Vollständige Version anzeigen : Protos 500 Gebrauchtangebot...taugt das was..?
Hi zusammen,
Mein erster Post hier im Forum..! :)
Lese seit ein paar Wochen hier mit und bin nun nach Erfahrungen mit einem Coax Eflite CX3 und auch schon ein paar Stunden am Phoenix Simulator auf der Suche nach einem "Großen"...!:lol:
Da ich hier immer wieder gelesen habe "Größer ist besser für den Einstieg.." hab ich mich auf die Suche nach einem 500er gemacht...
..und heute habe ich ein Angebot hier bei mir in Mailand (lebe hier seit 2 Jahren) gefunden das mich wirklich reizt...dazu wollte ich von Euch nun ein Feedback und ein paar Tips worauf ich heute Abend bei der Besichtigung achten sollte... :pressh:
Nun also Zum Angebot...es ist ein Protos 500 Plastik, gebraucht, und ich weiss nicht mit wie vielen Flugstunden auf den Schultern...folgende Teile sind noch dabei bzw verbaut..:
- Motor und Regler sind original aus der Combo denke ich
- GY 401
- Heckservo Savox 1350
- mindestens einmal Futaba 9650 an der TS, der Typ meinte am Tel das bei zweien das Kunstoffgetriebe hin sei...
- Zwei Turnigy 6s Lipos 2650 mAh
- zwei Hauben und weitere Ersatzteile wobei auch ein Heckrohr dabei sein soll
Nun zum Preis...der Typ hat mir am Tel alles zusammen für 280 € angeboten....
Was meint Ihr dazu...???
Worauf sollte ich heute Abend besonders achten..?
Danke für Eure Hilfe im Vorraus!
Viele Grüße aus dem sonnigen Mailand!
Stefan
Wenn Du Dich mit reparieren auskennst und Dir zutraust den Heli wieder flugfertig zu bekommen ok, aber 280€ sind für ein "wahrscheinlich" unrepariertes Absturzopfer zuviel, zumal Du nicht weißt, was verdeckt noch alles kaputt ist.
Gebrauchte Helis würde ich nur kaufen, wenn der Heli vorgeflogen wird und/oder Du den Vorbesitzer kennst.
Protos 500 Plastikversion als Komplettset neu gibt´s in D für 580.-€
@7up: ich werde ihn mir natürlich genau anschauen heut Abend...der Verkäufer hat mir gesagt der Heli wäre in einem super Zustand..schaum wir mal..
Ansonsten ist es aber eben doch schon Unterschied zwischen 580€ und 280€....oder nicht..?:pressh:
Wenn mehr als nur das Servogetriebe hin ist brauchts Du neue Servos, wahrscheinlich Blattlagerwelle und HR Welle, etc, das läppert sich schnell zu einem Betrag der den Unterschied zu einem neuen relativiert.
Aber vielleicht hast Du Glück und heute Abend einen neuen Heli
Anläßlich Deines ersten Beitrages: Willkommen im Forum! :lieb:
- Motor und Regler sind original aus der Combo
Aus der "neuen" Combo- also YGE Regler und Scorpion Motor- früher gab es die Combo mit MSH Regler/Motor.
Der GY 401 ist nicht mehr soo aktuell, aber dennoch ein sehr guter Gyro.
Ein 1350 am Heck ist mindestens suboptimal!
Halte das nicht für ein Schnäppchen- mit Reparatur und vernünftigen Servos kommt es Dich schnell teurer zu stehen!
Gruß
Juky
das 1350 ist kein heckservo!
