich mit 1400g fliegen lässt..

[schwaabbel]

1mm reicht schon aus, wobei ich mittlerweile Kohle Imitat aus ABS nutze, billiger und leitet nicht, sieht aber auch geil aus.

Gruß Frank

[Peter Kampf]

Hallo Frank

woh bekommt man das Kohle Imitat?


Gruß Peter

[schwaabbel]

Ich habe es von meinem örtlichen Fachhändler.
Gruß Frank

[tefstst]

Hallo,
hat vielleicht schon jemand die Lipolys von FlightPower probiert?
Bekommt man als 4S2P mit 5000mAh und sollen 10C verkraften, also 50A und bei einem Gewicht von 440g. rc-city hat diese Zellen im Programm und diese werden für den Acrobat empfohlen.

Viele Grüsse
Steve

[Running Man]

ja..
heute ist mein Thunderpower Gen 2.5 (10-12C) pack gekommen..

3s2p mit 4200mAh
nur 288g leicht inkl. Schutzschaltung (was die auch immer macht ??)

Gen 2.5 ? Welche Zellen sind das? Überarbeitete Gen2-Zellen? Die Gen2.5 werden nicht mehr auf der aktuellen TP-Homepage verkauft, nicht wahr?

[Pete]

das heißt jetzt wohl "gen 2-lites", gen 2,5 hörte sich auch nicht richtig
vertrauenerweckend an.
übrigends: waren die nicht früher erheblich teurer ? ein TP6000-4s3p SHD für
"nur" 269$ ?

Peter

[Mayk]

Nö die waren vorher billiger. 249$ sollten die mal kosten. Aber wer will schon TP Lipos wenn es gleich gute und günstigere alternativen hier gibt? Was man die letzte Zeit über die TP Packs Gen2 gelesen hat ist ja nicht der Hit.


Gruß

Mayk

[Pete]

na gut, habe ich auch nicht ersthaft in Erwägung gezogen. Was mich an den
TP-Packs neben dem Preis stört ist daß sie kaum auseinanderbekommt bzw
keine Einzelzellen bekommt (im Fall eines Falles)
Klar ist das keine gute Lösung an ein gebrauchtes Pack eine neue Zelle anzuhängen, aber besser als den Rest zu entsorgen...

Peter

[tefstst]

Hallo,
passen die meisten Lipoly-Akkus in den Acrobat. Welche Akkuaufnahme verwendet Ihr. Es gibt ja 2 verschiedene Aufnahmen für die Akkus für den Acrobat, oder?

Viele Grüsse
Steve

[Kraeuterbutter]

wo gibt es gleichwertige Akkus zum selben Preis ?

mich hat der Akku $139.90 gekostet...
inklusive verschicken wurden 134 Euro auf der Kreditkarte verrechnet..

also:
3s, >= 4200mAh
40-50A DAuerbelastbarkeit
65A kurz
das ganze bei über 10 Volt bei 50A Belastung
und unter 300g Gewicht


wo krieg ich das hier in Europa für 150 Euro ?

achja: fertig verlötet wäre auch fein... bin mir ned sicher ob ich mich selber da beidiesen filligranen Taps rantrauen sollte..

;)

[Mayk]

Moin,


zb 3S2P mit den 2050er von Schübeler sind 4100mA, 41A Dauer, 61,5A kurz kostet max. 132 Euro Gewicht ca. das selbe und ich kann einzelne Zellen nachbestellen soviel ich will. :D Wenn du den Strom nicht brauchst sondern mit ca 32A dauer hinkommst kann man auch einen 3S2P mit den QWW Lipos machen der kostet 102 Euro wiegt etwas mehr und hat 4,4AH.
Lieferbar meist in ein zwei Tagen und Garantiert keine Zoll. Der wird auch immer gieriger.

Gruß

Mayk

[tefstst]

Hallo,
ich habe mal die Daten von verschiedenen Lipolys miteinander verglichen:

1) Kokam 2000 HD04 10/15C 50g 25Eur
2) QWW 2200mAh 7/10C 45g 17Eur
3) HDHE 2050mAh 9/11C 42g 22Eur idem Schübele ??

Vom Preis her sind die QWW sehr interessant. Konfiguration 4S3P.

Wenn die Kokam HD04 wirklich 10/15C verkraften wären diese sicherlich auch sehr in interessant in der Konfiguration 4S2P?

