Governor für Dummies

[Linus]

Moin,

bau gerade mein ersten Verbrenner auf -> vorher nur E -> und peil das mit dem Governor nicht so richtig, ggf. muss der Thread nicht her sondern im RC-Bereich ... MOD ??? -> aber da es mir beim E-Antrieb alles klar erscheint lass ich das mal hier ;)

Also, mein Setup und das Problem:

T8 mit GY701 (S-Bus Setup) mit drei Drehzahlen, idle-1 1000, idle-2 1600, idle-3 2100 sowie OFF im Flugzustand Normal.

Stick-Switch bei 30%.

Die Limits habe ich idle: Vergaser ca. 0,7mm auf high: Vergaser voll auf.

In Standard habe ich eine Gas-Kurve von 5%-100% geproggt und den Gas-Limiter mit einem Schalter auf 0% (für Motor-Aus) - die Motor-Aus Funktion hbe ich nicht so richtig verstanden und deaktiviert gelassen ?!

In idle-1 .. idle-3 habe ich je eine Gas-Gerade 60% geproggt.

Als Geber für Gas habe ich nicht den Pitch Stick sondern den seitlichen Regler LS genommen, so kann ich Gas unabhängig von Pitch regeln. Fliegen will ich ja mit Governor, nicht mit Gaskurve!

Wenn ich den Motor jetzt starte, dann kann ich im FZ-Normal mit dem LS den Vergaser regeln.

Jetzt zum Problem: Sobald ich auf idle-1 gehe dreht er tierisch hoch (hat ganz schön Power der kleine ;) ) aber hört bei 1000 nicht auf, sondern geht munter weiter (bei etwa 2000 hab ich dann wieder abgestellt ... zur Info, Test war ohne Rotorblätter nur mit Paddeln) das hab ich drei mal probiert, dann hab ich alles eingepackt und das Experiment abgebrochen.

Die Drehzahl wird im Display vom 701 angezeigt, Gv steht auf ON wenn ich umschalte ... nur "govert" er nicht.

Also, was hab ich falsch gemacht ?


LG

Linus

[JMalberg]

Eh nee...:)

Welcher Regler denn?

Du brauchst auch mit Regler im Verbrenner Gas- UND Drehzahlkanal:
- Gas bleibt wie gehabt mit Gaskurve und sollte zumindest qualitativ auch stimmen, wenn der Regler mal ausfällt.
- Drehzahlkanal wird dann so eingestellt wie die Anleitung des Reglers es verlangt. Siehe DREHZAHL-Menu und Anleitung.

Gehe einfach davon aus dass du zuerst den RC-Heli ganz normal per Gaskurve fliegen kannst und dann "baust" du erst den Regler dran/aktivierst ihn.




MOTOR-AUS wird gerade beim Verbrenner gebraucht, um bei Gas=0% den Motor immer noch im Stand tuckern lassen zu können und eben statt mit der Gas-Trimmung ihn aus zu machen.

[Norbert_1]

hallo
Du darfst den Verbrenner nicht ohne Rotorblätter laufen lassen (es sei den auf Standgas) !!!!!!

[Helijupp]

Eh nee...:)

Welcher Regler denn?

.

Hi Malle,

der GY 701 hat doch Regler an Board, der sogar zeimlich gut sein soll;)

EDIT JM: Ups... übersehen:)

hallo
Du darfst den Verbrenner nicht ohne Rotorblätter laufen lassen (es sei den auf Standgas) !!!!!!

Jepp so bekommste ganz schnell meinen guten Ex-Motor klein;)

und bitte erst den Motor mit Gaskurve perfekt einstellen / einfliegen, bevor du irgend nen Regler aktivierst...

Gruß
Andreas

[Linus]

Moin,

keine Sorge, noch ist alles heile :lol:

Das mit nie ohne Blätter wusste ich nun nicht, da hier recht oft steht "ohne Blätter getestet" aber OK, wieder dazu gelernt ... hatte ja auch bei 2000 immer sofort abgeschaltet weil mir das spanisch vor kam :hollau:

Jetzt aber nochmal zum Verstehen, warum regelt er nicht die eingestellten 1000 rpm ?

Umd habe ich das mit den Limits richtig gemacht oder ist da der Hund begraben ?

Vielen Dank schon mal für die Hilfestellung ... :lieb:

LG
Linus

[JMalberg]

Hast du das gelesen, was wir hier geschrieben haben?;)

Stelle bitte mal deine Konfiguration/Programmierung der Funke hier ein.
- Gaskurven
- Drehzahleinstellung

Welchen Abstand hat der Sensor zum Magneten? Mit welcher Polung sind die Magnete montiert?