"mindestens ein 9650 an der TS" würde mich auch stutzig machen. es sollten schon die gleichen servo´s verbaut werden.
der soll mal alle blätter wegmachen und die kiste laufen lassen. dann siehste und hörste gleich, ob da viel kaputt ist.
die servos kannste mit dem finger n bissl belasten und mal am knüppel rühren.
wenn die "weiteren ersatzteile" neu sind, und damit mein ich OVP, wär´s eigentlich ganz in ordnung. du mußt halt damit rechnen noch n bissl was zu investieren.
ein ersatzgetriebe für die S9650 kost so n zehner.
n anderes heckservo wirste auch rechnen müßen, kenne deinen flugstil nicht, aber mehr wie schweben und rundflug wird da nicht drin sein.
ich würd nach gesamteindruck entscheiden. wenn mir irgendwas faul vorkommen würde, länger sparen und neu holen!
kannst ja noch versuchen runter zu handeln...
Als Anfänger würde ich keinen gebrauchten Heli kaufen.
Helisteff275
23.03.2011, 13:21
Als Anfänger würde ich keinen gebrauchten Heli kaufen.
Lieber nen gebrauchten abstürzen lassen als ein Neuer. Bedingung wäre natürlich, der gebrauchte Heli wird vorgeflogen. Da weiß man wenigstens, wenns nicht so klappt mit dem Fliegen, an wem es liegt. :hollau:
@torro: Das hilft mir weiter...!:lieb:
Es wären schon drei gleiche Futaba TS-servos... Er meinte halt das zwei davon wohl ein defektes Getriebe hätten...werd mir das auf jeden Fall genauer anschauen...!
Wegen dem Savox...das kam mir auch gleich komisch vor...kenne die Savoxe von den Autos (wo ich viel mehr Efahrungen habe)...und dort haben sie auch keinen Super-Ruf...:hollau:
Eine weitere Info die ich hier noch nicht genannt hatte ist der Grund warum er den Protos verkaufen möchte...er will auf einen 600er umsteigen wahrscheinlich einen Logo...dies heißt für mich zumindest das er einigermassen mit dem Teil umgehen kann..Oder? Habe am Tel auch nicht alles 100% verstanden....aber ich könnte mit vorstellen das er auch ein paar Teile aus dem Protos in den neuen "mitnehmen" möchte...::)
Bin noch Änfänger...was die Helis angeht...mit dem Coax komm ich schon gut klar...und nun übe ich ich seit ein paar Tagen Abends mindestens eine halbe Stunde am Phoenix...d.h. meine ersten "real-Flugstunden" werden nicht über Schwebe- und evtl Rundflug hinaus gehen...:unsure:
das savox 1350 hatte ich lange zeit an der TS vom protos.
schlecht sind die nicht!
ans heck würde z.b. ein Align DS650 bzw. das baugleiche Savox SH-1290MG passen. damit wirst Du keine Probleme am Heck bekommen und das reicht dann auch für jeden Spaß.
in den 600er passt nicht wirklich viel vom protos. es sei denn, er hat ihn vorher als FBL geflogen und nimmt das system mit. wer weiß.
tja, dann rechnen wir mal...ö
20 für getriebe oder sind´s vielleicht doch 30?
die DS650/1290MG gehen so um die 50€ im basar
e-teile je nachdem 20-80€
Lieber nen gebrauchten abstürzen lassen als ein Neuer. Bedingung wäre natürlich, der gebrauchte Heli wird vorgeflogen. Da weiß man wenigstens, wenns nicht so klappt mit dem Fliegen, an wem es liegt. :hollau:
Vorfliegen lassen hilft doch nicht, als Anfänger kann man ja nicht einschätzen, was da vom Piloten an Mängeln per Knüppel noch ausgesteuert wird und wie sich ein Heli tatsächlich verhalten sollte.
Also wenn du von Helis wenig Ahnung hast, wäre ich vorsichtig!
Ersatzteilkosten können schnell nach oben gehen...
Die Servogetriebe sind das kleinste Problem, und mit etwas Hirnschmalz auch schnell gewechselt. Das 1350 Savox dürfte sich auch ohne Probleme zum 1357 (Heckservo) umwandeln lassen, wenn man in ein Getriebe investiert. Das gute daran ist, dass man dann nur noch ein Futaba TS-Getriebe braucht, da das 1350 das selbe Getriebe wie das Futaba drin haben müsste...