Viele Grüsse
Steve

[Kraeuterbutter]

hmm..
wenn ich mir das hier aber so anschaue:

http://www.lipoly.de/modellbau/akkus/hdhe/...ipo2050hdhe.jpg (http://www.lipoly.de/modellbau/akkus/hdhe/lipo2050hdhe.jpg)

mir wurde gesagt, dass die TP2.5 4200mAh bei 50A noch die 10 Volt spannung in 3S-Konfiguration halten können..

die 2050hdhe brechen laut diesem Diagramm da aber DEUTLICH ein...
erreichen ein maximum von 9,45Volt.. brechen teilweise aber auf 9volt zusammen..

ich hoffe jetzt mal das mein TP2.5 das ned macht und wirklich bei 50A die 10Volt (zumindest ein paar Sekunden lang) aufrechterhalten kann...

beim Acrobat10 ist man halt mit der Übersetzung begrenzt..
sie ist wie sie ist mit 1:5 festgelegt...

[Pete]

beim Acrobat10 ist man halt mit der Übersetzung begrenzt..
sie ist wie sie ist mit 1:5 festgelegt...

dann wickel doch den Motor anders...

übrigends, wenn die TP2100 bei 25A also gut 12C noch 3,3 Volt halten würden
dann wäre das besser als alles andere was man so kaufen kann.
Wobei die Spannungslage auch bei billigeren Zellen für die kurzen Intervalle
in denen solche Ströme fließen auch nicht soo schlecht ist.
Aber - probier die TPs doch erstmal aus bevor Du anfängst über die nächste
Anschaffung nachzudenken. Dein Entscheidungsprozess für die TPs hat ja lange
genug gedauert ;)

Peter

[Kraeuterbutter]

*gg*
recht hast..

[tefstst]

Hallo,
ich habe eine weitere Zelle gefunden:

Irate 2600 Dauerentladestrom 21A, bei guter Kühlung 26A Impuls 39A
Die Zelle wiegt 52g und kostet 25 Eur


1) Kokam 2000 HD04 10/15C 50g 25Eur
2) QWW 2200mAh 7/10C 45g 17Eur
3) HDHE 2050mAh 9/11C 42g 22Eur idem Schübele ??

Viele Grüsse
Steve

[Mayk]

Moin,

die Irate Zellen hatten wohl in der vergangenheit größere Probleme mit der Dichtigkeit.


Gruß

Mayk

[rototom]

Moin,

die Irate Zellen hatten wohl in der vergangenheit größere Probleme mit der Dichtigkeit.


Gruß

Mayk
Kann ich (aus eigener Erfahrung) nicht bestätigen...
...habe vorsichtshalber mal das Forum durchsucht und nur 2 Hinweise von 2 unterschiedlichen Personen gefunden.

Hast Du da irgendwelche Links oder Infos für mich. Würde mich interessieren.

Ich habe seit Anfang dieses Jahres Irates in:

Acrobat SE, 4s2p (2200er, ca. 40 Zyklen)
Carneval 3D-Funflyer, 3s2p (2600er, ca. 35 Zyklen, Strom Standschub max. 42 A)
Pitts S2, 6s2p (2600er, ca. 12 Zyklen, Strom Standschub 46 A)
Raven, 3s1p (2200er, ca. 8 Zyklen, Strom Standschub ca. 13 A)
Shockflyer 3s1p (830er, 2 Packs mit mehr als 45 Zyklen)

Alle Packs (bis auf die vom Shocky) haben Einzelabgriffe zum Abgleichen mit externen Balancern, Ladegerät Orbit Microlader Plus.

Ich hatte einmal in einem 3s-Pack 2600er eine Zelle die gebläht bzw. undicht wurde, vermutlich wegen Undichtigkeit an einem der Ableiter (entweder durch zu hohe thermische Belastung beispielsweise durch zu langes Löten). Der Pack war aber nicht von mir selbst konfektioniert worden.

Alle oben aufgeführten Packs habe ich selbst, vorsichtig konfektioniert (selektieren, abgleichen, schonend verlöten, sicher verpacken).

Bei Selbstdirektimport aus USA immer noch mit die billigste und leichteste Lipoly-Variante.

Wäre mal interessant zu wissen wer für wen produziert. So viele Lipoly-Hersteller soll es ja gar nicht geben... Und nicht umsonst gibt es auf diesem Markt eine sehr große Geheimniskrämerei...

Gruß
Thomas

[Running Man]

Irate 2600 Dauerentladestrom 21A, bei guter Kühlung 26A Impuls 39A
Die Zelle wiegt 52g und kostet 25 Eur

Hi,

die Zelle geht nicht in den 50er Akkuhalter des SE. Sie ist 55,5 mm breit.