[Linus]

ähmm ... *räusper* ... steht doch alles im ersten Post von mir ?!

Der Sensor ist so nah es irgend möglich war dan, ein Magnet Süd einer Nord, nur einer gibt Signal, die RPMs werden auch im GY701 Display angezeigt...

Nur, er regelt nicht sondern dreht einfach hoch bis ich ausschalte. (1ooo sind eingestellt und bei 2ooo hab ich das Küken zu gemacht um Andreas Ex-Motor nicht zu killen ;D) Die Drehzahlen habe ich alle dem Display vom 701 entnommen, somit funktionieren die Magnete sehr zufriedenstellend...


LG

Linus

[Juky]

Hej,

muß man bei dem Regler den Gasweg einlernen? Und wenn ja: Haste? :)

Gruß
Juky

[Linus]

muss man, hab ich, steht auch schon da ...

LG

Linus

[Juky]

steht auch schon da ...
Sorry, wenn ich es überlesen habe! (Sehe es aber immer noch nicht)

[Linus]

Die Limits habe ich idle: Vergaser ca. 0,7mm auf high: Vergaser voll auf.


Laut Anleitung ist dies der wichtigste Schritt und soll als erstes durchgeführt werden, hab ich so gemacht, die Limits kann man auch testen, der Servo fähr die beiden Positionen exakt an.

LG

Linus

[JMalberg]

...
In Standard habe ich eine Gas-Kurve von 5%-100% geproggt und den Gas-Limiter mit einem Schalter auf 0% (für Motor-Aus) - die Motor-Aus Funktion hbe ich nicht so richtig verstanden und deaktiviert gelassen ?!

In idle-1 .. idle-3 habe ich je eine Gas-Gerade 60% geproggt.
...

...
Stelle bitte mal deine Konfiguration/Programmierung der Funke hier ein.
- Gaskurven
- Drehzahleinstellung
...

ähmm ... *räusper* ... steht doch alles im ersten Post von mir ?!
...
Eben nicht, denn wenn du es so gemacht hast wie ich es rauslesen kann, ist es falsch.
Gaskonstante im Verbrenner funktioniert schlicht nicht, wenn dann der Regler auch nicht programmiert ist. Das Gas wird einfach auf 60% aufgedreht und der Motor röhrt los. Nur wenn der Regler auch richtig in der Funke programmiert ist, wird er das Gas wieder der Drehzahl anpassen.

[Linus]

Nabend,

also erstmal, ganz lieben Dank für die Versuche mir zu helfen ... aber ich steh echt auf dem Schlauch :dknow:

Ich habe ein Geber für Pitch und einen für Gas an der Funke und dazu das Drehzahlmenu:


Flugzustand Gas Drehzahl
================================
Normal LS:5-100% OFF
Idle 1 60% 1000
Idle 2 60% 1600
Idle 3 60% 2100
Auto. 5% OFF


Dazu auf einem Schalter ein Gaslimiter 0% sprich Motor aus.

Normal ist der einzige der tut wie ich will, sprich ich regel die Drehzahl mit dem Geber LS.

Zugegeben, idle1 ist etwas wenig Drehzahl mit 1000 aber die anderen haben ja auch nicht gefunzt ...

... warum habe ich das so gamacht ? In der Anleitung stehen Kurven drin, KEINE davon geht auf 60% runter da dachte ich das eine Gerade besser ist für meinen Zweck. Zudem, die Kurven hätte ich ja bei null grad Pitch getestet, hätte also noch viel mehr den Vergaser offen gehabt ... ?

Und daher, steh ich total auf dem Schlauch !

Ich hoffe, hier hat noch jemand eine Idee zu, bin nämlich gerade recht ratlos.


LG

Linus

[JMalberg]

(vom Schlauch heb)

Du hast erst mal nur eine Gaskonstante für alle Flugphasen von 60%. D.h. das Gas wird auf diesen Wert aufgerissen und bleibt da. Je nach Motor reichen dann eben schon 60% Gas dafür aus, dass bei 0-Pitch (oder wie bei dir ohne Blätter) locker 2.000/min erreicht werden.
Je nach Regler und dessen Einstellung denkt der sich dann "Boah, jetzt kann ich ja nicht mehr auf 40% runter gehen für die 1.600/min :hollau:" und regelt eben nicht mehr.
Die Gaskurve ist schlicht zu hoch gesetzt.
Je nachdem wie jetzt der Gov eingestellt ist oder überhaupt funktioniert, wird er eben bei deiner Gas-"Kurve" nix tun.
Ist er als Limiter=Begrenzer eingestellt, sollte er die Drehzahl wie von dir eingestellt BEGRENZEN indem er das Gasservo runter fährt und sobald er unterhalb der Drehzahl ist, wird er versuchen mit der Gaskurve wieder das Gasservo zu steuern.
Ist er als Regler eingestellt, sollte er das Gasservo immer so steuern das genau diese eingestellte Drehzahl gehalten wird (wie bei den E-Helis), indem er das Servo auf und zu fährt.