ABER: Als Einsteiger ist diese Sache IMHO zu kritisch!
Die Servos sind für mich auch das geringste Problem..die lassen sich schnell und relativ günstig austauschen...ich mache mir eher Sorgen um die etwas aufwändiger zu tauschenden oder zu reparierenden Teile...ich denke da an die Wellen usw....dort sieht man, denke ich, auch nur im Flug wenn etwas nicht stimmt...oder?
Ich glaube nicht das der Heli heut abend fliegen wird...aber ich hoffe das man wenigstens den Motor mal ohne Blätter laufen lassen kann...::)
HeliFrank2
23.03.2011, 14:55
Hi,
meiner Meinung nach lass die Finger da weg!
Das Teil ist anscheinend abgestürzt und du weißt nicht, was du austauschen musst und wie es wieder zusammen gebaut wird.
Ich finde ausserdem, gerade ein Anfänger sollte sich einen Baukasten kaufen, damit er sich in die Mechanik und Elektrik und Programmierung einarbeiten kann. Wenn du nicht weißt was los ist, verlierst du schnell die Lust daran.
Wenn du Geld sparen willst, kauf dir einen neuen Protos (Baukasten glaube ich ca. 200,-€) und dazu gebrauchte Komponenten. Bzw. neue Servos von Savox kosten max. 200,-€ , einen GY401 bekommst du wahrscheinlich für 30-40,-€ und Motor und Regler gibt es auch nachgeschmissen.
Gruß Frank
Ok...sehe schon ihr wäret alle deutlich risiko-unfreudiger als ich...:unsure:
Ich werd mir das Teil auf jeden Fall heut Abend mal anschauen und dann sehen wir weiter...hab mir jetzt nen kurzen Überblick verschaffen was auf mich zukommen kann..von daher danke an Euch für die Tips..!:lieb:
Ich werd Euch dann a.s.a.p. ein Update geben was aus der Sache geworden ist...!
Ciao!
Stefan
Mach mal ganz viele Bilder und bitte um Bedenkzeit ;)
Na das mit der Bedenkzeit ist hier in Italia sone Sache...hier hat nämlich niemand Zeit..!:lol2:
Der Verkäufer hat gemeint er hat viele Anfragen zu dem Teil und ich müsste mich schnell entscheiden...;)
Die Anzeige ist aber schon seit dem 18.03. online...5 Tage also und er ist immernoch da...schaun wir mal was das wird...mache auf jeden Fall Fotos..!:unsure:
...mache auf jeden Fall Fotos..!:unsure:
Jap, und wo Du gerade dabei bist: Von seiner Tochter bitte auch! ;D
Der Verkäufer hat gemeint er hat viele Anfragen zu dem Teil und ich müsste mich schnell entscheiden...
Jaja, is klar ...
... eines habe ich mir angewöhnt, wer mich mit so billigen Tricks zu beeinflussen versucht, mit dem mache ich keine Geschäfte.
phoenix7
23.03.2011, 18:31
Es wurde zwar schon gesagt, aber unabhängig vom Zustand der (noch) funktionierenden Bauteile und unter Berücksichtigung der Tatsache, dass der Protos für einen völligen Neueinsteiger doch so die ein oder andere "Spezialität" hat, würde ich Dir auch abraten.
Du wirst ganz sicher mit allen Investitionen, die noch anstehen (was ist z.B. mit den Blättern) ziemlich wahrscheinlich über den Preis eine vernünftigen Combo kommen.
Und irgendwie höre ich auch raus, dass Dein Budget möglicherweise knapp bemessen ist.
In diesem Fall würde ich ohnehin auf ein neues Kit sparen und bei der Kalkulation auch noch die "Nebenkosten" berücksichtigen, also eine vernünftige Ladetechnik, Akkus etc.
Lass diesen Heli ziehen und kauf Dir eine bewährte Combo. Denn der Protos ist einer der geilsten Helis, die es gibt.
