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Vollständige Version anzeigen : Welchen Brushless Antrieb für Hummingbird?


Michel Decker
19.01.2004, 16:47
Hallo

Welchen Brushless Antrieb kann man ohne etwas am Heli zu ändern verwenden? Lohnt es sich überhaupt einen solchen Antrieb zu verwenden ohne einen LIPO oder ohne einen HH Gyro?

Kleenfligaa
22.01.2004, 18:06
Hallo Micha,

also ich fliege den Hummi mit brushless.

Hacker B20-36S

Hacker 08-3P (Regler )

Slim 105HE Heckregler

GY401 geht auch der 240er

das ganze im DDT chassi von micro heli tuning (http://micro-heli-tuning.com/)

funktioniert klasse!

Gruss Kleenfligaa

Michel Decker
22.01.2004, 19:08
Hallo

:D Da ist ja nicht mehr viel original dran!

Und teuer ist das zeug auch! Woher hast du den Hacker bzw. wo kauft man den am Günstigsten?

Kleenfligaa
22.01.2004, 23:17
gute frage!
aber ne kleine internetdurchsuchung bringt sicherlich rat!

gruss Kleenfligaa

ergo_flyer
24.01.2004, 11:44
Hallo Kleenfliga,

habe gerade meine Feda/Dragonfly auf brushless umgerüstet. Hebt leider kaum ab!?!
Setze einen Hacker BL 20-36S ein mit Regler JETI 18-03P. Weiterhin habe ich auf 2xLipo 1200mA umgerüstet. Ich aknn mir vorstellen, dass der 2-fach Lipo mit 7,2 V nicht genug Spannung bringt. Meine Überlegung ist nun, ob ich einen dritten Lipo-Akku noch dazu in Reihe schalte oder es aber mal mit einem anderen Ritzel versuche. Leider habe ich nur eins mit 10 Zähnen. Fraglich ob ein 12er die erhoffte Leitung bring. Zudem ist mir aufgefallen, dass das Heck noch träger geworden ist. Was kannst Du mir empfehlen ??
Die gabze Umrüsterei hat bis jetzt schon ganz schön was gekostet (Lipo-Akkus, BL Mootor+Regler).
Danke schon mal im voraus.

Gruss
Michael

Eddi E. aus G.
24.01.2004, 12:53
20-36? Dann würde ich wirklich auf zu niedrige Spannung tippen ... der bringt "nur" 2500 U/min pro Volt ... wenn man noch die Anzahl Zähne des Hauptzahnrades wüsste, könnte man die (zumindest theoretisch) max. mögliche Kopfdrehzahl errechnen.
Der 20-26 bring immerhin schon 3400+ U/min pro Volt ... ein kleiner Unterschied bei gleicher Spannung und gleichem Ritzel ...

Welche Kopfdrehzahl erreicht das Teil mit "Standard-"Motorisierung?
Mit wieviel Zellen respektive welcher Spannung flog er vorher?

ergo_flyer
24.01.2004, 14:06
Hallo Eddie,

Danke für Deine hilfreiche Antwort.
Da mein selbsgebauter CDR-Motor nicht so recht funktionierte, habe ich mir kurzerhand einen Hacker BL-Motor für einen Piccolo im Laden gekauft. Da wurde mir der Hacker 20-36 empfohlen. Anscheinend zu viele Wndungen. Ich werde den Laden am Montag noch einmal anrufen, ob ich den Motor tauschen kann. Hab zwar schon Stecker dran gelötet, aber mal sehen. Zusätzliche Li-po Akkus wollte ich mir auch nicht umbedingt kaufen. Der Hummingbird sollte etwas für den Winter sein, bis ich mit meinem Ergo 50 wieder loslegen kann, ohne dass einem die Hände einfrieren. Der kleine Heli flog auch ganz gut, bis der Hauptmotor samt Board abgeraucht ist. Um dieses zu verhindern und länger fliegen zu können, habe ich gleich in ein paar Lipos und BL investiert. Mal sehen, was es Montag gibt.

Gruss
Michael

PikJoker
24.01.2004, 14:56
Moin zusammen,

@ ergo_flyer, der hacker b20-36s ist schon der richtige Motor für Deinen Hubi. Du solltest allerdings die Zellenzahl auf 8-9 erhöhen.

