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Vollständige Version anzeigen : Mini Prôtos Heck springt ?


_JakO_
28.02.2011, 16:58
Hallo Jungs,

mein Mini Prôtos springt immer mit dem Heck nach ca.30sec nach rechts weg?
Rimen kann man mit wenig Aufwand um 90° drehen.
Keine Antistatik Kable am Mini angebracht.
Was kann das sein ?

Gruß
Jan

_JakO_
28.02.2011, 17:52
Weiß niemand was das sein kann ?

Gruß
Jan

gonyo
28.02.2011, 18:20
Kannst du mal den elektrischen Widerstand vom Heckrohr zum Motorträger messen !?

_JakO_
28.02.2011, 18:36
Ich hab ne Kabel vom Heckrohr zum Heckrohr halter schraube befestigt ?
Reicht das ?

Gruß
Jan

Snowman2
28.02.2011, 18:39
Miss mal den Widerstand. Bei meinem 500er musste ich aich von der Achse der Riemenandruckrolle am Heck eine elektrische Verbindung zum Heckrohr herstellen.

_JakO_
28.02.2011, 18:47
Ich mal an Multimeter genommen und dann die beiden Kontakte an die beiden Schrauben gehalten und das Multimeter hat dann ein geräusch gemacht aber warum das leitet weiß ich nicht. Das kann eigentlich nicht leiten ,weil das doch kein Verbindung hat ?

Gruß
Jan

golf
28.02.2011, 18:47
Miss mal den Widerstand. Bei meinem 500er musste ich aich von der Achse der Riemenandruckrolle am Heck eine elektrische Verbindung zum Heckrohr herstellen.

mein 500er fliegt ohne ein problem wegen der aufladung ;-) vll habe ich glück

_JakO_
28.02.2011, 18:48
@ Snoman2 kannst du mal ein Foto hier reinstellen damit ich weiß wie ich das Verbinden soll ?

Gruß
Jan

_JakO_
28.02.2011, 19:12
Hier ein Bild von der Verkabelung die ich gemacht hab in schlechter Qualität sorry.

Gruß
Jan

macem
01.03.2011, 12:18
... angeblich ist das "erden" des heckrohrs beim mini nicht notwendig, da msh von haus aus leitende materialien/konstruktion gewählt hat...

... falls er nur einmal springt, würde ich das einfach ignorieren... wenn das alle 30 sec passiert, muss man sich was überlegen...

... was heißt: heckriemen lässt sich bei anstrengung um 90 grad drehen??


gruß, macem

_JakO_
01.03.2011, 12:30
Hab gerade mal 3 Flüge gemacht und der springt manchmal ,manchmal auch nicht ?
Ne mit WENIG Aufwand kann man den Riemen um 90° Drehen.
Mit oder ohne Antistaik Kabel mach der das also was kann es den sonst sein ?

Gruß
Jan

_JakO_
01.03.2011, 12:37
Ich stelle gerade ein Video in Rc-Movie wo man sehen kann das der Heli mit dem Microbeast am Boden immer zwischen durch mit den LEDs rumspringt ?
Ich stells gleich hier rein.

Gruß
Jan

_JakO_
01.03.2011, 12:47
Hier das Video: http://www.rcmovie.de/video/868894fd3ecaa4d0fa6e/Microbeast-macht-wernd-dem-Flug-LED-sprung-?

Gruß
Jan

don_king
01.03.2011, 12:57
Sieht nach statischen Entladungen aus...

Hast du für den Potentialausgleich auch die Eloxierung am Heckrohr abgekratzt? Kann man auf dem Foto nicht erkennen.

Beim 500er gibt es Fälle, in denen erst Ruhe war nachdem auch die Heckrotorwelle mit dem Heckrohr verbunden wurde, oder das Gehäuse vom Heckservo oder vom Microbeast auf Masse gelegt wurde.

Gruß Stefan

_JakO_
01.03.2011, 13:04
@don_king ne hab an der stelle nichts weg gekrazt muss ich das ?

Gruß
Jan

don_king
01.03.2011, 13:06
Auf jeden Fall, sonst hast du keine leitende Verbindung!

