VR46 Kupplungsverschleiß! Luftfilter?

[r.schmuck]

Hi,
habe am Wochenende meine Kupplung ausgebaut (kam recht spät) und festgestellt, das kaum noch Belag vorhanden ist. Die Kupplungsglocke und die Fliekraftkupplung ist gerade mal ca. 4 Stunden gelaufen, das ist doch nicht normal!? Was mach ich falsch, oder woran könnte es liegen?
Außerdem ist der Kühlkanal total verdreckt (Staub, tote Mücken ect.), der Motor saugt doch auch dan Dreck an, sollte man einen Luftfilter einbauen?
Gruß Rene

[Jörg Ortmeier]

Hallo René,

gute Frage mit dem Luftfilter. Mir geht es ähnlich, habe mal eine Kupplung wg falscher Knüppelstellung beim Anlassen in ca. 3 sec. verraucht. Danach konnte man die Späne bis in den Motor (weil sicherheitshalber zerlegt) verfolgen. Das Problem ist nur, wie einen Filter montieren??
Ich könnte mir eigentlich nur einen Car-Filter vorstellen.
Dieser müßte, um den Kühlkanal nicht zu verschließen, mittels einer Distanz außerhalb des Kanals positioniert werden.
Was passiert aber durch die geänderte Ansauglänge? Der OS versager ist ja eh nicht leicht einzustellen (habe deshalb Lötterle montiert).
Dann könnte man ja auch an einen in der letzen Zeit so oft umschwärmten Ansauggeräuschdämpfer denken. Nur - wie ist so etwas aufgebaut?
Da ich im nächsten Jahr wohl auf Wiesen und Äckern fliegen muß, werde ich eine Lösung brauchen. Wir können uns ja noch austauschen.

Grüße Jörg

[Jörg Ortmeier]

Hallo nochmal,

war wohl eben etwas abgeschweift. Deine Frage nach der Kupplung:
Ich habe das Gefühl, daß Kyosho da ein Qualitätsproblem hat.
Ich hatte mit der Kupplung aus dem Baukasten nur Ärger. Sie kuppelte sehr spät ein, und extrem schlecht aus. Beides bringt einen nicht gerade weiter. Nach Anruf bei Kyosho wurde mir die Kupplung anstandslos innerhalb 4!!! Tagen umgetauscht. Man sprach von Fertigungsfehler bei einer Charge. Die neue kuppelte (vor dem Verqualmen) zwar besser aus, aber das Einkuppeln war m.E. immer noch schlecht. Außerdem war deutlicher Abrieb zu bemerken (im normalen Betrieb). Habe die Kupplung zerlegt. Dabei konnte ich sehen, daß der Rotor aufgebogen war. Das Material ist also augenscheinlich zu weich. Dazu kommt dann noch die beschriebene Abriebfreundlichkeit des Belages. Hier könnte die Tuningkupplung helfen.
Wenn jemand damit Erfahrung hat, her damit (die Erfahrung)

Grüße Jörg

[r.schmuck]

Hi Jörg und alle hoffentlich noch vorhandenen Kyosho-Flieger,
1.LUFTFILTER: stimmt, es ist eine blöde Stelle fürn Filter einzubauen, man kann ja nicht zum reinigen jedesmal den halben Heli zerlegen. Das mit den Verschmutzungen im Lüftungsschacht muß doch auch bei andern Helis ähnlich sein, ist es unkritisch für die Lebensdauer von Motoren!? Kann ich mir nicht vorstellen, den Schmutz wirkt wie Schleifpapier an Lagern und Lauffläche. Wenn man Schwebeübungen auf trokenem Rasen oder gepflasterten Stellen macht wird immer Schmutz aufgewirbelt und vom Gebläse angesaugt. Mein Motor ist noch relativ neu und soll auch noch ne Zeit lang laufen. (geht übrigens mit dem org. Vergaser OS sehr gut einstellen)
2.KUPPLUNG: meine neue (ca.3 Stunden alte Kupplung ist seid 2 Tagen beim Kyosho-Service, bin mal gespannt was die dazu zu sagen haben. Der Belag war weg und die Fliekraftkupplung auseinander gebogen und hatte keine Spannung mehr. Es kann doch nicht sein das man alle 3 Stunden den Belag erneuern muß; geschweige die ganze Kupplungseinheit (ca.120,-DM) vielleicht sollte man mit einem anderen Belag experimentieren, sodas die Fliekraftkupplung durch die schnelle Abnutzung des Belages erst garnicht \"Überdehnt\" werden kann.
WER KANN UNS DA EIN PAAR TIPS GEBEN?????????????
Oder haben wir(Jörg und ich die \"MONTAGSMODELLE2 von Kupplung erwischt.
Gruß Rene

