61P5 AAR schon wieder defekt

[Helimax]

?( Hi liebe Heli Freunde,
ich hab lange nichts von mir hören lassen. sorry. :P

Ich hatte im Herbst einige Probleme mit meinem neuen Webra 61P5AAR in meinem SKY FOX (nach drei Stunden Pleuellagerschaden).
Nah einigen "heißen Telefonaten mit Herrn Höhn wurde mir der Motor teilweise kulant repariert.
Laut den Aussagen von Hr. Höhn war die Schadensursache eindeutig Mangelschmierung, obwohl der Motor immer sehr Fett betrieben wurde.
Obwohl ich mit meinen OS Motoren keine Probleme hatte, verwendete ich von nun an einen anderen Kraftstoff mit mehr Öl und auch ohne Nitro. (RD SYNTH GLOW)
Am letzten Samstag bei der Nachfluinspektion stellte ich dann wieder Speil an der Kühlluftschraube fest, und nach demontage des Kurbelgehäusedeckels war meine Befürchtung Gewissheit:

Spiel im unteren Pleuellager nach 6.5 Betriebsstunden. X( X( X(

Hilft denn wirklich nur noch ein OS??

Grüße vom Hunsrück

[Bee]

Hi,

mein Standardtip wäre: Einlaufen lassen mit Rizinus und Dekompressionsscheibe. Die Scheibe verringert die Belastung des Lagers und das Rizinus sorgt dafür, dass Laufbuchse und Kolben schneller "reibungslos" ineinanderpassen, und somit das Lager ebenfalls geschont wird.
Die Voraussetzungen wie: "Motor nicht ohne Glühkerze durchdrehen" und "Motor nie langsam durchdrehen" wirst Du sicher beachtet haben.
Noch ein Tip bei den ersten Malen anlassen: Klühkerze 1/2 bis 1 Umdrehung rausschrauben, dann dreht der Starter leichter durch. Nach dem Anspringen Kerze sofort festziehen.
Gib dem Motor 5L Rizinus, bevor Du das erste Mal Vollgas gibst, oder hör ihm zu. Du hörst es, wenn er für höhere Drehzahlen bereit ist.

Gruss
Micha

[peter tuerk]

Webras haben ein höheres Spiel als OS am Pleuel,das heißt noch nicht das der Motor tot is.

[Bee]

Hi zusammen,


@Peter: Jep, vielleicht hätte ich das zuerst erwähnen sollen. Etwas Spiel muss sein, sonst passt kein Öl dazwischen :D

Was ich nicht ganz verstehe: "Spiel an der Kühlluftschraube"???? Wie? Was? Wann? Wo?


Gruss
Micha

[Daniel Jetschin]

Hi

Er meint sicher er hat zu viel Spiel bemerkt beim hin und her drehen des Lüfterrades/Kurbelwelle.So wars bei meinem Motor auch.....Pleuellagerschaden


Mfg

[Andreas Ranftl]

Hallo !

Und wie misst man das, das man feststellen kann, dass das Pleuellager kaputt ist ?? Gibts da einen Wert ( Drehung in mm ) oder erfühlt oder erahnt man das.

Würd mich mal interessieren. Mein Webra läuft nämlich noch und schnurlt wie ne Miezekatze.


Danke und schöne Grüße, Andreas

[helirup]

Hi Bee,
Die Voraussetzungen wie: "Motor nicht ohne Glühkerze durchdrehen" und "Motor nie langsam durchdrehen" wirst Du sicher beachtet haben.

Das habe ich bisher noch gar nicht gehört. (Hab natürlich beides schon gemacht). Warum ist das schädlich?

Gruss,

Rupert

[fossy]

Hi!

QUOTE
Die Voraussetzungen wie: "Motor nicht ohne Glühkerze durchdrehen" und "Motor nie langsam durchdrehen" wirst Du sicher beachtet haben.


Das gilt doch nur für ringlose Garnituren, nicht?!


mfg Fossy

[Bee]

@wem es zu akademisch wird: nicht weiterlesen! Schädlicher Inhalt!

@Fossy: Generell würde ich das bei keinem Motor machen. Denn auch bei nicht eingelaufenen Ringgarnituren kann es wegen der Roleranzen bei der Fertigung "oben etwas klemmen".

@Helimax
Kannst Du mir mal 5 Bilder Deines Pleuels schicken?
eines: von vorne oben auf das untere Pleuellager
eines: von unten auf das Pleuellager
eines: von hinten oben auf das untere Pleuellager
eines: von vorne unten auf das obere Pleuellager
eines: vom Kurbelwellenzapfen

Kannst ja noch ein paar Bilder von der Laufbuchse und vom Kolben machen.


Gruss
Micha

[fossy]

Hmm....dann dürfte ich auch nie ein(e) Lüfterrad/Nabe zentrieren?? Dazu muß ich doch den Motor durchdrehen...... 8)

mfg fossy

[Bee]

Hi.