Stutzig macht mich nur, dass obwohl du unterschiedliche Drehzahlvorgaben hast, scheinbar keine Reaktion am Gasservo erfolgt.

Mach mal folgendes:
Las bitte das Gasservo an der Gaskurve (statt auf irgendeinem Drehregler) und programmiere eine halbwegs gute Gaskurve.
Jetzt kannst du dann zum Testen den Regler per Schalter oder Drehregler aktivieren.

(Mal was zu Gasöffnung und Drehzahlen ein Bsp. mit meinem alten Sceadu und einem OS50: Die IDLE1-Gaskurve (Schweben) war etwa irgendwo 35-32-30-37-50 um dann mit ~1.600/min rumzutuckern. IDLE2 etwa 70-56-50-56-70 für was Flottes mit 1.800/min und IDLE3 dann 100-70-65-70-100 für Drehzahlen um 2.000/min.)

[Linus]

Moin,

aaaahhh, so langsam Platzt der Knoten, d.h. er macht immer mindestens 60% PLUS addon zum Drehzahlhalten... ok, glaub jetzt hab ichs, hab mich da wohl a) von den recht hohen Werten aus der Anleitung und b) der Idee, das funktioniert analog zum E-Regler in die Irre führen lassen ... werde mal mit den von Dir angegebenen Werten anfangen zu testen, diemal auch mit Blättern.

Vielen Dank nochmal, manchmal sieht man eben den Wald vor lauter Bäumen nicht :unsure:


LG

Linus

[JMalberg]

Wie genau der GY701 funzt weiss ich schlicht nicht und schon gar nicht wie du in eingestellt hast.:hollau:

Das ist schon ähnlich zu einem Akkuschrauber, allerdings kannst du einen E-Regler während des Betriebes nicht von Steller- auf-Regler-Betrieb umstellen. Aber genau so wird es beim V-Regler gemacht.
Zum Starten FZS "NORMAL" ist der V-Regler aus und der Motor wird via Gaskurve hochgefahren; also wie ein E-Regler im Steller-Betrieb mit Gaskurve und ohne Hochlaufzeit von Xsek.
Zum Fliegen FZS "IDLEirgendwas" ist der V-Regler an und regelt eben die Drehzahl anhand der Drehzahlvorgabe in DREHZAHL-Menü des Senders. Die Gaskurve dient dann nur noch bei Reglerausfall (und sollte deshalb zumindest halbwegs ok sein); also wie ein E-Regler im Regler-Modus.

Noch was: Je nach Regler schaltet dieser unterhalb eines bestimmten Gaswertes auch ab. ZB Gas <30% ==> Regler aus.

[Helijupp]

Also der GY701 Regler ist eigentlich der gute alte GV-1 (evt. bisserl geupdatet auf heutige Flugstile;))

Bevor du dich an den Regler zu schaffen machst ist es wichtig, das du erts mal deine optimale Gaskurve ohne Regler erfliegst bzw. den vergaser optimal enstellst, wie das funktioniert dazu gibt es hier auch schon etliche Beiträge-->nur als Tipp die Rauchfahnenmethode kannste bei deinem verwendetetn Sprit voll vergessen der qualmt auch noch wie Sau, wenn der Motor schon viel zu mager ist und der YS hat es gerne etwas fetter. Ich mache das Einstellen im Flug immer nur mit Pitchpumps und TicTocs über Nick da hörtund sieht man am meisten...bei Nicktictocs muss die Rauchfahne schön konstant sein, darf nicht weniger werden die Drehzahl wird bisserl runtergehen muss aber dann konstant gehalten werden, sobald du wieder den Heli entlastet und in den Schwebeflug gehst sollte die Drehzahl innerhalb von paar Sekunden wieder auf Ausgangswert sein. Wenn nicht dann ist er zu fett und wenn du bei den Nicktictocs siehst wie die Rauchfahne abbaut ist er zu mager...

