PDA

Vollständige Version anzeigen : Ehlends Fummelei mit OS 50


Stefan22
11.03.2004, 18:39
hatte gerade wieder eine ehlends Fummelei mit meinem OS 50 auf dem Raptor, um ihn mit dem anderen Pipe abzustimmen - habe jetzt umgerüstet von Zimmi auf original Raptor Pipe (hatori) -

Bei 6° C war natürlich die 8er Rossi tabu im Triebwerk - man konnte dem OS das viertaktern überhaupt nicht abgewöhnen.

Dann hab ich eben die 4er Rossi wieder reingeschraubt -
es war einiges besser - zumindest bis der Tank nur noch 1/4 voll war - danach hatte ich immer bemerkt, dass der Motor kurze Aussetzer hatt zwischendurch - er kam aber immer wieder (man kann sie als kurzen Spucker bezeichnen).

Nun meine Frage an euch - flieg ich immer noch die falsche Kerze (R4) bei diesen Temp. oder sprechen die kurzen Aussetzer für eine falsche Teillasteinstellung, wenn ja liegt er zu mager oder zu fett ??



Danke für eure Antworten

JD
11.03.2004, 23:28
Hallo,

welchen Sprit hast du im Einsatz?
Ist der Originale Vergaser montiert?
Welche Drehzahl fliegst du?

Gruß
JD

Stefan22
12.03.2004, 10:16
Hier mein Setup:

BBT Blätter
Drehzahl schwebe: 1550
Idle1: 1750

Vergaser: Original

Sprit: Ol: Molsyn 15%, Nitro 5%

Kerze: Rossi 4

Topf: Original T.T

ChaosB99
12.03.2004, 14:58
Also eine wirklich Lösung für dein Prob hab ich nicht, aber vielleicht
hilfts ja zu wissen, daß ich persönlich nur Probleme mit den Rossi-
Kerzen im OS50 hatte.
Bekam ihn net gescheit eingestellt, mal viel zu Fett dann viel zu mager
und laufend gingen die Kerzen kaputt.
Seit ich die Enya-Kerzen (No.4) fliege hab ich keinerlei Probleme mehr.
Und es ist immernoch (nach ca. 30l) die erste Kerze drin....
Weiß nicht ob das viel ist, aber ich hab als 2-3 Rossi´s pro WE gebraucht... ?(

Ralf M.
12.03.2004, 16:48
Hallo Stefan,

das Problem ist der Original-Vergaser. Der OS50 läuft mit diesem Vergaser erst ab ca. 10% Nitro vernünftig - besser 15% .

Ich habe meinem OS50 einen Promix II von Webra spendiert und schon ging es auch ganz ohne Nitro recht ordentlich. Ein Lötterle-Vergaser wäre sicherlich noch besser, aber auch teurer.

Ich verwende eine Enya 4 Kerze.

Stefan22
12.03.2004, 18:46
Das Problem, dass der OS ein Rossi Kerzen Killer ist, konnte ich jetzt noch nicht feststellen, ich habe die Rossi R4 jetzt schon seit 10 Liter Sprit drinnen, konnte den Motor jedoch leider nicht richtig einstellen.

Hallo Ralf ich hab noch ne kurze Frage betreffs der Vergaserumrüstung:

Da ich selber jede Menger 50er Webras im Einsatz habe - jedoch Aero Versionen, weisst du zufällig, ob sich mit einem dieser Vergaser u.U. eine bessere

Abstimmung mit dem OS 50 erzielen lässt (5% Nitro) ??

P.S. werde jetzt noch eine Enya 5 und eine OS A5 Kerze ausprobieren...

A.E.R
12.03.2004, 20:39
Hallo,

Rossi empfiehlt:

0% Nitro: Rossi 5
10% Nitro: Rossi 7
20% Nitro: Rossi 8

Ralf M.
12.03.2004, 20:48
Hallo Stefan,

mit einem Promix II auch wenn er von einem Aero-Motor kommt wird es klappen, allerdings passt der Vergaserhals nicht, der Promix II hat 13 mm, der OS-Motor braucht aber einen Vergaser mit 15 mm Hals.

Du nimmst einfach ein 15 mm Alurohr aus dem Baumarkt und schneidest ein passendes Stück ab und klebst es mit UHU-Plus 300 Endfest auf den Vergaserhals des Promix - und fertig.
Habe ich auch so gemacht, hält ewig. Achso - einen etwas größeren O-Ring brauchst Du noch.
Mit 5% Nitro wird Dein OS50 dann perfekt laufen.