[Jörg Ortmeier]

Hallo Rene

viele Kyosho Flieger scheint es nicht (mehr?) zu geben.
Sicher ist Schmutz schlecht für Motore. Beim Schweben denke ich aber wird Unrat vom Rotorstrahl ferngehalten. Gefährlich ist es vor dem Start bei wenig Pitch. Dann staubts gelegendlich schon sehr.
Tote Mücken dürften auf Grund ihrer geringen Härte kein Problem darstellen. Denke ich wenigstens.
Die Kupplung schein nur bei der 46er so schlecht zu sein. Habe wg. Absturz meine 30er Concept zerlegt (was noch übrig ist). Die Kupplug ist tadellos, obwohl sie in diesem Jahr die 10-fache Laufleistung der aus meiner 46er hinter sich hat.
Mal sehen was Kyohso zu Deiner sagt.

Grüße Jörg

[Martin Greiner]

Hi Rene und Jörg,

Ihr seid nicht alleine, aber ich hätte euch da was, wenn´s denn ein Filter sein soll:

http://www.jason.net/conceptvr.htm

Ist allgemein eine ziemlich interessante Seite für VR´ler, seht mal rein.
Die Sache mit der Zeal-Kupplung wurde früher schon mal abgehandelt, bitte benutzt doch mal die Suchfunktion und lest die alten Beiträge.

@ all: 20 Liter![img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle]...und noch kein Prob mit dem Motor in Sicht.
@ Sascha: Mail angekommen?! Sonst sollten wir mal telefonieren....

Gruß Martin

[r.schmuck]

Hi,
also wenn das mal nicht ein \"DICKES LOB\" an den Kyosho-Service wert ist: Die defekte Kupplung und ein kurzes Schreiben habe ich am Montag nachmittag weggeschickt und heute war eine neue Kupplungsglocke und Fliekraftkupplung in der Post [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle] Wenn die Qualität jetzt noch stimmt bin ich zufrieden. Scheinbar ist es nicht die erste bzw. zweite defekte Kupplung welche sie zurück bekommen haben, leider war nur der Vermek dabei, daß ich mich beim nächsten mal an den Händler wenden sollte.
Martin: die Seite und den Luftfilter finde ich ganz nett; weißt Du zufällig wo man son Ding herbekommt?
Gruß Rene

[Martin Greiner]

Hi Rene,

das weiß ich leider auch nicht, ich hatte nur vor aufzuzeigen, daß sowas auf dem Markt erhältlich ist....

Gruß Martin

[Jörg Ortmeier]

Hallo Luftfiltersuchende,

habe gerage den tobee Filter gefunden: www.cyberheli.com
$19.95
Ich schlage vor, wir machen eine Sammelbestellung.
Interessenten melden sich bitte bei mir. joerg.ortmeier@t-online.de

Werde dann welche ordern.

Grüße Jörg

Hallo Kyosho-Freunde
Dies mit der Kupplung ist leider ein kleines Problem. Abhilfe schafft hier nur das Tuningteil. Dies besteht aus einer Metallglocke (orig. Kunststoff!!), Best.Nr. Z-3040. Da man eh alles auseinander nehmen muss, stellt sich dann die Frage, ob nicht gleich auch das Alulüfterrad geordert werden soll, Best.Nr. Z-3016G. Die Kupplungsprobleme sind dann auf alle Fälle behoben! Wichtig: Wenn die alte Kupplung schon mal \"gerraucht\" hat oder der Belag hinüber ist, sollte man unbedingt die Kupplungsbacken prüfen. Sind diese zuweit auseinander (weil Belag nicht mehr vorhanden etc.), bitte ersetzen. Somit iat wieder gewärleistet, dass sie auch aushängt. Ein (zusammen)-biegen sollte nur bei intakten Backen zum einstellen gmacht werden, braucht etwas Erfahrung in deiser Materie.
Ich bin zur Zeit ebenfalls daran, den Hubi etwas zu Optimieren was den Ansaug und Kühlkanal betrifft, habe aber noch kein definitives Ergebnis.

