Das richtige Zubehör?

[raptor-ea]

Hallo an alle,

bin ein neues Mitglied in der Rc-Heli Fangemeinde!
Naja, hab mich schon vorher damit beschäftigt, aber nun habe ich endlich meinen eigenen Raptor 50v2. :D
Und nun hab eich ein paar Fragen, und ich hoffe mal, das ihr mir helfen könnt.
Allso ich habe einen Raptor 50V2, als Kreisel dient ein ACT Gyro Classic, 5 Graupner 5077 und die Senderanlage ist eine Sanwa RD8000.
Ich will jetzt kein 3D fliegen oder so.
Sind die Servos und der Kreisel Ok? (ausreichend zum gemütlichen dahinfliegen)
Und gibt es unter euch jemanden, der mir bei der Sanwa Anlage beim einstellen helfen kann?
Ich danke euch im voraus für eure Hilfe!

mfg
Andreas

[Gero Adrian]

Moin,

Bedingt durch die schlechten Erfahrungen die ich mehrfach mit diesen Servos hatte, würde ich sie nicht mehr nehmen. Die Rückstellgenauigkeit ist deutlich schlechter als z.B. bei Futaba 3001. Auf das Heck würde ich dieses Servo auf keinen Fall nehmen.

[raptor-ea]

Sind die 0.12 s für 60° zu langsam?
Was hattest du denn für Probleme mit den Servos?
Die Firma ACT hat mir diese für den Hawk IV empfohlen!

[Wolfgang Ruppert]

Hallo Andreas,

es ist immer besser diese Frage zu stellen bevor man was gekauft hat.
Sei mal ehrlich, was nutzt es dir wenn jetzt alle sagen, deine Komponenten kannst du vergessen?

[raptor-ea]

Hallo Wolfgang,

das ist richtig!

Aber diese Teile waren halt auf den Hawk IV von ACT abgestimmt mit dem Vertrauen des Händlers!
Aber ich habe mich dann halt doch für den Raptor entschieden was ich meiner Meihnung nach auch nicht bereue!

Ich möchte vor dem ersten Flug halt alle Fehlerquellen so gut wie möglich ausschliesen!
Wenn man also den 5077 nicht an das Heck mach soll, und man mir sagt, warum nicht und welcher besser ist, dann werde ich das natürlich tun, denn dafür ist mir der Heli zu Schade und zu teuer!

Ich habe mich ja vorher bei den Händlern informiert und da fühllt man sich ja eigentlich in "guten Händen". Denn wer soll es denn besser wissen???
Große Firmen, wo ich den Namen nicht nennen möchte haben mir fast immer übertriebene Highendprodukte andrehen wollen, die nur Geldvernichtung wären.

Der großteil hier fliegt 3d. Von Extremflug bin ich sehr sehr weit entfernt.
Ich brauche halt nur ein Setup zum ruhigen gemütlich fliegen und fliegen lernen.
;)

andreas ?

[helirup]

Hallo Andreas,

Kraft und Geschwindigkeit vom 5077 sind völlig ausreichend (die 0,12s sind allerdings pro 40°, nicht 60°), sogar einiges besser als das klassische Graupner Heli-Einsteiger-Servo C4041.
Eine evtl. schlechte Rückstellgenauigkeit ist eher lästig, aber merkst Du am Anfang wahrscheinlich sowieso noch nicht. (Der Kreisel würde aber wohl verzweifeln...)
Die große Frage ist eigentlich nur die Zuverlässigkeit und Lebensdauer, insbesondere in einem Verbrenner-Hubschrauber. Und da wird es schwer sein, eine verlässliche Antwort zu kriegen.
Wenn man eine Weile dabei ist, wird man so derartig Preis-desensibilisiert, dass €50 für ein Servo billig und €100 normal sind. Und eine Fernsteuerung für €500 ist ein Schnäppchen. Da kann ja ein €20-Servo nicht taugen ;) .
Vielleicht mal direkt bei Graupner fragen.
Das Minimum wäre aber, die Lötstellen der Kabel zu überprüfen. Suche mal nach "Pattex" im Servo-Forum.