Wie willst Du den Pack befestigen?

[Christian Samuelis]

Hallo,

es gibt auch Akkuhalter in 57 auf 30 beim Stefan. Da passen Irates rein...


Viele Grüße

Christian

[tefstst]

Hallo,
und dann gibt es noch die Poly-Quest von mamo:


1) Kokam 2000 HD04 10/15C 50g 25Eur
2) QWW 2200mAh 7/10C 45g 17Eur
3) HDHE 2050mAh 9/11C 42g 22Eur idem Schübele ??
4) Irate 2600mAh 10C 52g 25 Eur
5) Poly-Quest 2600 mAh 10C 52g 25,5 Eur

Die Poly-Quest Zelle ähnelt sehr stark der irate 2600, jedoch inkl. der Lötplatine.

Hat villeicht schon jemand Erfahrungen mit den Poly-Quest Zellen?
Bis jetzt gefällt diese Zelle mir am besten, denn in 4s2p schön leicht, 5,2Ah und 52A Dauerstrom. Das Verlöten sollte sich auch sehr einfach gestalten wegen der Lötplatine.

Viele Grüsse
Steve

[Mayk]

also ich würde mal stumpf behaupten das es die Irates sind nur unter anderem Namen.

Gruß

Mayk

[Mayk]

Moin,

ich hab da noch eine neue Adresse gefunden wo man die Urate 2600 für 17,99$ bekommt. http://www.maxamps.com/


Gruß

Mayk

[Running Man]

Ok, jetzt habt Ihr mich heiß gemacht...

Es sollen Schübeler HDHE-Zellen werden.

Ich habe zwei Varianten in der näheren Wahl.

1. Variante:
4s4p HDHE 1550
Kapazität: 6200mAh
Gewicht: 512 g
Strom kurz: 93 A
Strom dauer: 62 A
Preis: 292 Euro

2. Variante:
4s3p HDHE 2050
Kapazität: 6150 mAh
Gewicht: 516 g
Strom kurz: 67,6 A
Strom dauer: 55,35 A
Preis: 266 Euro

Die 2. Variante ist ja von den Strömen deutlich schlecher. Merkt man dass im Flug? Hat jemand Erfahrungen?

[Running Man]

3. Variante

4s5p HDHE 850
Kapazität: 4250 mAh (mehr geht baulich nicht rein)
Gewicht: 360 g
Strom kurz: 59 A
Strom dauer: 42 A
Preis: 250 Euro

Ich finde, alles spricht für Variante 1. Seht Ihr das auch so?

[lcaa]

Hallo, ich muss mal etwas abschweifen :D

Ich habe die GP3300 inline/redlabel von Hopf bestellt.
Auf welche Ströme kommt man mit denen MAX/Dauer??

Ich finde bei Hopf dazu keine Angaben ?(

Gruss Axel

[Kraeuterbutter]

100A kurz

40A Dauer ?

würd ich mal so annehmen..

[Mayk]

Moin,

also Variante 1 256 Euro, Variante 3 200 Euro. :D Ich würde aber auch Variante 1 nehmen da man so das beste Preis Leistungs Verhältniss hat.
Die GP Zellen werden bei Hotlinern bis zu 200A kurz belastet (GP2200 ca. 2-3 Sek)

Gruß

Mayk

[Pete]

...wenn man da überhaupt von "Dauer" reden kann :(

Im ernst, die GPs werden von Flächenfliegern mit 200A un mehr belastet, aber nur für ein paar Sekunden - dann ist der Flieger am Himmel nicht meht zu sehen...
Für den Acrobat wirds reichen, aber es geht ja um Lipos.
Noch was, bei rc-network wird gerade über Konion und Co diskutiert - interessant
vielleicht diese:
"14500 V1600 mAh
Hochtsrom bis 30 C und 10 C continius"
...so als 4s3p vielleicht, die Zellen sollen "eigensicher" sein, und robust.
Was mich vom Kauf der Konion bisher abgehalten hat, die niedrige Kapazität
- demnächst mit 50% mehr...

Peter

[Kraeuterbutter]

und wo sollen die 50% mehr hin ?
wahrscheinlich 50% länger und 50% schwerer :(

[Pete]

nein, die Größe ist 4/3 A, Laptopzellen die es schon länger mit höherer Kapazität,
aber eben nicht mit der hohen Strombelastbarkeit gibt.

Peter