STAX – Meine Eigenkonstruktion in der 800er-Klasse

[masterste2000]

Im Dezember 2010 stellte ich mir die Frage: Wäre es möglich einen Heli nur auf Basis von Riemen zu konstruieren?
Evtl. sogar in der 800er Klasse sprich mit 800mm Hautrotorblättern?
Dann recherchierte ich im Internet nach:

• Welche Riemenarten gibt es?
• Vor- und Nachteile
• Welche Lastkennzahlen in Nm / Kw können die verschiedenen Riemen auf Dauer und unter Last übertragen.
• .....

Schnell wurde mir klar, dass es möglich wäre.

Am nächsten Tag habe ich dann mit Excel verschiedene Über- / Untersetzungsverhältnisse berechnet. Es stellte sich heraus, dass es nur über ein Zwischengetriebe gehen würde.

Nachdem die Grundlagen bekannt waren, musste es an die Hardware gehen. Folgende Fakten setzte ich mir als Eckdaten:

1. Hauptrotorwelle sollte eine 12mm Welle sein und eine 10mm Blattlagerwelle.
2. Kein Push/Pull sondern Direktanlenkung.
3. Chassisbreite von min. 61mm um auch zukünftige Motoren einsetzen zu können.
4. Da ich schon gute Erfahrungen mit dem HK 5020-450 von Scorpion gemacht habe, sollte ein 5025-440 als Antrieb dienen.
5. Da das V-Stabi 5.1 mit Governermode im Gespräch war, sollte der stärkste Roxxy-Regler und ein V-Stabi 5.1 als weitere Komponente im STAX 800 eingebaut werden. ( Timo Wendtland testete diese Kombi in seinem TDR und spricht nur gut über die diese im V-Stabi Forum)

Ausführlichere Informationen zur Entstehung meines STAX findet Ihr auf meiner Homepage: klick! (http://www.smilefly.de/)

Oder

Ein paar Bilder (http://www.smilefly.de/index.php/STAX800.html)
Der Erstflug (http://www.smilefly.de/index.php/news-reader/items/STAX800Erstflug.html)
Video vom 8’en Flug (http://www.smilefly.de/index.php/news-reader/items/stax-flugvideo.html)
Aufzeichnung eines Datenlogs vom 9’en Flug (http://www.smilefly.de/index.php/news-reader/items/datenlog-von-einem-flug-mir-dem-stax-800.html)

Gruss
Stephan

P.S. Mit meiner Vorstellung möchte ich nicht Vergleiche mit dem auch hier vorgestellten Benshee anstreben.

[Oli L.]

Gefällt mir gut :) absolut !

[oxylos]

Respekt aber warum müssen neue Konstruktionen jetzt immer wie ein TDR aussehen? :lol2:

[scrat]

Noch ne vernünftige Haube....:lieb:


Geiles Teil!!!!!!!!!!

[Thomas Hert]

wow das ist mal ein geiler mix

T-Rex 700 Kopf, TDR Haube, Mikado Heckblätter da ist alles vertreten was Rang und Namen hat . Aber wenigstens hat er keine TDR Kufenbügel :lieb:

Gruß Thomas

[Tanki]

Das Rad kann und wird Niemand neu erfinden...

Aber ich bin ja auch ein "Selbstbauer" und find sowas immer Klasse...:jippiyeah:

Grüße

[Charlie_D]

Wau, das ist Modellbau!

Ist auch mein Traum, dass ich irgendwann mal nen kompletten Eigenbau-Heli fliege.

Respekt für diese Arbeit!!!

Charlie

[masterste2000]

Hi Zusammen,

danke für das Feedback!

Wenn nächstes Wochenende das Wetter mitspielt, werde ich den STAX bzw. die Mechanik weiter testen.

Ziel soll es sein mit der max. Drehzahl gem. Herstellerangaben also mit 1800 U/min die Mechanik zu belasten.

Wenn Ihr in der Nähe von Köln sein solltet, schaut doch einfach bei unserem Verein vorbei.

Mfg Porz e.V (http://www.mfg-porz.de/)

[pkm680]

Hallo,

sehr gelungene Arbeit!!!!!!!