_JakO_
01.03.2011, 13:08
OK danke mach ich nur da oder soll ich auch hintem am Heck so was machen ?
Was mir noch Kopfschmerzen bereitet ist das man hinten kein Kable dran machen kann ?
Hast du vielleicht ne Foto wo man sehen kann wie du das gemacht hast ?

Gruß
Jan

_JakO_
01.03.2011, 13:36
Ich weiß nicht wie ich da ne Kabel unterbringen soll ?

Gruß
Jan

_JakO_
01.03.2011, 14:12
Das komische ist das bei den anderen die ne Mini Prôtos haben keine Statische Aufladung ist aber bei mir ?
Kanns vielleicht auch am Heckservo liegen ?

Gruß
jan

Juky
01.03.2011, 14:27
Das komische ist das bei den anderen die ne Mini Prôtos haben keine Statische Aufladung ist aber bei mir ?
Ist beim 500er ebenso- manche hatten erst Ruhe, nachdem der Potentialausgleich hergestellt war, andere hatten damit nir Probleme!

Ist ja zum Glück kein großer Aufwand ..

Gruß
Juky

Snowman2
01.03.2011, 17:37
Hallo,

ich kann leider kein Foto mehr machen, da ich den Heli schon weiter umgebaut habe, da ist jetzt ein Aluheck drauf aber schau mal hier rein:
http://ww.rc-heli.de/board/showthread.php?t=163124&page=2

Das mit der Lichtorgel am Microbeast kenn ich, das hatte ich auch. Beim 500er ist das Kunstoff der Heckrohraufnahme leitend, da wird kein Kabel mehr benötigt. Mir sind die Aufladungen auch erst aufgefallen nachdem ich Aluriemenrollen eingesetzt hatte. Kann aber auch Zufall sein oder ich hatte irgendetwas anders auch umgebaut.

_JakO_
01.03.2011, 17:45
@Snowman2 ich kann leider hinten kein Kabel anbauen ?

135erHeli
01.03.2011, 18:09
Also mein Mini ist nich geerdet und da zuckt auch nix.

Sagt doch mal was zu deinen Komponenten die du verbaut hast.

Pupuyang
01.03.2011, 18:13
Da muss man auch nichts erden. Das wird an etwas anderem liegen.

Upgration
01.03.2011, 18:15
Vielleicht ist ja der Riemen ein wenig zu fest gespannt.
Sonst mal ein wenig Antistatikspray auftragen.

_JakO_
01.03.2011, 18:23
Ich hab mal das Kabel dran gemacht bringt nichts dann muss es am Riemen liegen ?

Setup:
Microbeast
Scorpion MSH
YGE 60A MSH
Savöx SH-0254 TS
Futaba S9257 HS
AR6100e
DX6i

Gruß
Jan

_JakO_
01.03.2011, 18:27
Wie hart soll ich den den Riemen spannen ?

Gruß
Jan

_JakO_
01.03.2011, 18:55
Das kann aber keine Statische Aufladung sein ,weil das Kabel nichts gebracht hat und alles so gebaut ist das es nicht zur Statischen Aufladung kommt.Was kann es denn noch sein Riemen hab ich gelockert und morgen versuch ich das dann nochmal wenns immer noch da ist dann bin ich mit meinen Latein am ENDE.

Gruß
Jan

135erHeli
01.03.2011, 19:00
Der Riemen solte vorn und hinten das selbe spiel haben.Wo hast du das Beast Befestigt?
Denke mal hinten auf der HeRo aufnahme wenn möglich setz es mal Probehalber unten ins Chassis.

Hast du evtl nen Wackler im Empfänger?Prüf dies doch mal.

_JakO_
01.03.2011, 19:05
Ne im Chassi komm ich dann nicht mehr ans MB dran.Ne Empfänger glaub ich nicht hab letzdens die Antennen getauscht mehr auch nicht.Vorne und hinten hat der jetzt ungefähr gleich viel spiel.Was kann das sonst sein ?

Gruß
Jan

Ben_
01.03.2011, 19:40
Haste die Möglichkeit ein anderes Beast auszuprobieren !?

_JakO_
01.03.2011, 19:47
@Ben ne leider nicht ich tippe auch aufs Beast:(

Gruß
Jan

Ben_
01.03.2011, 19:52
Hm, na dann kann ich dir leider auch nicht mehr weiterhelfen. Wenn du den Protos schon "verkabelt" hast und die Störungen immernoch sind.