?( bei meinem Sky Fox muss ich weder etwas zentrieren, noch bei der Montage von irgend etwas den Motor durchdrehen ?(
Was meinst Du genau?
Motorwelle-->Kupplungsglocke aufschieben (evtl. mit Distanzscheibe)-->Messingkonus aufschieben-->Kupplung aufschieben-->Lüfterrad aufschieben und dabei in die Löcher der Kupplung treffen--> Zahnscheibe aufstecken-->Mutter aufstecken-->Lüfterrad festhalten und Mutter mit Steckschlüssel gut zuziehen. Beim zuziehen klemmt nahezu sofort der Messingkonus auf der Motorwelle und die Kupplung auf dem Konus, so dass sich der Motor nicht dreht, wenn Du die Mutter festziehst.
?( ?( ?(


Gruss
Micha

[fossy]

Hi Micha,

wollte Dich nicht verunsichern - es gibt halt auch Systeme, die trotz Messingkonus nicht genau, bzw. ohne Prüfung, zentrisch montierbar sind - und dann schlägt einfach die Kupplungseinheit durch Rundlaufungenauigkeit, was Du durch verstärktes Vibrationsniveau merkst!

Es gab da ja auch zahlreiche Berichte in der Rotor. Wenn man eine Messuhr sein eigen nennt, kann man leicht überprüfen, wie genau die "Einfachzusammenschraublösungen" funktionieren.......


mfg Fossy

[holger]

Hallo,


ch hatte im Herbst einige Probleme mit meinem neuen Webra 61P5AAR in meinem SKY FOX (nach drei Stunden Pleuellagerschaden).

Laut den Aussagen von Hr. Höhn war die Schadensursache eindeutig Mangelschmierung

Ich fürchte, da hat er sogar Recht. Ich habe das auch schon geschafft, und irgendwann sogar die Ursache gefunden: Das Sinterpendel im Tank! Egal wie weit man die Nadel aufgedreht hat, trotzdem zu mager. Falls das also im gleichen Heli passiert ist, unbedingt mal alles durchchecken, von Druckanschluss bis Tankpendel.


Hilft denn wirklich nur noch ein OS??

Gegen Probleme, für die eventuell der Motor gar nix kann, mit Sicherheit nicht.

Viele Grüße,
Holger

[Helimax]

Hi Leute,
vielen Dank für die guten Tipps.
Nachdem der Motor das erste mal defekt war, habe ich alle Schläuche, Tank und Resorohr getauscht. (Vorher Zimmermann, nachher Hatori 700) [Ich weiß viel zu lang bei 14000 1/min]
Und auch schon wie gesagt den Kraftstoff gewechselt.

Ein bißchen Spiel muss sein!? JA!
Wenn es aber an der kurbelwelle beim drehen bemerkbar ist ist es sicher viel zu viel!!! Ohne Scherz es ist etwa 1/10 mm!

Ich habe mir jetzt mal ein paar Pleuel bestellt, und werde noch ein wenig nach der Ursache forschen

Hallo Micha,
warum willst du Bilder vom Pleuel und vom Hubzapfen haben?
Blau angelaufen ist da nichts, Riefen sieht man auch keine genau wie beim ersten schaden.

Was haltet ihr vom Turbo Lüfterrad von Vario?

Grüße aus dem Hunsrück

Helimax

[Bee]

Hi Helimax,

ich möchte Die Bilder rein Interessehalber sehen. Vielleicht kann man darauf etwas erkennen, was einen Rückschluss auf die Ursache zuläßt.

Das Turbolüfterrad ist schon schön. Allerdings wurde es eigentlich entwickelt, um bei langsam drehenden Motoren im Rumpf für eine ausreichende Kühlung zu sorgen. Das Turborad macht schon im Leerlauf ordentlich Wind. Ich selbst habe beides im Einsatz und behaupte: Wenn im Trainer der Motor richtig eingestellt ist, ist es egal, ob Torbo-Rad oder normales 3-Blatt-Rad.

@Holger: Rundlauf auf der Motorwelle prüfen? Zentrieren? Entweder es passt, oder es passt nicht. Wenn es nicht passt, wird per Drehbank und Fräse nachgearbeitet, neu gefertigt oder ein Adapterstück hergestellt. Mit der Messuhr stelle ich den Rundlauf nicht ein, sonder prüfe ihn (und das nicht am Motor, sonder auf der Drehbank oder auf der Messmaschine)
Bevor jetzt wieder kommt: "Alles nur von akademischem Interesse": Unser Holger hat einen Sky Fox. Da muss der fleissige Bastler weder Nabe noch Lüfterrad zentrieren. Auch beschwert sich Holger (noch ;) ) nicht über Vibrationen, sondern über seinen defekten Motor......
Du kannst Deine Motoren durchdrehen, so oft Du willst. Du kannst auch sonstige Dinge mit ihnen anstellen. Wenn Dein Motor ewig läuft, dann gönne ich Dir das.
Ich bin mit meinen Motoren etwas vorsichtiger. Für die Motoren ist es schlimm genug, wenn sie mal wieder volle Kanne im Boden versenkt werden ;(



Gruss
Micha

[Helimax]

Hallo Micha,
ich werde heute den Motor ausbauen, zerlegen und Bilder machen.
Dann schicke ich dir auch Bilder vom ersten Schaden.

Gruß

Lothar

[Helimax]

Hi BEE,
wie kann ich dir die Bilder zuschicken? (welche E-mailadresse?
Gruß
Lothar

[Andreas.F]

Hallo Lothar,

bei meinem Webra habe ich auch mal Spiel am unteren Pleulager festgestellt.
Seit einer Rückfrage bei H. Höhn fliege ich und fliege, fliege . . .
Wenn es dann doch Probleme geben sollte werde ich wieder den Telefonhörer bemühen.

Gruß aus Quedlinburg

Andreas