Weitere Videos deiner Testflüge würden mir gut gefallen :-)

ECHT KLASSE

[Tituna3]

Mega leise.

Gut gelungen.

Wie hast den die CFK Teile gemacht? Wasser? Laser?

Gruß

Christian

[masterste2000]

@pkm680 -> Klar werden weitere Videos folgen ;D

@Tituna3 -> Zur Herstellung wurde ein CNC-Fräse benutzt.

[_JakO_]

Jo geiles Teil bin gespannt wie der mit 1800rpm geht :D
Hast ja jetzt mal Flips und Rückenschweben mit dem STAX gemacht :)

Gruß
Jan

[seijoscha]

Sehr schön macht einen guten Eindruck schaut echt klasse aus.
Sind das Align Kufenbügel ?Die finde ich etwas unpassend ein schönes CFK Landegestell von Procarbon wäre schöner.
Aber das ist alles Geschmackssache.
Super Heli viel Spaß!

[masterste2000]

Wie versprochen der Belastungstest ;D

Nachdem ich am Samstag das Setup vom STAX für eine Drehzahl von 1900 U/min angepasst habe, fuhr ich gestern zu unseren Vereinsplatz um diese zu testen.

Als ich von der mittleren Drehzahl (1600 U/min) auf die 1900 U/min geschaltet habe, viel sofort das sehr dominante Blattgeräusch auf. Positiv war auch, dass am STAX keine Resonanzen oder sonstige Besonderheit erkennbar waren, also ist die Drehzal kein Problem für die Mechanik!

Mir war in diesem Moment schon bewusst, dass ich weit über der max. Freigabe des Herstellers (1800 U/min) für die Hauptrotorblätter lag, aber jetzt sollte die Mechanik zeigen ob sie auch diese Leistung umsetzen kann.

Somit ging es direkt in den ersten Stall Turn um den möglichen Speed zu testen. Nach ein paar Parabeln und längeren Speedflugeinlagen setzte ich zur Landung an, da ich keinen Anhalt über den Leistungsverbrauch hatte.

Als Ergebnis kann ich nur sagen diese brachiale Leistung braucht man nur zum Speeden und dann macht es richtig Spass :lol:

Bei diesem Testflug hat es meinen Datenlogger zerstört, obwohl er bis 150A ausgelegt war. :o

Das lässt nur vermuten, dass hier Ströme jenseits von 150A für eine zu lange Zeit angelegen haben. -_-

Mein Fazit:

Für Kunstflug reichen 1300-1500 U/min

Für 3D sollten max. 1700 U/min locker reichen.

Für das Speeden reichen 1700 bis 1900 U/min (Freigabe des Blatt-Herstellers beachten)

[golf]

frage woher hast die carbon protos haube bei deinen bildern ?

[Stephan M.]

Saugeiles Teil! Danke für das Video! :cool:

Gruß
Stephan

[worldofmaya]

Cooles Teil :jippiyeah:
Welche Einstellungen benutzt du für den Sorpion? Hab dieselbe Kombi, mein Scorpion schwitzt etwas ::)
-Klaus

[masterste2000]

Hi Klaus,

meine Einstellungen sind:

- Battery = LiPo
- Cut off voltage = 30V
- Cut off type = soft off
- Motor direction = egal
- Advance timing = 20°
- Acceleration = normal
- Start power = lowest
- Motor Pole = 10
- Gear Ratio = 12

[worldofmaya]

Danke! Ich benutze bis auf Acceleration die selben Einstellungen. Werd vielleicht noch mit dem Timing etwas rauf gehen.
Bin mal gespannt wie sich der Roxxy bei dir auf längere Zeit im 800er bewährt!
-Klaus

[Heli-Ralle]

Absoluten Respekt !!! Wäre was für DMAX

[marndra]

Hi masterste2000,


klasse Teil! Die Idee mittels Riemen den Motor soweit vor zu setzen, dass man die Servos dazwischen anordnen kann, hatte ich ja auch schon.
Geht aber eben nur mit Riemen.