Wie siehts mit Vibrationen aus !? Haste aber bestimmt auch schon gecheckt, wa ?

Ansonsten wirste das Beast mal einschicken müssen.

Ben

_JakO_
01.03.2011, 19:56
Hab gerade mal die Blätter abgemacht und den Heli als er an war angefast und der Vibriert das ist aber nicht schlimm ,weil der Heli wie ein Brett in der Luft steht.Und hab in der Anleitung gelesen man soll den Heading Lockanteil runter schrauben ich schau morgen mal.

Gruß
Jan

Colonia
01.03.2011, 20:03
Warum meinst du das Beast soll einen abbekommen haben? Du bist doch vorher mit dem Beast im 450er Rex geflogen. Da war doch alles in Ordnung...

_JakO_
01.03.2011, 20:05
Ja Fabian aber alles hab ich gemacht und das ist doch nicht normal das das Beast im Flug zwischen den LEDs her springt oder ?

Gruß
Jan

Ben_
01.03.2011, 20:09
Es gibt auch ein Microbeast Forum ! Vielleicht findest du da was oder fragt nochmal nach.

_JakO_
01.03.2011, 20:12
Hab ich schon die sagen aber das gleiche: Das steht unter Technische Fragen und dann Mini Prôtos Heck springt.

Gruß
Jan

Ben_
01.03.2011, 20:18
Hab grade nachgelesen. Wird dann wohl eher nicht am Beast liegen. Laut Beast-Forum.
Würd einfach noch ein paar Sachen ausprobieren. Auch wenn sie einem schwachsinnig vorkommen :hollau:

Riemen vom Motorritzel nehmen und dann mal laufen lassen. Zum Beispiel.

Ben

Snowman2
01.03.2011, 20:19
Ja Fabian aber alles hab ich gemacht und das ist doch nicht normal das das Beast im Flug zwischen den LEDs her springt oder ?

Gruß
Jan

Ja genau das ist nicht normal, deswegen tippe ich auch nicht auf Vibs oder Empfänger sondern auf Aufladungen. Prüfe mal ein, wie auf dem Video von mir in dem anderen Thread - Blätter ab, Licht aus/abdunkeln und dem "Bandgenerator" zuschauen.

_JakO_
01.03.2011, 20:24
OK mach ich Moment.

_JakO_
01.03.2011, 20:27
Jo hinten war ein Mini Blitz also doch aufladung wie soll ich denn das Kabel anbringen kann mir das einer mal schreiben ?

Gruß
Jan

Upgration
01.03.2011, 20:28
Du hast aber nichts am empfänger oder Beast geerdet oder ?

_JakO_
01.03.2011, 20:31
Ne wie habt ihr das den gemacht das würd ich gern wissen.Könnt ihr mal Bilder hier rein stellen ?

Gruß
Jan

Upgration
01.03.2011, 20:34
Wo genau springen denn die Blitze über ?
Umkreise die Stelle auf de Foto mal bitte in Paint.

_JakO_
01.03.2011, 20:36
Ok ne Moment.

_JakO_
01.03.2011, 20:39
Hier:

_JakO_
01.03.2011, 20:46
@Upgration hast du vielleicht mal ne Foto wie du das gemacht hast ?

Gruß
Jan

Upgration
01.03.2011, 21:00
Mmh also bei meinem 500er hatte ich das Problem garnicht erst.
Also sie springen zwischen der Heckfinne und dem Rohr ?

Probier mal ohne Heck und Haupt Blätter und ohne Heckfinne ob immer noch Blitze überspringen.

_JakO_
01.03.2011, 21:06
Jo hab habs so gemacht:


Gruß
Jan

Upgration
01.03.2011, 21:08
Haste denn auch den Lack vom Heckrohr abgekratzt?

_JakO_
01.03.2011, 21:10
Das mach ich jetzt :D

Gruß
Jan

_JakO_
01.03.2011, 21:22
Endlich die LEDs springen nicht mehr und ne Blitz seh ich auch nicht mehr :D
Werd berichten wies morgen geht.