Gruß,

Rupert

[raptor-ea]

(Der Kreisel würde aber wohl verzweifeln...)

Wie meinst du denn das?
Ist der Kreisel OK, aber der Servo zu langsam??? ?(
Sorry für solche Fragen, bin aber bis jetzt nur Fläche geflogen!
Da brauchte ich nie Kreisel! ;)

Die Servos sind nicht die teuersten, das ist klar, aber brauche ich denn 100€ Servos zum Schweben und fliegen üben?
Wie lange glaubst du hällt so ein Servo ohne Metalgetriebe?
Danke für den Tip mit den Lötstellen!

Gruß
Andreas

[Gero Adrian]

Tach nochma'

das mit den 0.12s würde ich gerne einmal gemessen haben. Bevor ich meinen Rappi auf 3001 umgerüstet habe, hatte ich ebenfalls diese Servos eingebaut. Seltsamerweise war die Kombination robbe 3D Gyro mit einem 5077 deutlich schlechter als mit dem 3001. Einerseits von der Geschwindigkeit, zweitens halt von der Ungenauigkeit - und die merkt man am Heck gewaltig!!
Eine sehr gute Kombi vom Preis- Leistungsverhältnis ist für mich 3D Gyro mit Graupner 8025. Das ist schnell und recht genau. Dabei ist es nicht soo teuer. Apropo Beratung - fliegt Dein Händler so eine Kombination (ACT + 5077)??

[René]

Hallo Raptor-ea,

es ist wirklich schwierig Dir das richtige zu raten. Hier habe viele, mit unterschiedlichen Komponenten, die unterschiedlichsten Erfahrungen gemacht.

Aber eins kannst Du mit Sicherheit glauben, für Kreisel mit Servo solltest Du Geld ausgeben. Es wird Dir eine Menge Ärger und Anfangsschwierigkeiten sparen, wenn Du den GY 401 mit S 9253 nimmst. Vielleicht spart es Dir sogar einen Absturz, weil Dein Heili sich damit nicht ungewollt dreht.

Bei den Servos kann ich nicht viel sagen, denn die kenne ich nicht, ich habe zum Anfang die S3001 geflogen (natürlich mit der GY401/S9253 Kombi). Mit Pattex gesichert reichen die erst mal.

Mittlerweile fiegen die Leute bei uns Dymond D 7500 Power-Servo (Graupner Stecker) für 26 euro pro Stück. Die Servos haben ein Metallgetriebe und ziehen 7,5 kg. Natürlich muß man auch hier mit Pattex sichern.

So schlaue Tipps hast Du nun genung, überlege dir ob Dein Händler Teile zurücknimmt oder tauscht.

Ich wünsche dir viel Erfolg

Gruß

René

[Wolfgang Ruppert]

Hallo Andreas,

meine vorherige Antwort war nicht böse gemeint.
Du hast aber genau das Problem erkannt.

"Der Händler deines Vertrauens."

Viele Händler verkaufen das was sie gerade zur Verfügung haben.
Ein Servo für 20,-Euro ist natürlich leichter an den Mann zu bringen, als eins für 70,-Euro, das ist ganz klar. Ein weiterer Vorteil dieser Strategie ist das Folgegeschäft, das der Händler sieht. Wir müssen nicht mal von einem Absturz ausgehen. Der Raptor ist kein Fehlkauf, das vorweg, jedoch wirst du nach einigen Flügen feststellen, das gewisse Komponenten Verschleiss aufweisen. Nach einer bestimmten Zeit wirst du auch feststellen, dass dir dein Sender nicht mehr ausreicht. Dann müssen neue Teil her. Was ich damit sagen will, erst verkaufen wir mal Teile die nicht so lange halten, dann können wir nochmal für etwas teueren Komponenten kassieren.

Leider gilt der Spruch immer noch:

„Wer billig kauft, kauft zweimal.“

Ich kann dich aber beruhigen, auch nach langen Jahren neigt man immer mal wieder dazu. Ich erwische mich auch ab und zu mal wieder dabei. Wenn ich es ja merke, kann ich es noch verhindern. Ha, Ha!

[raptor-ea]

Hallo Wolfgang,

das habe ich auch nicht böse aufgefasst!