Des weiteren ist es für einen BL-Motor wichtig, dass man die originalen Rotorblätter beschneidet. Sie sind derzeit zu groß, was bedeutet, dass der Motor zu langsam drehen muss, wenn der Hubi schon fliegt. Folge davon, die Spannung ist zu hoch, darunter leiden die Zellen, bzw. normale Zellen können die Spannung gar nicht liefern.

Grundsatz: man kann nicht einfach nur eine Komponente tauschen und davon ausgehen, dass jetzt alles in Butter ist. So ein Eingriff wie ein BL-Motor zieht gewaltige Veränderungen am kompletten System hinter sich her.

Dass das Geld kostet, war Dir hoffentlich vorher bewusst.

Übrigens, Du kannst, wenn die Blätter beschnitten sind, das Ritzel beibehalten, nicht auf ein größeres umsteigen, sonst hast Du wieder das Problem, dass der Motor zu langsam dreht, wenn der Hubi bereits fliegt.

Gruß Lothar

Eddi E. aus G.
24.01.2004, 16:20
*Gibt* es eine Motor/Ritzel/Akku-Kombi (BL), wo man nicht erst dem Hubi die Flügel stutzen muss, damit er fliegt?

Mein Praktikant denkt darüber nach, sich einen HB zuzulegen, aber als Hornet-Flieger kann ich da wohl (noch) ned mitreden ...

Eddi E. aus G.
24.01.2004, 16:24
Öhm ... und ... nur zum Verständnis: ich ging bisher davon aus, dass ein E-Motor, der zu langsam dreht/drehen muss, und deshalb mehr Drehmoment generieren muss, mehr *Strom* zieht ... ? Die Spannung bekommt er ja vom Regler vorgesetzt ...

Erleuchtet mich, wenn ich da falsch liege :)

ergo_flyer
24.01.2004, 22:38
Hallo,

habe die Lipos jetzt mal anders gelötet. Mit einem 3er Pack (11,1 V) und 10er Ritzel geht der Dragonfly (fast identisch mit HB) ab wie "Schmitz Katze". Bei so viel Power kommt das Heck nicht mehr ganz mit. Um mehr Schub vom Heck zu haben probiere ich Sonntag mal einen 4-fach Heckrotor aus. Das man die Flügel stutzen soll habe ich auch schon öfters gelesen. Na ja, am Sonntag mal ein bisschen von den Enden abschleifen. Um wieviel sollen diese denn gekürzt werden ???
Klar, der Kleine Hubi hat durch die Umrüsterei ziemlich viel Geld verschlungen, macht sich aber auf alle Fälle bezahlt ! Dieses Rumgegurke von 4 bis 5 Minuten vorher hat mich ganz schön aufgeregt. Sobald ein bisschen Wind um die Ecke blas hats mich fast zerlegt. Damit ist jetzt hoffentlich Schluss ....

schoeni
25.01.2004, 11:28
Ich weiss nicht wiso ihr alle HAcker montiert!
Michel ich kann Dir den CD-Rom Brushless für Euro 49.- wärmstens empfehlen.
Der kostet halb soviel wie ein HAcker und ist erst noch halb so schwer.
Die leistung läst zudem mit Sicherheit nichts zu wünschen übrig.

Fliege den Motor schon einige Monate und bin vollauf zufrieden.
Den Motor mit 17 Windungen gibts bei Causemann, Lipoly.de oder am günstigsten selbstgemacht.

Michel Decker
25.01.2004, 11:52
Welcher ist denn der CD-Rom Brushless auf Lipoly.de? Ist es schwer so ein Motor selber zu bauen?

schoeni
25.01.2004, 12:28
Schreck!!!!! ?(

Hab den Motor auf der Lipoly Seite nicht mehr gefunden.
Da müsstest Du mal bei Causemann (http://www.handlaunchglider.de/netware_bundle/catalog/default.php?cPath=62&osCsid=4ab5625581d73509f0aee599d8155455) anfragen, wie der lieferbar ist.
Ansonsten findest Du genau den Motor in diversen CD-Rom laufwerken. Das Ausbauen und umwickeln mit 17 Windungen 04mm Lackdraht ist ein Kinderspiel und mit ner Stanbohrmaschine, nem Stück Flach-Alu als Halter und etwas UHU Endfest ist der Umbau zu berkstelligen.
Es gibt in vielen Foren sehr gute Anleitungen dazu.