Stefan22
13.03.2004, 14:43
Danke Ralf für den Tipp mit dem Webra Vergaser -

werde jetzt zuerst die Enya Kerze probieren, und dann noch meinen
zweit Sprit - Cool Power mit 7% Nitro - vielleicht lags aber doch wirklich an den 6° Aussentemp....

werde auf jeden Fall noch berichten

opel
13.03.2004, 15:46
Hallo
Hatte auch Props mit dem OS 50 mit O% Nitro.
dann montierte ich den Lötterle,absolut ohne props,auch mit Rossi Kerzen.
OS Motoren mit den Orginalvergasern sind nun mal Nitromotoren,die mindestens 15% Nitro brauchen.

Gruss Hans

Stefan22
15.03.2004, 10:50
Habt ihr zufällig den Preis parat, den ein Lötterle ungefähr kostet für passend für den 50er OS (geflogen mit 5% Nitro 15% Öl)?

Rolf Heszler
15.03.2004, 10:57
Hallo

Liegt so bei ca. 90-100€.


Tschüß
Rolf 8)

Bert
15.03.2004, 12:24
hi,

@ opel

"OS Motoren mit den Orginalvergasern sind nun mal Nitromotoren,die mindestens 15% Nitro brauchen."

das sehe ich nicht so mein os46 fliegt mit 0% nitro super.

manchmal liegt es auch daran das der drucktank falsch eingestellt ist. mal zu viel druck oder zu wenig. einfach mal den druck verringern und die düsennadel fetter stellen.

mfg
bert

Jörg Hofmann
15.03.2004, 12:32
Hi,

also ich habe zwar´n bisschen Nitro im Sprit, fliege aber den Originalvergaser und Enya 4.

Seit ich den Silent Power Dämpfer von MHM draufhabe und den Drucknippel in der dritten kammer (wenig Druck) gibt´s keine Einstellprobs mehr :D

Jörg

stilo2208
15.03.2004, 15:30
Hallo,


also ich habe jetzt schon so ziemlich jede Diskussion um OS50 und Original oder Lötterle gelesen und betreibe selber einen im Sceadu Evo. Der OS 50 läuft auch mit dem Originalvergaser und 0% Nitro sehr gut ! Es gibt beim meinem Sceadu aber ein Problem, ich muß den Vergaser ziemlich Fett einstellen um eine Vernünftige Temperatur bei niedrigen Drehzahlen (1550) zu bekommen. Bei halbvollem Tank passt es dann auch, aber bei vollem Tank ist der Motor dann einfach zu Fett ! Außerdem ist der Motor schwieriger abzustimmen als mit Nitro. Mit dem Lötterle kann ich den Motor sehr einfach mit 0% Nitro abstimmen und der Motor läuft super Kultiviert (kein überfetten, abmagern mehr) ! Allerdings wird mein Motor auch etwas Wärmer (trotz Fettester einstellung). Wenn der Motor kühl läuft würde ich den Originalvergaser drauflassen und ohne Nitro Fliegen. Leider war das bei mir nur mit hohen Drehzahlen zu erreichen, darum der Lötterle. Also es kommt immer drauf an wie man Fliegen möchte. Mit 1800 U/Min hatte ich mit 1%Nitro 15% Öl RD Sprit mit dem Originalvergaser 40E 95° am Zylinderkopf. Bei 1550 U/Min 140° und bei vollem Tank Vibrationen beim Schweben von der Fetten einstellung (magerer ging nicht sonst wäre die Temp. nocht weiter gestiegen!). Wenn ich also nur 3D Fliegen will wäre der originalvergaser OK gewesen. Allerdings hat mich der recht hohe Lärmpegel auf dauer genervt ! Es geht also alles, die Frage ist nur was man will !? Meinen OS50 kann ich leider nicht mit niedrigen Drehzahlen Kühl (-100°) betreiben. Mit dem Lötterle liege ich +/- 130° in allen Drehzahlbereichen mit Leistung pur. Habe übrigends die 2° Nadel drinn und der Motor läuft Super und sabbert nur bei Standgas etwas Öl aus dem Auspuff.