Das mit den Händlern ist halt so ne Sache!
Den Tip mit dem Pattex werde ich natürlich dankend war nehmen und an mein Heck kommt natürlich ein anderer Servo!
Aber ihr habt von den Dymond D 7500 Power-Servo gesprochen.
Dieser hat zwar eine starke Zugkraft, aber ist der mit 0,20s nicht etwas langsam für Hubschrauber?
Mir wurde empfohlen keine Servos zu benutzen, die langsamer als 0,16s für 60° sind.
Also habe ich mich nach techn. Daten orientiert.

Das mit den "wer billig kauft, kauft zweimal", wollt ich eigentlich verhindern, aber so wie es ausschaut hat es mich doch wieder erwischt.
Ist halt ein teures Hobby!

Für eure Hilfe bin ich aber sehr dankbar, denn bis auf einen Freund, der Verbrennerautos fährt, und sich um die Motoren kümmert, bin ich auf mich allein gestellt!
Da dauert halt alles etwas länger! ;)

Gruß
Andreas

[Henning Piez]

Ich bin auch einer dieser Dymond Piloten (im Rappi zumindest). Nun wollte ich neulich die einem Kumpel empfehlen und genau mit dieser Geschwindigkeitsangabe kam er auch an... Ich wusste nicht wie ich das widerlegen sollte. Jedenfalls gehen die im Rappi schneller als 9202 oder 3001. Ich denk mal das die nicht durch die Gestänge abgebremst werden weil die so stark sind und so effektiver schneller sind. Das ich niedrige Ansprüche ans Material stellen würde kann man auch nicht behaupten. AUs dem Schwebe und Rundflugalter bin ich raus wie man am Avatar sieht und die dymond haben bei mir noch nie einen schlechten Eindruck Hinterlassen.
Wo ich aber auch nicht sparen würde ist die Kombo Gyro/Servo. Da gibs mittlerweile nen Standard den man einfach dazukaufen sollte um sorgenfrei fliegen zu können : GY401 und 9253/9254

[Wolfgang Ruppert]

Teile uns doch mal mit wo du wohnst,
es gibt doch bestimmt hier im Forum jemand der in deiner nähe fliegt.

[raptor-ea]

Hallo

In der Nähe von Bürgel, zwischen Jena und Eisenberg im schönen Thüringen!

Kennt sich jemand mit den Servos der Firma Simprop aus und kann dazu was sagen?
Bin jetzt auf der Suche nach Alternativen.
Wo bezieht ihr denn eure Dymond D 7500 Power-Servos?

Ich dachte nach dem Zusammenbau, das ich fertig bin, aber nun stelle ich fest, das das bauen und modifizieren erst begonnen hat! ;)
Aber so ist das halt!

PS: Schönes Wetter heute! :rolleyes:

Gruß
Andreas

[excite]

Mit welchem Pattex sollte man die Servokabel sichern? Oder ist das egal?

markus

[Rene D.]

Hi!

Das normale,bräunliche Universal-Klebe-Pattex in der schwarz-gelben Tube.Servo aufschrauben, ca.Erbsengroßes Stück Pattex auf die Lötstelle Kabel/Platine geben und Deckel wieder drauf.


Auf KEINEN FALL (!!!) Silikon nehmen!! Die Essigsäure greift die Kupferleiterbahnen und die Litzenkabel an.

[raptor-ea]

Ich habe "Pattex Repair EXTREME Power-Kleber" benutzt, weil der elastisch ist und hohe Temperaturschwankungen und Vibrationen aushält!

Gruß
Andreas
:rolleyes:

[Fly-So-High]

Hallo Andreas wenn du wirklich neu in der Szene bist dann schau doch mal in Erfurt bei den kameraden auf dem Modellflugplatz vorbei die fliegen da schon etwas länger Heli u. können dich bestimmt besser beraten als dein Händler der ja sicher nicht Heli fliegt oder ?
Würde dir auch weiterhelfen komme aber nicht ganz aus deiner Nähe - Plauen...