Sieht alles sehr sehr massiv aus. Ist das Konzept auf "Panzerflying" ausgelegt? Ähnlich dem Banshee?

Was wiegt denn dein STAX ohne Akkus, aber flugfertig?

[TheManFromMoon]

Moin,

na die Motorplatte hab ich doch gleich wiedererkannt!

Hatte mich schon gewindert was jemand nur mit der Motorplatte anstellen will :-)


Einzig das Chassis selbst, da ist noch sehr viel Optimierungspotential (Gewicht) und einen Designpreis gibts an dieser Stelle noch nicht.

Dennoch fliegt die Kiste, und darauf kommt es schliesslich an

Sehr gut gemacht!


Viele Grüße,
Chris

[masterste2000]

Hi Mandra,

das Abfluggewicht mit Haube ohne Akku beträgt 3,7-3,8Kg. (Habe es noch nicht so genau gemessen) ::)

Wenn man(n) will gibt es aber noch viel Potential um Gewicht zu sparen.

(Power Jive / Chassis / Zahnräder)

Ich denke dann sollten noch locker 200-300g drin sein.


Gruss
Stephan

[marndra]

Hi Stephan,

danke für deine Antwort.
Na 3,8Kg leer, wow ein riesen Brocken, aber wahrscheinlich sehr belastbar.
Also eher was für die Zukunft, vielleicht 14 oder 16S?
Mit nem HK5035 heiß gewickelt :)

Also mein TDRex800 wiegt mit nem HK5025 2,9Kg leer.
Naja bis jetzt hat auch alles gehalten, flieg aber auch max 1600 auf Kopf und etwas härteres 3D.

Ja, da muss man noch viel viel fräsen, bis man 1000gramm gespaart hat.

Trotzdem, das mit der Servoanordnung gefällt mir spitzenmäßig, schön gerade, einfach perfekt.

[masterste2000]

Hi Mandra,

nur für dich, da du sehr auf das Gewicht wert legst ;D

Habe eben mal gewogen.

3,706 Kg leer.

Jetzt rechne ich mal grob, wenn es um das Gewicht gehen soll ;D

Roxxy 180g + CC BEC 50g gegen ein Jive 120HV 140g -> 90g

Chassis -> 80g

Zahnräder -> 250g

Sonstiges -> 50g

Würde dann noch ein Abfuggewicht o. Akku von 3,236Kg machen!

Somit wären es nur noch ca. 300g zu deiner Gewichtsangabe! :lieb:


Bei der Konstruktion lag mein Augenmerk:

1. Bei der Auslegung des Antriebs -> Dauerleistung ( gute 6 Kw ) und Peakleistung ( weit über 12Kw)

2. Kosten (Materialkosten liegen locker unter dem eines TDR / Joker ...... )

Evlt. baue ich noch bis zum Sommer einen zweiter STAX auf. Dann könnte man ja dem Gewicht an den Kragen gehen :lol:

Gruss
Stephan

[marndra]

Hi Stefan,

das ist die beste Einstellung, leicht bauen :)

Hab aber selbst gemerkt, dass Gewicht nicht ALLES ist. Nur an der richtigen Stelle gespart, DAS ist das Zauberwort.

Wer will schon nen 5.5Kg Bomber fliegen?

Ja, dein Heli ist auf Belastbarkeit ausgelegt, nur vorsicht, dass es nicht zu viel des guten wird.
Willst Du ein richtiges Speedsetup mal fliegen?
Das wäre interessant!

[masterste2000]

Bei dem schönen Wetter habe ich mit einem neuen Logger ein LowRPM Flug aufgezeichnet.

=> Für 5:48 min wurden gerade mal 1740 mAh benötigt. :)


Hier geht es zur Ansicht des LowRPM Fluges. (http://www.smilefly.de/index.php/news-reader/items/mit-neuem-datenlogger-ein-lowrpm-vom-stax-800.html)


Wenn am nächsten Wochenende das Wetter mitspielt, werde ich ein neues Video erstellen. ::)

[Der-Heli-Freak]

Ich hätte da auch mal was zu sagen wegen dem gewicht.
Mein Airwolf auf TDR 800 basis ist ink. 12s5000 Akkus bei einem
Abfluggewicht 7.9 KG und das ist für einen 2m Scaler ein leichtgewicht.