Gruß Dirk

JD
15.03.2004, 23:27
Hallo,

Habe übrigends die 2° Nadel drinn und der Motor läuft Super und sabbert nur bei Standgas etwas Öl aus dem Auspuff

Den gleichen Sprit setze ich auch ein. Der OS läuft bei mir im Raptor und ist ebenfalls mit dem RSV2000 / 9mm Lötterle bestückt.
Anfangs betrieb ich den Vergaser mit der 1,5° Nadel. Ich konnte aber die gleiche bis etwas bessere Leistung und einen kühleren Lauf mit der 2° Nadel erhalten, nachdem ich die Zylinderkopfdichtung entfernt hatte und das Gemisch fetter drehte (Danke an Jörg-Michael).
Die Temperatur bleibt in allen Drehzahlen konstant, egal ob 1300 ,1500 oder 1900 1/min.


@ Steffan22

Ruf doch mal wegen den Vergaser bei Lötterle selbst an und nimm die 2° Nadel.
Tel.: 07233 / 974713

Als Kerze probiere die Enya 4 erstmal aus.

Gruß
jd

EDIT :

Welche Version fliegst du? V1 oder V2.
Bei meinem V2 habe ich die Öffnung vor dem Zylinderkopf mit einem Stück Plexiglas verschlossen. Die Kühlluft muß nun am Motor entlang.
Bild gibts auf Anfrag.

awhelisi
16.03.2004, 00:11
Ohne Nitro geht bei " Raptor Pipe (hatori) " dem Pott nix. Hier mußt Du schon so 10% drinne haben, sonnst bekommst Du keinen ordentlichen Lauf mit der Dose hin. Der Motor läuft mehr oder weniger gut in den ersten 2 minuten und dann geht das Drama los. Er wird Müde und Quält sich. Lässt sich nicht einstellen und das ganze Kerzenwechseln bringt nicht wirklich was. Das bekommst Du auch mit einem Lötterle nicht in den Griff. Also hau mal 3ml Nitro in den Tank und mach ihne dann Voll. Wirst sehen es geht wie von Geisterhand. ;)

Stefan22
16.03.2004, 12:44
Hallo Arne jetzt hör ich aufeinmal:

Ohne Nitro geht bei " Raptor Pipe (hatori) " dem Pott nix

heisst das der Grund für die schlechte Einstellbarkeit liegt am
Topf??

awhelisi
22.03.2004, 02:01
heisst das der Grund für die schlechte Einstellbarkeit liegt am
Topf??


Volltreffer :D

Mit der Dose geht es nun mal nicht ohne Zusatzstoffe im Sprit.

Stefan22
22.03.2004, 13:26
Dann sind ja alle die sich hier im Forum schon über eine Verbesserung des OS 50 Laufs zu todediskutiert hatten ja "blöd" sprich die ganzen Mods:

- am Vergaser
- höherer Nitroanteil im Sprit
- Umrüstung auf Lötterle
- Kühlprobleme etc.

...dieses soll jetzt alles Umsonst sein - das bezweifle ich, dass durch einen einfachen Topfwechsel der OS anstatt mit 20% Nitro nun auch mit 0% Nitro einigermassen läuft ohne Probleme.

Timo Wendtland
22.03.2004, 13:42
Hi,

ich flieg momentan den OS 50, mit orginal Vergaser,mit orginal TT Dämpfer und 0% Nitro.

Absolut problemlos auch im 3D.

Einzige änderung, ich hab ein 2 "Druck"pendel in den Tank eingebaut um dem
abmagern bei sinkendem Tankpegel entgegenzuwirken.

Ich denke mal das ist auch der Grund warum eure Motoren überhitzen..
anfangs mit vollen Tank stellt man natürlich den Motor schön ein und
bei sinkendem Tankpegel wirds immer magerer und die innenkühlung arbeitet nicht mehr so wie sie sollte .

heli-tom
22.03.2004, 13:55
Hallo

Timo
was ist ein 2 "Druck" Pendel ?( ???

Sind das einfach 2 Pendel und ein T-Stück im Tank
ODER
2 Pendel und ein T-Stück außerhalb des Tanks
und eine Leitung zum Vergaser ?( ????

Kannst du mir das mal genauer erklären.

Danke

Steffen Schröck
22.03.2004, 14:09
Hallo Tom,
Timo meint das "Uniflow-Tanksystem". Da geht der Druckschlauch vom Dämpfer an einen Nippel am Tank und von diesem Nippel geht im Tank ein Schlauch mit Pendel auf den Boden.
Schau mal in der "Suche" nach unter "uniflow" oder so. Hier gabs schonmal ne schöne Zeichnung als Erklärung!

