Leistung OS 91 FX

[futurase]

Hallo NT-Fans,

ich habe mir endlich einen NT zugelegt. Bin damit sehr zufrieden. Bisher der beste Heli den ich in meinen 10 Jahren Modellhubschrauber-Leben je hatte. Schon das Zusammenbauen macht Spaß. Aber das wißt ihr ja alle bestens :)

Nach meinen ersten 10 Flügen muß ich leider sagen, daß ich mit der Leistung des Motors nicht ganz zufrieden bin.

Erst mal meine "Einbauten"

OS FX 91
Lötterle 15-10
Nadel Standard
Hatori 700-Reso
Enya4
CR-Blätter
alles andere eigendlich nach Jans Empfehlungen.

Sprit: Methanol mit ca. 9% AeroSynth 2, 0% Nitro


So, nun mein Problem:
- subjektiv: nicht sehr viel Leistung. Ich hätte bei dem Gewicht des Helis
und einem 91er Motor wesentlich mehr erwartet.
- objektiv: der Motor hat deutlich Probleme mit 11° Pitch, wenn dann noch zyklisch
dazu kommt würgt er ganz deutlich. (bei 100 % Vergaseröffnung)

So bin ich vorgegangen:
- Leerlaufnadel bündig mit Vergaserbund
- Hauptnadel 3 U offen

--> Bei Pitchgeben: starke Rauchfahne, 4-takten, Motor bricht zusammen

also Hauptnadel schrittweise immer weiter zugedreht.

Es wurde immer besser: weniger Rauch, weniger 4-takten, mehr Leistung.

Jetzt bin ich bei 1 Umdrehung !!!!!! (Hauptnadel) angelangt.
Motor läuft sauber durch, gleichmäßige, gut sichtbare Rauchfahne, höchste (bisher) Leistung

Wenn ich weiter zudrehe überhitzt der Motor und Rauchfahne wird weniger. Also wieder fetter.

Kann es sein, daß die Nadel nur 1 Umdrehung rausgedreht ist, alle anderen berichten von ca. 2 1/2 U. ??????????????????????????

Warum hat der Motor bei 11° Pitch massiv Probleme. Wenn ich Pitch runternehme würgt der Motor zwar nicht mehr so, dafür läßt die Steigleistung nach.

Was ich noch nicht probiert habe:
Die 100% Vergaseröffnung zu reduzieren, kann mir nicht vorstellen, daß das was bringt.

Nach den Videos die ich bisher gesehen habe ist meiner ein lahmer Vogel.

Die anderen Freds habe ich schon gelsen, hat mir nicht viel gebracht.

Hat einer von euch eine Idee?

Freundliche Grüße
Michael

[Genesis]

Hallo Michael,

Habe auch den 91FX mit Lötterle und fliege RD Sprit mit 1% Nitro 8o

Leerlaufnadel Bündig und Hauptnadel je nach Wetter und Lage des Platzes
zw.2 und 2,5 Umdrehungen offen.

Drehzahlen 1350 und 1650upm
+- 11° null problem auch mit 1350upm ,aber alles mit GV1 Drehzahlregler. ;)

Schau wircklich mal nach der Düsennadel.
Ein Kollege hatte das Problem bei seinem Flächenmodell,Nadel war nicht ganz drinn
trotz "anschlag" Anderer Kolege drehte sie dann richtig rein
(1.5 umdrehungen,Gewinde war nicht Sauber) und dann konnten wir den Motor erst einstellen.

Viel Glück

Gruß :P
Genesis

[arnie]

Hallo Michael,

ich beneide auch immer die Leute, deren FX im NT kein Problem mit den 11 Grad Pitch haben. Ich habe maximal 10 Grad einstellen können um den Motor nicht zu sehr und zu offensichtlich zu quälen. Mit diesen Einstellungen bin ich sehr zufrieden, auch bezüglich der Steigleistung und erzielbarer Geschwindigkeit.
Mein NT ist mit den empfohlenen Komponenten ausgestattet (FX / Lötterle / Hatori/ RazorBlades / kein Drehzahlregler).
Die Hauptnadel ist bei meinem Vergaser zwischen 2, 5 und 3 Umdrehungen auf.
Magerer ist nicht so sein Ding. Mit der Einstellung fliegt er jetzt schon rund 120 Stunden (Sprit mit 12% Öl - kein Nitro).

Gruß aus NRW

Ingo

[Harald Schappacher]

Hi,

es gibt scheinbar immer noch Leute die meinen, mit 1400 U/min und 11 Grad Pitch eine bessere Steigleistung zu bekommen als mit 1800 U/min und 9 Grad Pitch.

Wenn man bedenkt, dass bei ca. 14-15 Grad die Strömung bereits abreisst. Also 11 Grad Pitch und zyklisch geht sicher nicht !

8) HS

ps: Hauptnadel 1 1/2 offen und Gemisch bündig bei 12% RD-Synthglow Öl und 1% Nitro - das nur für die Bindung zwischen Öl und Methanol dient - nicht der Leistungssteigerung !