[Anderl]

Servus Andi

Vor ca. 1,5 Jahren stand ich genauso da wie du!
Jeder erzählt einem was anderes. Die einen schwören auf Graupner, die anderen auf Futaba, wieder andere preisen billige "Super-Servos" die ewig halten und jede menge Stellkraft haben an.

Meine Erfahrungen bisher:

Nimm Futaba Servos. Es ist bei den Dingern fast schon egal welche. Die sind alle zuverlässig. Einige musst du noch mit Pattex sichern (z.B. S3001).

Warum ich auf Futaba schwör?
Ich hab schon viele Helis in vielen Vereinen fliegen, und auch viele runterfallen sehen (Modellflug allgemein mache ich seit 12 Jahren, Heli seit 1,5). Ein Pilotefehler wars eher selten. Oft war die Stromversorgung schuld. Mechanische Schalter, die den Vibrationen erlegen sind und keinen Kontakt mehr hatten.
Noch öfter wars aber Servoausfall. Vor allem am Heck und bei einer mechanischen Mischung wie es der Raptor hat auch auf Pitch. Die Piloten haben oft echt High-Tech Servos von Namhaften Herstellern eingesetzt. Nur waren es meist Servos die nie für Helis gedacht waren (z.B. Graupner DS8025 auf Heck. Ist zwar gut und schnell, verträgt aber auf dauer die Vibrationen nicht. Da nützt auch die Pattex-Methode nicht).
Nur eins stand nie auf diesen Servos: Futaba

Im eigenen Verein hab ich aber kurioserweise mal ein Futaba S9250 auf Heck ausfallen sehen. Das war im Genesis von unserem 3d-Krack. Der hats auch mal geschafft im Flug die Kabinenhaube abzuwerfen. Die ging dann durch den Hauptrotor durch. Bei dieser Flugweise ist klar warum sich das 9250 verabschiedet hat. Nach der Landung war das Servogehäuse bei ihm immer kochend heiß. Der hat es einfach permanent überlastet.
Ansonsten ist mir nicht bekannt, dass ein Futabaservo einfach so den Geist aufgibt.

Wenn du mit dem Raptor gemütlich fliegen willst, reichen S3001 (ca 15€ bitte Pattex nicht vergessen) auf Roll, Nick und natürlich auch Gas. Auf Pitch sollte es etwas mehr sein. Ein S9001 (ca. 36€ auch Pattex) wird dir da ein sorgenfreies Leben bereiten.

Das Heck nimmt eine Sonderstellung ein, bei der du auf keinen Fall sparen solltest.
Ich hab hier gelesen, dass einige den Robbe 3d Gyro empfohlen haben. Vergiss den mal ganz schnell! Du wirst nur bedingt damit glücklich.
Das ist ein recht alter Heading Hold Piezokreisel und der hat eine Krankheit,die keiner leugnen wird der je selbst einen hatte (so wie ich). Nämlich Temperaturdrift!!!!!
Stell dir das so vor:
Du nimmst den Heli aus dem Keller und fährst zum Flugplatz. Dann machst du den Heli startklar. Der Gyro läuft dann in irgendeine Richtung weg. Also trimmst du dagegen, bis er ruhig ist. Dann gehst du fliegen.
Allmählich fängt der Heli an zu drehen. Du must dagegentrimmen. Alles ist wieder gut. 40 sek später dreht der Heli genau in die Gegenrichtung. Wieder trimmen.
Und so geht das den ganzen Flug. Zwei Zacken Linkstrimm... past für ein kurze Zeit, dann brauchst plötzlich drei Zacken Rechtstrimm.

Das nervt. Und als Anfänger, wo du onehin schon damit zu kämpfen hast den Heli ruhig zu halten, bist du jetzt auch noch mit trimmen beschäftigt. Das lenkt ab. Ich hab meinen 3dGyro rausgeworfen, als ich mit den Rundflügen angefangen hab und meinen Heli wegen dem Drifteffekt beinahe gecrasht hätte.
Kurz vor dem Rundflug ausgetrimmt, merkt man ein weglaufen des Gyro im Flug nicht, weil ja die Seitenflosse den Heli aerodynamisch stabil hält. Bis man dann langsamer wird und den Heli abfangen möchte. Dann hat er sich nämlich voll nach links weggedreht und plötzlich mit der Nase zu mir gestanden. Nasenschweben ist nicht ohne wenn man gerade seinen ersten Rundflug gemacht hat. Ich weiß nicht wie ich ihn damals runtergebracht hab, aber er war heil.