Hier ist mal ein Bild dazu(hab ich einfach mal von ner HP geklaut ;) :D)

http://www.fraserker.com/heli/uniflow/uniflow.jpg

Timo Wendtland
22.03.2004, 14:17
Hi,
danke Steffen, genau das meine ich,
hier im Forum gabs schon mal was dazu
http://www.rc-helicopter.org/forum/index.p...1373&hl=uniflow (http://www.rc-helicopter.org/forum/index.php?showtopic=11373&hl=uniflow)

Um zu testen ob es wirklich daran liegt kann man auch einfach ohne Druckanschluss fliegen und den Motor etwas fetter stellen.
Nur beim Kunstflug aufpassen ;)

Ralf M.
22.03.2004, 21:15
Hallo,

offensichtlich gibt es 2 Arten von 'gut laufenden Motoren' !! Die Art die ich meine, ist mit einem OS50 mit Org.-Vergaser und 0% Nitro definitiv nicht realisierbar.

Ebensowenig ist der Auspuff da so grundlegend beteiligt, denn der Motor läuft sowohl mit einem TT-Dämpfer als auch mit einem Zimmermann o.ä., wenn der Rest paßt .

JD
22.03.2004, 21:58
Hi,

wann läuft ein Motor eigentlich gut?

Für mich läuft er gut:

Wenn er mit max. Pitch kraftvoll durchzieht und dabei noch leicht an Drehzahl zulegt.
Wenn man ihn ohne Probleme in den verschiedenen Drehzahlen schalten kann ohne das er hängenbleibt.
Wenn keine Meeeeppp MMMeeeeeppp Töne von sich gegeben werden bei Systementlastungen, zb. gleiten mit sehr wenig Pitch.
Achtung, das meeeppeen kann leicht mit dem viertackten verwechselt werden und man neigt dann zum zu mager drehen.
Wenn er sofort, und ich meine auch sofort, ins Standgas fällt ohne noch großartig nachzujaulen.


Meine gemessene Temperatur lag bei 23°C Umgebungstemp. zwischen 131°C bis 138°C (1850 1/min , 1550 1/min).
Gemessen wurde im Windschatten, zwischen Kühlkopf und Auslaßflansch , zum Auslaß hin.
Und der Motor läuft wirklich sehr sehr gut.

Das Setup:

Raptor 50V2
OS 50 mit ohne Kopfdichtung
RSV2000 /9 mit 2° Nadel
15% Öl / 0% Nitro
Enya 5
Zimmermanndämpfer


Gruß
jd



EDIT:

ps: Und jetzt kommt das Thermometer wieder raus.

Fly-So-High
22.03.2004, 23:05
Mal ne kurze Anmerkung zu eurem Thema - warum fliegt ihr eigentlich nicht die für OS empfohlenen Kerzen die da wären OS A3 bzw. OS A8 - denke dann gibts auch weniger Probleme und im Vergleich zur Enya sind die auch noch saubillig...
Hatte mit A3 bisher nie Probleme - super Standgas sauberer Lauf und ebenso gutes Abtouren - mit der OS 8 hats dann nur ein paar Umdrehungen oben rum mehr und ein minimal schlechteres aber immernoch gutes Standgas...
By Marcel

SRLIOF
23.03.2004, 08:35
Hallo,

Ich fliege den OS 50 im Sceadu mit Originalvergaser und 5% RD Sprit.

Schalli ist von Zimmermann, der aus der 2. Serie die den Kits beilag.
Der Erste Zimmermann Schalli funktionierte nicht so gut und ein Einstellen war nicht möglich, aber seit ca. 1,5 Jahren gibts nur den Schalli den ich auch verwende.
Kerze Webra 7 oder OS 8, gehen beide.
Enya 3,4,5 habe ich probiert und bei mir laufen Sie nicht so gut.
Eine Schottwand für die Kühlung habe ich ebenfalls eingebaut.
Allerdings muss man den Motor so Fett einstellen, das er die ersten 1-2 minuten des Fluges überfettet läuft, dann kommt der Motor richtig in Fahrt. Den Rest des Fluges hats Power ohne Ende und ein seidenweiches Laufverhalten, von Überhitzung keine Spur.
Wenn man damit leben kann geht es auch mit dem Originalvergaser prima, aber man darf nicht magerer stellen.
Lötterle hab ich probiert aber wieder rausgebaut, da ich mit dem verwendeten GV 1 keine vernünftiges Regelverhalten hinbekommen habe.
Allerdings glaube ich nicht das es auch mit 0 Nitro funktioniert.
Gruß
Stefan