[Deep-Flyer]

Hallo Michael,

fliege in meinem NT einen 91 FX mit Lötterle u. 2° Nadel. Messingschraube bündig+
1x Umdrehung raus.Hauptnadel 3,5 Umdrehungen offen.(14% Oel Syntglow)
Mit 10 Grad Pitch ist die Steigleistung sehr ausreichend :)) Mach aber den Motor nicht zu mager, er sollte recht fett betrieben werden.Wenn er zu mager ist, hat er zwar noch immer eine sichtbare Abgasfahne, klingt aber merkwürdig.
Für die ersten 30 Liter habe ich eine zweite Kopfdichtung montiert,danach wieder entfernt.

[Andreas Ranftl]

Hallo !

Probiers mal mit ner 8,3 er Übersetzung. Hab nen Webra drinn und seit dem Umbau ist die Hölle los.

Grüße, Andreas

[Stephan S]

Probiers mal mit ner 8,3 er Übersetzung

Würde ich nicht empfehlen, außer man möchte Drehzahlen um 1500 als Maximum... - Mit 8,3er sollte es schon der SX sein, der seine Leistung (so wie Webra) in etwas höheren Bereichen hat!

[Andreas Ranftl]

Tschuldigung !

Hatte nicht gewusst, dass der OS das nicht ganz mitmacht. Ich Fliege mit 1550 U am Kopf und nicht mal beim ärgsten Überschlag hört man ein Motorengejammere, obwohl ich noch immer den originalen Ultramix Vergaser am Webra habe.


Also, schöne Grüße, Andreas

[holger]

Hallo Michael,

ich habe knapp 9° Pitch eingestellt und bin mit der Steigleistung mehr als zufrieden. Druch brutales Rumknüppeln kann ich den Motor trotzdem runterwürgen, schnelle Kurven mit Vollpitch und fast 90° Querlage zieht er aber ohne murren durch (Überschläge mit und ohne Fahrt sowieso). Die Vollpitch-Steigflüge sind schon recht heftig, am Platz kommt jedenfalls kein anderer Heli schneller weg.

zum Vergleich meine Daten:
- OS91SX-HGL cspec
- 15% Öl, 5% Nitro
- 8,3:1 Untersetzung
- bei 1700 rpm am Kopf 14100 am Motor

Die 11° Pitch ohne Würgen glaube ich erst, wenn ich sie mit eigenen Augen gesehen und mit meiner eigenen Pitchlehre nachgemessen habe, solange würde ich mal sagen "Wunsch-Pitch". Ein sehr wirkungsvoller Weg, in Verbindung mit einem Resorohr den Motor zum Schmelzen zu bringen.

Die Nadelstellung kann durchaus stimmen, wenn man bedenkt, welch dünnen Sprit Du verwendest.

Viele Grüße,
Holger

[Harry Z]

Hallo...

Kann mich nur der Meinung von Harald S. und Stephan S. anschliessen.
11° Pitch mit einem FX oder SX funktionieren nicht.
Wenn man Glück hat und einen sehr gut laufenden OS erwischt zieht der Motor die 11° im Full Pull, aber sobald ein zyklischer Ausschlag hinzu kommt bricht die Drehzahl ein, auch bei 30% Gasbeimischung.
Die Untersetzung 1:8,3 sollte dem Webra 91-P5 und dem OS SX-H Spec vorenthalten bleiben. Beim FX und SX wäre diese Untersetzung zu kurz da diese Motoren am Ende ihrer Drehmomentkurve sind wenn man in fliegbare Hauptrotor-Drehzahlen kommt.
Jetzt eine andere Frage: Für was 11° Pitch ??? Im 3D sind so hohe Pitchwerte sowieso nicht zu kontrollieren und im wirklich schnellem Speedflug gehen max. 8° auch beim stärkstem Antrieb.
Ich stimme Harald S. völlig zu, 9° oder 9,5° Pitch in Verbindung mit etwas höhere Drehzahl lassen den Antrieb kalt und die Fliegerei bleibt kontrollierbar.

[Stephan S]

@ harry: Mein SX zieht seine 11° auch bei "Vollheckausschlag-Pirouettenüberschlägen" durch... 8)

[holger]

Hallo Stephan,

Piroflips bekomme ich noch nicht auf die Reihe, aber bist Du sicher, dass Du dabei Vollpitch steuerst? Bei normalen Überschlägen brauche ich beim NT kaum mehr als Schwebepitch (vielleicht +-5-6°).

Wie gesagt, bester Test, ob der Motor durchzieht: maximale Speed mit voll Pitch und dann eine harte Kurve. Wenn er das durchzieht, bricht er auch sonst nur bei Steuerfehlern ein.

Viele Grüße,
Holger

[futurase]

Hallo an alle,

danke für eure Antworten. Hat mir geholfen. Mir fehlt einfach der Vergleich zu einem anderen NT.