Also kommst du um einen GY401 als Gyro fast nicht rum.
Damit der Gyro aber auch seine stärken ausnutzen kann, braucht er aber auch ein entsprechendes Servo. Da darfst du echt nicht sparen. Ein 9253, 9250 oder 9254 sollte es schon sein.
Mein Tipp: besorg die bei JS - Helitec (http://www.rc-heli-shop.de) die Kombination GY401 + S9253. Kostet den unschlagbaren Preis von 185€. Das issn Schnäppchen. Gibt Händler, die wollen dafür 200 Flocken.
Mit dieser Kombination am Heck wirst du wohl nie Probleme bekommen.
Kauf dir Gyro und Heckservo nie einzeln! Wird zu teuer. Der GY401 kostet einzeln ca 130€ und das 9253 ca90€.

Solltest du mit deinem Rappi später mal mehr wollen, reichen die S3001 auf Roll und nick nicht mehr aus.
Dann empfehle ich:
S9001 (36€ Pattex) oder besser S9202 (47€ Pattex brauchst du da nicht, weils ein reinrassiges Heliservo ist. Ist schon vom Werk erledigt) auf Roll und Nick.
S9405 (7kg Servo ca. 70€) oder stärker S9206 (10kg Servo ca 95€) auf Pitch.
Auf Gas kannst du das 3001 genauso drauflassen wie am Heck die Kombination GY401+ 9253.

Du musst halt wissen, wie du fliegen willst. Aber im Grunde bist du mit der Ausstattung die ich dir ganz oben genannt habe gut bedient.

Jetzt noch zum Thema Strom:
Helis vibrieren. Is halt so. Aber Lötpunkte, Stecker und Schalter mögen Vibrationen gar nicht. Deshalb sowenig Stecker wie nur möglich benutzen.

Als Schalter empfehle ich den ES2a von Kurt Moraw (http://www.flyheli.de) zu finden in seinem Shop.
Der ist zwar teuer (36€) dafür schaltet er aber zweimal. Hauptsächlich mechanisch. Fällt das aus übernimmt ein elektronischer FET. Der Empfänger merkt davon nichts. Und du selbst im Flug auch nicht.
Der Akku wird im übrigen direkt an diesen Schalter angelötet. Kein Stecker ist dazwischen.
Im übrigen ist der Schalter innen komplett vergossen also ideal für Helis. Kurt ist ja selber Heliflieger und hat den Schalter extra dafür entwickelt.


Jetzt noch ne kleine Anmerkung.
Das was ich hier geschrieben hab ist allein meine Meinung. Es mag viele vergleichbare Komponenten geben und auch Piloten mit anderen Erfahrungen.
Ich bin mit derartigen Ausrüstungen bislang immer gut, sorgenfrei und ohne Probleme geflogen, deshalb gebe ich das hier weiter.

In diesem Sinne
alles gute und viel Glück


Gruß
Anderl

[raptor-ea]

Moin moin,

da danke ich dir für deinen recht ausführlichen Bericht!
Hab mich belehren lassen, und mir einen schnellen Digitalservo für´s Heck besorgt!
Meine anderen Servos (Graupner 5077) habe ich mit Pattex gesichert und werde die erstmal zum Schweben üben nutzen.
Sollte dann mehr drin sein, dann werde ich beim Servokauf euren Ratschlägen etwas mehr nachkommen! :rolleyes:

Übrigens, bei meinem Händler, der mich falsch beraten hat, habe ich nix gekauft! ;)
War gut, das ich hier mich angemeldet habe!
Danke Jungs und Mädels für die bis jetzt immer tollen und sehr hilfreichen Tips!
Weiter so!!!!

[Larsen]

Hi,
ich habe auch den R50 V2 und eine RD8000. Schau doch einmal unter WWW.RAPTORTECHNIQUE.COM
Dort wird Dir gehofen.
Gruss Lars