Auf meiner Seite (http://home.teleport.ch/schoeni/Projekte.htm) findest Du den Motor für den Aero Hawk, welcher baugleich mit dem Motor von Causemann ist.

Wenn Du ihn selbst umbaust kommst Du auf etwa Euro 5.- Materialkosten und von der Leistung her kann der Motor mit nem 36 Hacker vermutlich locker mithalten.

Auf meiner Homepage werde ich demnächst noch weitere Fotos vom Umbau veröffentlichen. Das wird dann zwar der selbe Motor sein, jedoch wird dieser ohne Drehteil auskommen.
Umbauzeit des Motors: ca. 2-3 Stunden.

PikJoker
25.01.2004, 17:05
Moin zusammen,

mit den CD-Rom Motoren hab ich immer so meine Probleme.

Inzwischen liegen schon "3" Stück da, bei denen ich die Glocke gehimmelt (verbogen) habe, bei dem Versuch, eine längere Welle einzubauen.

In den Standartglocken ist die Welle ja nur mit so einem kleinen Pressfalz gehalten, die neue Welle bekomme ich nie fest.

Vielleicht hat da jemand mal nen Tipp?

Ich würde meine CDR auch gerne zum laufen bringen, meine Mini-Piper würde es danken ... ganz zu schweigen vom HB in der Zukunft, wenn der O-Motor den Geist aufgibt.

Gruß Lothar

schoeni
25.01.2004, 17:50
Hi Lothar

Leg doch einfach mal ne Unterlagscheibe oben drauf und verleime die, mit der Glocke und der Welle, mit UHU Endfest. Das Hält bombenfest und Du bist die Probleme mit 100% Sicherheit los!

Ich hab mir nun schon einige CD-Rom Motoren aufgebaut und find das ne genjale Sache! Man braucht allerdings etwas Erfinder und Tüftler Blut.

Die Wellen lassen sich übrigens mit ner guten Standbohrmaschine ohne weiteres umpressen. Man muss di Glocke und Welle einfach gut ausrichten und fixieren.
Dann geht's echt wie Butter. :))

PikJoker
25.01.2004, 19:16
Moin Schoeni,

ich hab mal ein Bild von einer Glocke-Innenseite gemacht, da geht die Bördelung ja rein.

Der Rand hat, wenn überhaupt, nur 1mm.

http://www.pik-joker-online.de/assets/images/cdr001.jpg

Die Idee mit der Unterlagscheibe war so zwar nicht gekommen, aber ich hatte schon daran gedacht, die Welle in den Prop-Saver/Halter zu kleben, und den dann fest mit der Glocke zu verbinden.

Muss ich wohl noch mal probieren.

Als Regler kommt bei mir übrigens bei allen Motoren ein Hacker 18-3P zum Einsatz.

Guuut, guuut, ich weiß, völlig überdimensioniert ... aber der tut eigentlich seinen Dienst bei einem heißen Mini-LRK-PRO (wenn der dann endlich richtig läuft) und auch in einem HIT-Motor (aus einem Ditto800 Streamer).

Die paar gramm mehr kann jeder Flieger verkraften, da sie mit LiPoly geflogen werden.

Gruß Lothar

schoeni
25.01.2004, 21:59
Hi Lothar

Na ja!
Laufen tut er mit dem 18er Hacker sicher. Wenn die paar Gramm keine Rolle spielen ist's ja ok.

Der Rand hat auch bei meinen Motoren nicht mehr als 1mm Wandstärke.
Mit der beschriebenen Verstärkung ist's aber kein Problen, den die Kräfte kommen ja alle bei der Welle zusammen. Wenn dan die Aufnahme dort verstärkt ist, reicht das völlig aus.

Probiers aus und ich denke Du wirst es nicht bereuen. :D

PikJoker
26.01.2004, 19:26
Moin Schoeni,

dann werd ich das jetzt einfach mal machen.

Leider hab ich im Moment zwar wichtigere Sachen zu erledigen, aber in den kommenden Wochen bis zur Outdoor-session werd ich das Alles gebacken bekommen.

Über die Werdegänge kann ich hier ja nebenbei berichten.

Gruß Lothar