LG
Frank
@July: Wenn er ne Tochter die er mir, als Deutschen, zeigen will und diese auch hübsch ist..dann mach ich Fotos..!:lol:
@Phönix: SAB Blätter wären dabei..alles weitere sehe ich nachher..
Im übrigen bin ich zubehör-technisch schon ganz gut dabei...hab mir gerade ne guten Robbe-Lader gegönnt...den EQ4..
Lass dich auf jeden Fall nicht drängen!
Soooo....also....ich hab ihn mir angeschaut...und dann auch Fotos gemacht....bei mir im Keller...ich konnts nicht lassen...!!!
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Bisher entdeckte Defekte...
- kleine Beule im Heckrohr...neues Ersatzrohr ist dabei!
- 2 der 3 Futaba S9650 haben ein defektes Getriebe, ein Gertriebe ist noch bei den Ersatzteilen, eins brauch ich also noch
- Savox Heckservo...dabei hat mir der Verkäufer nocheinmal erklärt warum er dies genommen hat...es sei leichter und schneller
Für mich als Leien macht der Heli auf jeden Fall einen guten Eindruck...ich habe nirgends sichtbare Anzeichen für einen Crash gefunden...weder am Gestell, Rahmen oder am Heckrotor...alles supi...
Den Motor konnte ich leider nicht testen da weder ne Funke noch ein Empfänger auf dem Parkplatz (!) wo wir uns getroffen haben dabei war...auch keine Tochter...ist ja aber sogar ein Jahr jünger als ich (31)...
Beim Preis ging auch noch etwas...hab am Ende 250 EUR gezahlt...für mich eigentlich ok...
Und nun steinigt mich für meine Unvernunft....!!!
Gute Nacht!
Stefan
Cool :)
ich finde nicht das es ein Fehler war. Protos E-Teile sind relativ günstig. Aber n gescheites Heckservo solltest Du besorgen. Die Hauptkosten enstehen beim Crash eh eher bei den Blättern, je nachdem was man da nimmt. Der Protos ist auch relativ einfach zu montieren, grad in der Plastik-Version, die mMn super ist weil die Chassis Hälften keine 24€ kosten und leichter sind als cfk. Lad Dir einfach die Anleitung von MSH runter und das fröhliche basteln kann beginnen.
Protos :) schöner Heli. Viel Spaß damit-
Copi
und dann auch Fotos gemacht....bei mir im Keller...ich konnts nicht lassen...!!!
LOL, Du kannst allem widerstehen- nur nicht der Versuchung ;)
Na, dann willkommen bei den Protos-Fliegern! ;D
Das 1350 soll schneller sein als welches andere Servo? Besorg Dir da ein 1290 o. vgl.. Die 9650 kenne ich nicht, ggf. noch 2x1350 kaufen und diese dann auf die TS.
Motor ist von MSH- welcher Regler ist denn dabei?
Gruß
Juky
moin,
schnapp Dir die Anleitung und rupf den auseinander. komplett.
die wellen kannste auf ner glasplatte rollen, da merkste gleich, ob die n schlag haben.
die lager kannste testen, indem du nen passenden bohrer oder die entsprechende welle reinsteckst, leicht verkantest und dann drehst.
teile erst bestellen, wenn du alles kontrolliert hast!
Und kauf dir nen Satz Heckblatthalter! Hier wurden zwei unterschiedliche verbaut... Gibt traumhafte Vibrationen...
Chorge mit den Adleraugen- woran erkennst Du das?
Schaut dir doch die Blatthalter an... Der mit Verstärkungen ist der aktuelle, der ohne stammt aus der ersten Serie!
jacques_norris
24.03.2011, 12:15
Wow, also optisch sehr schoen!
Viel Spass beim Basteln =) Berichte bitte weiter, sehr spannend!!
Soooo....wollte mich dann auch mal wieder melden...hab da naemlich auch ein paar Fragen...:hollau:
Aktueller Status...