Gruß
Jan

Snowman2
01.03.2011, 21:28
Bei meinem 500er war ein Blitz von der Schraube der Heckandruckrolle zur Heckfinne und einer von der Finne zum Heckrohr. In dem Anderen Thread vom 500er hat das auch ein anderer User so mit dem Kabel gemacht gehabt.

_JakO_
01.03.2011, 21:32
Hoffentlich geht das aber wenn die LEDs nicht mehr rumspringen dann siehts gut aus.

Gruß
Jan

135erHeli
02.03.2011, 20:40
So hab grad mal den Test gemacht und meine Protse im Dunkeln ohne Blades,dann mit blades laufen lassen,also bei mir gibts keinerlei aufladungen die ich messen kann,seh auch keine Entladungen über die Heckfinne.

_JakO_
02.03.2011, 22:02
Mhh hast du den Riemen straff oder locker ?

Gruß
Jan

_JakO_
02.03.2011, 22:20
Ich mach mal ne Umfrage:

Wer hat das gleiche Problem ?
Und wer nicht und wie ist dann der Riemen gespannt ?

Gruß
Jan

Pupuyang
03.03.2011, 06:39
Das gleiche Problem hat wahrscheinlich keiner,sonst würdest du hier mehr über so ein Problem lesen können.

Den Riemen so spannen das du Ihn immer noch ein wenig mit dem Finger rein drücken kannst, ca 3mm.

Gruß Sascha

_JakO_
03.03.2011, 17:34
Aber warum bei mir ? Ich kauf mir ne neues Heckrohr und ne Heckfinne ,weil dort ja der Blitz entsteht. Oder welches teil kann das den sein und was ich dann Austauschen kann ?

Gruß
Jan

_JakO_
03.03.2011, 23:44
Das komische ist das wenn ich ein Multimeter nehme und dann mal ein Kontakt am Motorhalter und das andere am Heck wo ich mit ner Pfeile was weg gewetzt hab leitet das vom Motor bis zum Heck.Warum springt mein Heck trotzdem ?

Gruß
Jan

don_king
04.03.2011, 00:29
Ich hab doch schonmal geschrieben, dass es auch notwendig sein kann einen Potentialausgleich an der Heckwelle durchzuführen.
Dort sieht man bei dir die Entladungen sogar.

Dazu einen dünnen Draht in den Lagersitz von einem der Heckwellenlager klemmen und mit dem Heckrohr elektrisch leitend verbinden...

Gruß Stefan

_JakO_
04.03.2011, 09:31
Ich möcht den aber ohne Kabel fliegen ,weil doch alle keine Problem haben warum ich ?
Ich will den aufjeden fall ohne fliegen.

Gruß
Jan

don_king
04.03.2011, 10:39
Dann kann ich dir auch nicht helfen...
Was nützt es dir, dass alle Anderen das Problem nicht haben?

_JakO_
04.03.2011, 10:46
Ich möcht so wie die anderen fliegen nicht mit Kable ich find das nicht so toll: http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?p=1548347#post1548347

Gruß
Jan

don_king
04.03.2011, 10:49
Ich hab das zur Sicherheit bei meinem 500er auch gemacht.
Der Draht verläuft im Innern vom Heckgehäuse, davon ist absolut nichts zu sehen.

Zu deinem anderen Thread:
Vom Motor werden die Aufladungen kaum kommen, vor allem nicht wenn man die Entladungen am Seitenleitwerk sieht...

_JakO_
04.03.2011, 10:59
Was mich wundert ich hab mal das Multimeter mit einem Kontakt an die Motorhalter Schraube und den andern Kontakt an die weg gewetzte stell vom Heck gehalten und dadurch fließt der Strom und dann müsste ja die Aufladung vom Motor dadurch gehen ,weil der Riemen es nicht sein kann hab alle stärken versucht hart ,mittel ,weich hat alles nichts gebracht.Da ist mir eingefallen der Motor bei voll Pitch ne Quietscht Geräusch macht und da ich vorher 6° Timing hatte und der mit dem Heck nicht gesprungen ist jetzt hab ich 12° gehabt und der hats gemacht und jetzt hab ich mal auf 18° gemacht und Bericht heute Abend wie es gelaufen ist.