Also in der 800 klasse sollte mit Akkus unter 5KG ein gutes abfluggewicht sein

LG Patrick

[masterste2000]

Nachdem ich bis jetzt nur gute Erfahrungen mit dem ersten STAX 800 gemacht habe, baue ich jetzt einen zweiten STAX 800 für den 3D und Speedflug auf. :jippiyeah:

Mal schauen was geht

Ziel soll

1. Die Gewichtsreduzierung an den richtigen Stellen
2. Drehzahlen zwischen 1200 bis 2100 U/min

sein.

Die 2100U/min sind vorerst zum Speeden gedacht. ::)

[_JakO_]

@Stephan aber mit 2100rpm kannste auch 3D machen :D

[HeliCarsten]

Die 2100U/min sind vorerst zum Speeden gedacht. ::)

Das ist mal ne Hausnummer, ich besorge mir dann schon mal ´nen Helm wenn du dann Speedfliegen machst und ich in der Nähe bin...
-_-

[masterste2000]

Hi Carsten,

ob man ein Helm braucht, glaube ich noch nicht. ;D

Hatte in Heidelberg ein nettes Gespräch mit Marc Trautmann und es kommt in der nächsten Zeit noch eine Überraschung ;)

[masterste2000]

Hier ein Bild vom neuen Chassis.
Es wurden ca. 20% Gewicht eingespart :lol:

[masterste2000]

Hier nachmal::)

[Colonia]

Cooles Projekt :).

Ich freue mich schon das Teil fliegen zu sehen.

[_JakO_]

Der erste STAX ist ja schon der Hammer wie wird dann der neue bin echt gespannt Stephan.

[masterste2000]

Bin wieder ein Schritt weiter.

Über Pfingsten habe ich meine Akkustange eine 14S 4000mA 45-90C erstellt.

Anbei ein paar Bilder.

Freue mich schon auf den Erstflug ;D

[_JakO_]

Boa ist das ein Pack :unsure:

[Del Torres]

Welcher Motor kann denn schon 14s ab?

[Janis]

Ich glaube das viele Scorpions 14s abkönnen obwohl da steht nur bis 12s.

Kommt auch auf die NS an. Nen 560iger würde ich nicht unbedingt an 14s laufen lassen.
Aber so um die 450 abwärts würde sicher gut funzen....

Lg Janis

[masterste2000]

Hi,

wer fliegt heute schon 14S? Die Masse fliegt 12S und daher setzen die Hersteller auch 12S an. Aus Sicht des Marketing kann man ja immer noch schnell seine Motoren für 14S umlabeln ;-)

Ich denke das die max. Drehzahl und somit auch die max. Lipoanzahl in Abhängigkeit der verbauten Kugellager liegt.


Ich werde für mein STAX V2 einen HK50 verwenden welcher auch im Logo XXtreme werkelt. :lol:



Gruß
Stephan

[masterste2000]

Gibt wieder was Neues, habe das letzte Teile für den STAX V2 bekommen. :jippiyeah:

Jetzt kann es an den Zusammenbau gehen.

Hier konnten wieder ca. 30% Gewicht gespart werden. -_-

[Steppo]

sieht sehr gut aus.. die kufenbügel gefallen mir besser als dieses futuristische tdr landegestell.. ist geschmackssache... finde ihn rundum gelungen !

[Rambole]

Hammer Heli!!!!

Nur die Haube.......naja irgend was ist immer::)

Grüßle Rainer:hallihall:

[masterste2000]

Nach einer kleineren Verzögerung ist der STAX V2 nun komplett aufgebaut, und für den Erstflug bereit. :jippiyeah:
Jetzt muß das Wetter noch mitspielen bzw. nach Venlo ist es dann soweit.