1. Alle moeglichen Anleitungen gladen, gelesen und auch zu 80% verstanden :hollau:...die Protos Anleitung finde ich persoenlich allerdings nen Witz...bin da leider verwoehnt...wenn ich da nur an die "Gesamt-Doku" von meinem XRAY 808 Buggy denke..!:unsure:
2. Den Vogel halb zerglegt und direkt einige Teile getauscht..unter anderem die unterschiedlichen Heckrotorblatthalter (Grazie "Adlerauge-Chorge":lieb:) Heckrohr, Heckrotorritzel (war an einer Stelle angeknaxt).
3. Taummelscheiben-Servos...im Laden meines Vertrauens wurden mir als "Uebergangs-Einsteiger-Loesung" die Hitec HS-225 MG Analogservos empfohlen...Sie hatten auch leider die defekten Futaba Getriebe nicht vorraetig...von den Daten her sind die Hitecs im Prinzip identisch...und haben ein Metallgetriebe...fuer den Anfaenger...also hab ich sie genommen...fuer 20 EUR das Stuck (fairer Preis..!). Eingebaut...und soweit auch einigermassen (soweit ohne TS-Einstell-Tool moeglich) eingestellt.
4. Motor-Regler und Motor...dazu muss ich sagen das ich feststellen musste das es sich beim Motor um das alte 800KV MSH Modell handelt...der Vorbesitzer hat aber immerhin schon auf den neuen YGE 60 V4 Regler "upgedated".
Nun ja...beim ersten Anschluss am Lipo hat der Motor erstmal garnichts gemacht ausser wild zu piepsen...nach 3 Stunden Lektuere gestern Abend und nachfolgender Neuprogrammierung des Reglers mit der ProgramCard II (auch dabei) laeuft der Motor nun aber zumindest mit einer linearen Gaskurve. Ich habe den Govenor-Mode eingestellt und mich ansonsten auch an die default-Werte von MSH aus der Anleitung des Gehalten.
Desweiteren habe ich beim Zerlegen des Helis gleich das ebenfalls beiligende 13er-Ritzel inkl. Adapter montiert...
Dazu habe ich auch die erste Frage zu der ich bisher keine richtige Antwort gefunden habe...macht es Sinn das 13er Ritzel am alten 800kv-Motor mit dem 60A-Regler zu betreiben...? Meine Gedanke war halt mit einer niedrigen Drehzahl anzufangen um auch mehr Flug- oder Schwebezeit zu haben...ein Drehzahlrechner im Netz hat mir diese Werte ausgespuckt..
Theoretisch (100%):
Hauptrotor - 2545 RPM
Praktisch (90%):
Hauptrotor - 2290 RPM
Praktisch (80%):
Hauptrotor - 2036 RPM
Was meint Ihr...reichen 2036 RPM bei (80%)..? Was man so liest sollte es ja fuer den Anfang fuer Schweben und leichten Rundflug langen..oder?
5. Nach vielem weiterem Lesen...(habe schon lange nicht mehr soviel Input in so kurzer Zeit reingepumpt...!:unsure:)...habe ich jetzt auch einigermassen den Sinn und die Verwendung des Govenor-Modes verstanden...d.h. ich werde mir in meiner DX6i entsprechende Gas-Level fuer Hold (-10%) Normal (ca. 60-70%) und Stunt (ca. 75-85%) anlegen und diese dann mit den beiden Schaltern einschalten...
Was mache ich nun aber an der DX6i genau bzgl. der Pitchkurven...? Welche Werte muesste ich da einstellen um fuer den Anfang mit dem Heli gut klarzukommen...?
6. Der naechste Projekt-Abschnitt wird dann der Gyro inkl. Servo werden...ich werde den Savox 1350 doch erstmal dran lassen..so wurde mir im Laden empfohlen (die Italiener hier nehmen anscheinend immer Midi-Size Servos am Heck...sieht schoener aus...:lol2:).