Gruß
Jan

benno_in_black
04.03.2011, 11:20
Hallo Jungs,

mein Mini Prôtos springt immer mit dem Heck nach ca.30sec nach rechts weg?
Rimen kann man mit wenig Aufwand um 90° drehen.
Keine Antistatik Kable am Mini angebracht.
Was kann das sein ?

Gruß
Jan

solche probleme gibs mit nem starr antrieb nich is zwar lauter aber macht mehr fun

don_king
04.03.2011, 11:31
...weil der Riemen es nicht sein kann...

Glaub mir, es ist der Riemen!

°Michael R°
04.03.2011, 11:39
Hast du schon mal Graphitpulver an den Riemen gemacht ?
Hab mal gelesen das das Antistatisch wirkt !

Mein Mini und auch die 2 TRex 450 V2 mit Riemenheck haben noch nie Probleme gemacht.

Hast du mal Oel an deine Lager gemacht ? Zwangsläufig bekommt der Riemen auch was ab und könnte das Problem beheben :hollau:

_JakO_
04.03.2011, 18:57
Hab heute 10 flüge gemacht und festgestellt das das HZR ne Umwucht hat also ne Ei drin und deshalb Quietschen die Andruckrollen.

Gruß
Jan

135erHeli
05.03.2011, 10:13
Lager werden nicht geölt! Das Öl treibt das Fett aus dem Lager!

_JakO_
05.03.2011, 11:07
Ok dann werd ich die Fetten :)

McRay
13.03.2011, 17:19
Hi,

mit der Lichterorgel vom Beast bist Du nicht alleine Jan...
habe exakt das gleiche Problem. Habe das mal mit einem Gerät
für statische Aufladungen getestet. Die Aufladungen sind extrem!!!

Nachdem ich das Heckrohr mit der Motorplatte geerdet hatte zeigte sich
keine Verbesserung. Wenn ich den Finger in die Nähe der Heckrotorwelle
hielt leuchtete die Prüflampe erst wenn an sie näher an den Riemen hielt.

Dann habe ich wie hier beschrieben mittels dünner Litze die Heckrotorwelle
übers Lager mit dem Rohr verbunden. Es besteht also jetzt eine leitende Verbindung vom Motorritzel/Freilauf zur Heckwelle.

Die Aufladungen am Heck sind nun recht gering, am Hauptzahnrad jdoch kaum weniger geworden. Es reicht jedoch, dass das Beast nicht mehr spinnt. Ich werde noch zusätzlich etwas Graphitpulver auf den Riemen machen.

Leider habe ich festgestellt, dass der Motor starke Mikrovibrationen verursacht.
Beim Schweben stand der Mini zwar wie angenagelt, jedoch beim Einleiten vom Rückwärtsflug fing er leicht an nach rechts zu rollen. Bei starken Nickimpulsen wurde ebenfalls etwas Roll zugemischt (unsauberes Steuern und Servos kann man ausschließen).

Setup:

Stock Mini Protos mit YGE und Scorpion Motor
TS: MKS DS95
Heck: MKS 8910
BeastX

Besten Gruß,
Ray.

_JakO_
13.03.2011, 17:27
Hi Ray,

bei mir ist es weg schau mal von oben aufs Hauptzahnrad wenn das Eiert dann ist es das bei mir war das der Grund.Das Einziege ist nur noch das er Quietscht das ist aber glaub ich wegen dem durchzug ,weil meiner bei voll Pitch mit der Drehzahl einbricht deshalb kauf ich mir 4S 2200mAh 40C.

Gruß
Jan

McRay
14.03.2011, 00:25
Danke für den Tip,
aber die Mechanik läuft gut.

Hab mittels Mikrofon und FFT im Frequenzspektrum den Motor für die Vibs ausgemacht.
Bin zwar noch nicht viel und nur in der Halle geflogen aber ein kurzes Quietschen hatte ich auch schon mal.

Bei manchen Youtube Videos merkt man auch Drehzahleinbrüche, bei einigen wiederum überhaupt nicht. Wird wohl eher an den Lipos liegen und eventuell am extremen Pitchen bei
niedrigen Drehzahlen. So kann man leicht den Motor abwürgen. Eventuell kann man am
Regler noch die Governornachregelung variieren oder das Timing verändern.

Gruß,
Ray.