Hier ein paar Bilder:

[HannoverH]

fräst du sowas selbst oder lässt du fräsen?

wie lange hast du für die chassiekonstruktion gebraucht, vom design her?

grüße
Thomas

[masterste2000]

Hi Thomas,

ich bekomme die Teile gefräst. Die Konstruktion ging schon schnell von der Hand, wobei das eine oder andere schon seine Zeit gebraucht hat.
Ich kann dir aber dazu keine genauen Angaben machen, da man immer wieder neue Ideen hat ;D


Gruß
Stephan

[masterste2000]

Hier die letzten zwei 2 Bilder nach dem Aufbau. :lol:

[_JakO_]

Sieht auf dem ersten Blick aus wie der alte :)
Bin mal auf die Drehzahlen gespannt...

[sptotal]

Sehr schönes Projekt, gefällt mir gut!

Nutzt Du das Programmierkabel des YGE für den VStabi Governor?

[masterste2000]

Hi Jan,

da die Version 1 schon sehr gut flog, lag das Augenmerk auf Details.
Bei den Änderungen / Optimierungen wurden folgende Punkte betrachtet:

1. weitgehende Gewichtsoptimierung. ( ca. 10% ::) )

2. Optimierung bei der Anordnung der Elektrokomponenten und der Möglichkeiten der Verkabelung.

3. Anpassungen im Bereich des Zwischengetriebes.

4. Verwindungssteifigkeit im Chassis wurde verbessert, obwohl es bei der Version 1 keine Problem gab.

5. Komplette Ausrichtung für Drehzahlen bis 2200 U/min

Jetzt müssten nur noch Rotorblätter für diese Drehzahlen verfügbar sein!
Evtl. kommt ja was von Spinnblades ;-)

Gruß
Stephan

[masterste2000]

Hi Sptotal,

ja ich werde nach ca. 10 Flügen auf den Governer vom V-Stabi wechseln.

Gruß
Stephan

[masterste2000]

Ich war heute den 14S mit dem STAX V2 einfliegen und dann im Anschluss zwei Speedflüge .

Ich war überrascht das STAX 800 V2 schon so sehr gut geht. :jippiyeah:

Da ich den Bogen für einen perfekten Abschwung noch nicht gefunden habe, sollte da noch einiges an Speed möglich sein. ;D

Beim zweiten Flug waren es dann gem. SM GPS --> 252,98 km/h

Bei den beiden Flügen war es windstill.


Gruß

Stephan

[masterste2000]

Nachdem mit dem HK 5025-440 an 14S bei 250-265 km/h das Ende erreicht war, sollte ein größerer / stärkerer Motor her.

Nach reiflicher Überlegung wurde es kein handgewickelter HK-4535, da ich nicht warten wollte, bzw. die Möglichkeit einen zu bekommen sehr gering ist.

Bei der Konstruktion des STAX habe ich schon damals die Auslegungen so bemessen, dass für einen HK5035-410 der Platz vorhanden ist. Es könnte sogar ein HK-5535-xx verbaut werden, obwohl es den noch nicht zu kaufen gibt.

Nun ist es interessant, wie der Motor mit dem YGE 160 HV an 14S funktioniert und ob ich die Mehrleistung auch umsetzen kann.




http://www.smilefly.de/tl_files/Heli-Bilder/Bilder/STAX%20800%20Speed/HK5035-410.jpg

[thorsten0211]

Ausführlichere Informationen zur Entstehung meines STAX findet Ihr auf meiner
Gruss
Stephan


Höchster Respekt, Hut ab. Ganz toll, Stephan!

VLG
Thorsten

[steve1712]

da bekommt wohl jemand ne neue Haube?? :)

http://fusuno.com/images/CUS-TDR0002.jpg
http://fusuno.com/images/CUS-TDR0002.jpg

[Tiger996]

Sieht auf jedenfall cool aus das ding!

[masterste2000]

@steve1712
Habe schon seit Mitte August zwei von den Hauben bekommen ;-)

-> Zwei neue Hauben für den STAX 800 - Smilefly (http://www.smilefly.de/index.php/news-reader/items/STAX_-_Hauben.html)




da bekommt wohl jemand ne neue Haube?? :)

http://fusuno.com/images/CUS-TDR0002.jpg
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