Dann muss ich mich wieder weiter einarbeiten...diesmal zum Gyro...wenn ihr also ein paar Tips habt die mir dabei helfen...waere das super...:lieb:
7. Erster Flug...naja...soweit kann ich ehrlich gesagt momentan noch nicht denken...:unsure:
Vielleicht naechste Woche...???:dknow:
Ciao!
Stefan
Hej Stefan,
mit der Drehzahl müßtest Du hinkommen, zumal die Werte bei Nennspannung (3.7V) gerechnet sind- mit nem 14er hättest Du natürlich mehr "Luft", insbesondere um den Regler nicht am oberen Limit zu betreiben.
Die Pitchwerte kannst Du so einstellen, daß Du
- in Knüppelmitte 0°
- max positiv 8-10°
- max negativ -3° - -5°
hast. Die % Werte im Sender ergeben sich also lt. Messung mit der Pitchlehre.
Der 401er ist eigentlich recht einfach einzustellen:
- Digitalservo
- Keine Verzögerung
- Limit am Poti weit runter und dann soweit aufdrehen bis die Hülse an einer Seite anschlägt
Gruß
Juky
@Leoner das Savöx SH-1350 ist ein TS Servo du kannst es für Schweben und Rundflug nehmen aber wenn du dann mal Kunstflug machen möchtest dann brauchst du ein Savöx SH-1290MG.
Gruß
an
@Juky: Super..! Ok ich werd dann also mal das gerade eingebaute 13er Ritzel drin lassen... ::)
Wegen des Pitches...d.h. Ich Stelle an der Pitch-Lehre oben und unten (Knüppelstellung) jeweils den Grad-Wert ein und stelle dann in der Pitch-Kurve an der Funke so lange rum bis die Lehre parallel zum Flybar steht?
Was mache mit den beiden Werten dazwischen (sind ja 5 Punkte bei der DX6i)..also bei 25% und 75% Knüppelstellung...nen Mittelwert bilden..?
Nehme ich diese Werte dann für die Normal- und die Stunt-Pitchkurve..?
Und was stellt man normalerweiser bei der Hold- oder Autorotations-Pitchkurve ein? Fragen über Fragen...:hollau:
Bzgl. des Gyros..soweit bin ich ja noch nicht...;). ... Aber gut zu wissen das dieses Thema etwas einfacher wird...!:lol:
@Flyboy: Ja..das mit dem Savox 1350 probier ich erstmal aus..es sind ja genau die beiden Flugstile die Du genannt hast über die ich als Anfänger, denke ich, so schnell auch nicht hinauskommen werde...:unsure:
So..die Pitchkurve ist soweit eingestellt...
-4 Grad bei 0% Knüppel bis +10 Grad bei 100% Knüppel.
Die Werte dazwischen sind jedoch nicht ganz linear da die 0 Grad Pitch ja weiterhin bei Knüppel-Mittelstellung bleiben sollen..korrekt oder?
D.h. bei 25% Knüppel sind es jetzt ca. -2 Grad und bei 75% Knüppel ca. 5 Grad Pitch.
Die Werte hab ich dann auch in den Stunt-Mode übertragen...
...für mich stellt sich nur die Frage was im Autorot.-Mode passieren muss...voller Pitchbereich...???:hollau:
im auro-mode würde ich den vollen pitchbereich lassen, ist einfacher zum einstellen oder kontrollieren.
Die Werte dazwischen sind jedoch nicht ganz linear da die 0 Grad Pitch ja weiterhin bei Knüppel-Mittelstellung bleiben sollen..korrekt oder?
Korrekt, durch unterschiedliche Maximalwerte pos/neg gibt's nen Knick in Knüppelnullstellung.
Für Normal und Stunt kannst Du erstmal die gleiche Pitch- und Gaskurve hinterlegen-
dann passiert auch nix, wenn Du an den Schalter kommst ;)
Autorotation/Hold: Pitchbereich wie bei Normal/Stunt, bei Gaskurve alle Werte auf Null.
Gruß
Juky
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