Jörg-Michael
23.03.2004, 10:04
Moin Zusammen,
ich möcht mit diesem Beitrag niemanden kritisieren oder provuzieren, aber warum macht es niemand so wie es sich OS gedacht hat?
Warum kippt ihr nicht einfach den Sprit rein den er will?
Ich begreif das wirklich nicht mehr, ihr last Euch hier seitenweise über Probleme aus die bei regulärem Betrieb nicht existieren. Ich habe zwei Vereinskollegen die betreiben Ihre Motoren mit 20%Nitro und gut Oel. Temperatur? Max. 40°, jederzeit, auch nach Powerflug sofort anfassbar ohne Verbrennungen. Schottwand? Was ist das? Originalvergaser? Ja natürlich, das Ding geht gut.
Und rumdrehen an den Nadeln? Wozu, seit 4 Monaten laufen die Motoren immer gleich (gut).
Wenn ich mir diese Kollegen ansehe und dann hier über die Probleme mitlese frag ich mich wer´s richtig macht. Ich hätte absolut garkeinen Bock mehr auf elend langes rumgeschraube und rumgefummel um dann irgendwelche neue Probleme mir zu basteln. Vielleicht denkt Ihr ja mal darüber nach hier etwas zu ändern.
Übrigens, meine Kollegen verkaufen ihre Lötterlevergaser (Leistungsvernichter) zur Zeit in Ebay.
Und bitte, ich meine diesen Beitrag nicht gehässig oder Provukant, es soll eine Feststellung sein bitte.
Gruß an Alle
Jörg-Michael

Andi Gysi
23.03.2004, 10:17
Hallo,

JM, das mit dem Nitro ist die eine Sache.

Aber es scheint mit dem Motor auch eine gewisse Serienstreuung beim Vergaser zu geben, im US Forum (runryder) haben die Piloten mit dem Motor mehr Probleme als mit den meisten anderen zusammen. Und die fliegen alle 15-30% Nitro.
Viele modifizieren dann die Kurbelwelle (Scheibe über dem hinteren Lager abfräsen) und den Vergaser bzw tauschen ihn gegen einen 60B oder 60L. Hirobo verkauft die ARF Sceadus auch mit dem 60L.

Ich habe bei mir mal probeweise den 60B montiert, kann aber noch nicht viel dazu sagen. Ich fliege mit cp15% (30eur pro Gallone in der Schweiz ;( ) . Umgerechnet auf einen sorgenfreien Flug ist der Preis aber noch erträglich :rolleyes:

Wichtig ist mE auch ein grossvolumiger Topf, zB das neue Hatori #544 oder der K&S 1367.

Gruss,

Andi

TomRaw
23.03.2004, 13:02
Hi,

also ich habe im Ergo auch den O.S. max 50 drin und fliege mit 8er Kerze von O.S., original Vergaser, 5% Nitro und Zimmermann (Topf).

Bisher habe ich damit keine Probleme. Einzige Änderung ist der Einbau eines Header-Tanks.

Also solange der Sprit aus dem normalen Tank kommt ist alles o.k.! Leistungseinbußen gibt es bei mir, wenn der Motor aus dem Header-Tank saugt.

mfg
Thomas

Stefan22
03.04.2004, 22:11
...er läuft "perfekt", kein abmagern, absolut kein Viertaktern mehr und die Gemischeinstellung bleibt bis zum letzten Tropfen konstant -
Grund:

der original Vergaser 40E scheint wie von euch schon erwähnt für Sprit unter 15% Nitro nicht einstellbar zu sein.
Gestern hab ich ihn noch mit original Vergaser geflogen und 25% Nitro- Coolpower heute hab ich ihn mit Webra Vergaser (Promix II - vom 61er) geflogen mit
7% Nitro Coolpower - von der Laufkultur war er sogar mit dieser Konfiguration ruhiger als mit 25% Nitro und orig. Vergaser.
Und der Hammer ist, er hat unmerklich weniger Leistung, wie mit 25% Nitro - aber dafür 16-18 Minuten Flugzeit bei 1750 Kopftouren (orig. Topf).
Flugzeit mit 25% Nitro lag bei ca 10-12 Minuten Kerze ist eine OS 5.

Leo
06.04.2004, 19:27
Hallo,
habe für meinen 50er Rapi einen 46 und einen 50er OS. Beide laufen mit 12% Öl und 0% Nitro ohne Prob. Mit der orginal Pipe werden die Motore zu heiß. Mit dem Zimmi gehts wunderbar.
Ich stelle den Vergaser immer so ein, dass der Motor bei vollem Tank ein bischen fetter läuft, dann wird er auch bei leererem Tank auch nicht zu Mager.

Gruss Leo