Wenn du das geschafft hast kannst du nun deinen Regler aktivieren als Regler oder Limiter...aber bitte alles mit Blätter...du fliegst ja auch nicht ohne Blätter;D

Nach dem Flug sollte der Deckel am Kurbelwellengehäuse nur warm sein und nicht heiß, am besten beim ersten Flug ruhig mal paar Zwischenlandungen machen und testen.

Ach ja du musst schonmal eine Flugphase zum Motor hochlaufen lassen opfern...also von Standgas in die Schwebeflugdrehzahl. Über den gesamten weg habe ich bei mir immer 0° pitch eingestellt etrst ab Knüppelmitte geht der Pitch weiter bis z.B. 9° und die Gaskurve weiter bis z.B. 60%-->aber hier macht es jeder anders...ich finde es halt nur gut wenn man beim Motorhochlaufen immer 0° Pitch anstehen hat. Beim E lässt du ja auch nit mit -5° Pitch den Motor hoch laufen;)

Gruß
Andreas

[Linus]

Moin,

super, danke nochmal für alle Infos und Hilfestellungen :)

Ih raff zwar immer noch nicht warum genau er jetzt beim Letzten Versuch nicht geregelt hat, aber vielleicht war auch wirklich irgendwas Falsch ... ich werd alles nochmal durchgehen, Kurven eingeben, mir was zum Hochlaufen ausdenken und wieder testen.

Ich wollte nichts falsch machen und hab den Vergaser auf die in der Anleitung als Max. angegebenen Werte gestellt, zu Fett ist nicht so wild, richtig ?

Werd aber sobald der Vogel fliegt optimieren ;D

Bin einfach vom E-Regler was einstellen angeht verwöhnt, muss hier einfach mal alle Zusammenhänge richtig verstehen dann klappts auch.


LG

Linus

[Helijupp]

Moin,


Bin einfach vom E-Regler was einstellen angeht verwöhnt, muss hier einfach mal alle Zusammenhänge richtig verstehen dann klappts auch.



Joh und was Wartung betrifft biste auch vom E-Heli verwöhnt wirst schon sehen was ich meine:lol:

Fliege ja auch beides sehr gerne;)

PS: ich hätte den Vergaser so gelasen wie er war...der Motor ist doch eingelaufen und war schon extra für dich etwas zu fett gestellt;D

[Linus]

zum Glück hab ich mir Deine Settings notiert :dance: und werd die gleich wieder einstellen ... danke für den Hinweis !

LG
Linus

[Linus]

Moin,

war heute nochmal draußen - diesmal mit Blättern.

Hab alle eure Tips befolgt, und nun govert er endlich :jippiyeah:

Der Hacken hab ich auch gefunden, es gibt im Advanced Menu ein Punkt "Min-Gas" das steht auf 20% für Hover und 40% für 3D - beides war eben schon zu viel für das "Blattlos" Experiment.

Vielen dank nochmal!

LG
Linus

[DernetteMann1982]

Hab eigentlich alles gelesen, weiss aber nicht ob es schonmal gesagt wurde.
Trotz, dass du einen Drehzahlregler eingebaut und aktiviert hast, solltest du trotzdem eine einigermaßen fliegbare Gaskurve einstellen, damit du im Falle eines Reglerausfalls noch vernünftig fliegen kannst.
Der Regler übernimmt beim Ausfall deine programmierten Gaskurvenwerte, wenn da dann nix richtiges hinterlegt ist wirds schlecht mit fliegen.

Das mit den 5% Gas ist eigentlich auch noch suboptimal.
Bei 0% Gas sollte Motor im Leerlauf tuckern.
Über den Motor-Aus Schalter geht er dann quasi in Minusprozente.
Auch wäre wichtig, dass die Gasanlenkung ungefähr stimmt bzw. dass bei 50% auch ungefähr Halbgas am Motor ansteht.
Dazu müsste dann im Servoweg für + und - jeweils ein ungefähr gleicher Wert stehen.

Ich würde dir raten den Regler erstmal aus zu lassen, dir die für dich optimalen Werte über die Gaskurve zu erfliegen und dann an Hand dieser Werte einen Wert beim Drehzahlregler vorgeben.

[Medusas-Head]

HI

hab heut den 701 wieder ausgebaut. Geht nicht so wie er soll.....
Problemstellung:

Alles nach Anleitung eingestellt...... kein S-Bus Empfänger...... Übersetzung ist auch eingestellt....
aber nun muss ich die Drehzahlen auf 2800 einstellen, damit er ca. 1800 tatsächlich auf dem Kopf hat????!!!!!!!!!!!!
Gibts da ne Meldung, ob jemand das gleiche Prob hat...

Gruss

Matthias