Ich war jetzt noch mal fliegen, habe den Pitch auf ca. 10,xx° gestellt und bin so der Meinung, daß es paßt. Der Motor bricht minimal ein und die Steigleistung ist auch i.O. Hatte mir hauptsächlich Sorgen gemacht wegen der Hauptnadel nur 1 U. offen.

Da ich ein Freund möglichst leiser Hubschrauber bin fliege ich mit ca. 1550 U/min.

Fliegbar ist der NT sowieso wie kaum ein anderer Hubi (Meine Meinung)

Gruß Micha

[Harry Z]

@stephan S. Klar, wenn Du den Antrieb mit Vollheckausschlag in Drehmomentrichtung entlastest..... :))
Stich das Teil einmal richtig an, mit vollem Pitch und dann steig mal voll ins Nick....
Da macht es nur noch "BLOB" und das Teil steht.. ;)

[YYR - Yes Yes Rudi]

Hi futurase

Wenn Du die Hauptnadel an Deinem Vergaser anschaust, siehst du das die Nadel mit einer Madenschraube befestigt ist, und man die Nadel etwas weiter aussen oder innen festmachen kann.
Bin mit fast sicher, das die Nadel nicht an der absolut gleichen pos. ist, wie bei denen, die 3 - 3 1/2 U offen sind.

Wie auch immer, wenn Motor läuft - Gut,
Wenn Motor nicht gut läuft, nachstellen, egal wieweit drinnen oder drausen, bis er läuft.

Viel Freude mit deinem NT


@steffan!
Fliege bei max. Speed mit 7-8° Pitch, ansonsten nix viel speed 8) 8) 8) 8o

[flyrichard]

Hi futurase...

Also ich möchte damal dem Rudi vollkommen Recht geben!

Ich hatte gerade heute wieder ein nettes Gespräch mit dem Herrn Lötterle, der mir darin mitteilte das Nadeleinstellungen nich vergleichbar sind!

Das liegt zum einen an der Kleinigkeit wie Rudi es schon sagte und zum anderen natürlich auch an den Grundverschiedenen Schalldämpferanlagen , Verschlauchung , Tank , Spritsorte etc.
Ausserdem haben wohl auch die Bohrungen der Hauptnadel Tolleranzen! Der Herr Also so einstellen das er läuft und gut! Evtl. die Temperatur beobachten!



Ich liege übrigens auch mit meiner Hauptnadel (Lötterle ) Bei 1,5 Umdrehungen GOLDRICHTIG!


mfG

Ricardo

[Bernhard Malle]

Hi Micha,

Hallo an alle,

Da ich ein Freund möglichst leiser Hubschrauber bin fliege ich mit ca. 1550 U/min.


Ich weiss ja nicht was fuer einen Stil Du fliegst, aber bei 1550 U/min hast Du noch *JEDE* Menge Raum nach unten... Bei 1100 macht mein FX nur noch brav tucker, tucker und Kraft hat er trotzdem noch jede Menge.

Bernhard
--
Geniale Hubis heissen NT

[futurase]

Hallo zusammen,

ich werde über Ostern mal noch ausgiebig testen. Wie schon gesagt bin ich erst mal zufrieden, daß meine Vergasereinstellung stimmen kann. Wie gesagt habe ich bisher nur von 2-3 U offen gehört. Da macht man sich schon seine Gedanken ob irgendwo ein Fehler liegen könnte den ich übersehen habe.

Zur Zeit optimiere ich meine Gaskurve. Damit habe ich schon eine Verbesserung hinbekommen. Meine MC-20 hat "nur" eine 5-Punkt Gaskurve. Manchmal habe ich das Gefühl, die "Punkte" zu merken. Soweit ich weiß, wird das bei der MC-20 dann nur eine "eckige" Kurve. Und bei dem Vergaser macht sich das bemerkbar.

Zur Zeit überlege ich, mir einen neuen Sender zu kaufen. Es soll eine MC-22 oder MC-24 werden. Was fliegt ihr denn so? Könnt ihr mir da raten?


Einen Drehzahlregler habe ich zwar eingebaut (MC-Helicontrol) aber ich fliege lieber ohne. Ich habe subjektiv den Eindruck, daß die Gesamtleistung des Hubis etwas besser ist. Vielleicht bräuchte ich bei Reglerbetrieb auch nur ein schnelleres Servo auf Gas.

Hoffentlich entfache ich jetzt keine Grundsatzdiskussion. Welchen Sprit fliegt ihr denn? Ich meine wieviel % Öl und wieviel Nitro?

Ich fliege seit ca. 7 Jahren nur noch mit 9 % Öl und immer ohne Nitro. Vorher hatte ich immer 15-16% Öl drin. Bisher habe ich keine Nachteile feststellen können. Keinen höheren Verschleiß, keine Überhitzungen oder sonst was.

Freundliche Grüße
Michael