Viele Grüsse

Rolf

[r.schmuck]

\"Alternativ Luftfilter\"
Hi, ich habe eine \"alternative\" fürn Luftfilter VR 46 entdeckt: \"Miniatur-Luftfilter\" von Conrad, der hat einen Kunststoffschlauch mit einem Innendurchmesser von 14mm und ein feinmaschiges Drahtgeflecht als Filter; kostet 6,45 DM. Ich habe den Kunststoffschlauch ca. 5mm gekürzt und am Ansaugstutzen des Vergasers mit einem Kabelbinder befestigt. Um den Filter ggf. zu säubern (ohne das halbe Modell auseinander nehmen zu müssen) habe ich in den Kühlschacht gegenüber dem Vergaser ein Loch geschnitten und dieses wieder mit einem Verschlußstopfen 527025-88 ebenfalls von Conrad wieder verschlossen. So kann ich von unten immer ganz leicht an den Filter dran.
Ob das Gebastel was wegzieht wird sich noch weisen, jedenfalls bleiben mal die \"großen Brocken\" erst mal am Drahtgeflecht hängen, genauso wenig weiß ich nicht ob das Ding im Gebrauch abfällt, wenn Ja; Verschlußßstopfen aufmachen und das Ding durchs Loch ab in die Tonne. Ich denke es ist ein Versuch (für lächerliche 7,-DM)wert; werd euch aber auf dem Laufenden halten.
Gruß Rene

[Martin Greiner]

Hi Rene,

wie in Ebay zu lesen war, hast Du dich für die Alukupplung entschieden.
Gib bitte auch mal Deine Erfahrungen damit weiter, sobald Du welche hast.
Meinen VR kann ich leider die nächsten Wochen nicht mehr quälen, im Gegensatz zu mir erfreut er sich bester Gesundheit.
(Arbeitsunfall, rechter Mittelfinger gequetscht, da klappt das mit dem Fliegen nicht so richtig)[img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle][img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle][img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle]

Gruß Martin
@Rolf, wie kommst Du zum VR? Du fiegst doch sonst Caliber?

[Andreas Schweitzer]

Hallo 46 VR-Flieger,

unter Kleinanzeigen biete ich meinen an. Der hat bereits die Metallkupplung, Alulüfterrad, Lötterle-Vergaser, etc und geht jetzt richtig gut.

Wär das was?

Grüße

Andreas

in einem rotorbeitrag zum raptor stand mal ,daß die kupplungsbacken zuviel luft(abstand) zum belag hätten.dies scheint mir auch im vr der fall zusein .habe daraufhin einen neuen kupplungsbelag mit papier unterfüttert, so das ich auf ein kleineres spaltmaß kam.so hat die kupplung gut 1,5jahre gehalten.obwohl das material auch zu weich sein dürfte, oder die bohrung zugroß. wenn der abstand in der kupplung zu groß ist wird das material überdehnt.

[r.schmuck]

Hi Dong,
kannst Du mir den Abstand zwischen Fliekraftkupplung und Kupplungsglocke sagen??? Wenn es zu eng ist, greift dann die Kupplung nicht zu früh???
Gruß Rene

[steff03]

Hallo,
es gibt noch einen VR46 Flieger. Ich habe meinen VR von einem Kollegen übernommen. Er ist ca 1,5 Jahre jeden Samstag und Sonntag geflogen und wurde zeitweise zu Schulung eingesetzt. Ich betreibe ihn jetzt seit 2 Monaten und von Kupplungsproblemen ist nichts zu merken. Es ist noch die erste Kupplung montiert.

Gruß
Stefan

hi r.schmuck
teoretisch hast du recht, die kupplung würde zu früh greifen. würde ich aber bei erneuter montage drauf ankommen lassen. notfalls kerze raus vergaser zu und mit elektrostarter frei drehen. habe ich aber noch nicht probiert.
fred anneke emphielt in der rotorausgabe 4/2000 s.53 einen abstand von0.25 mm zwischen kupplungsglocke und reibbelag bei taya-konstruktionen.

hi steff03
wie fährst du die drehzahl hoch? schnell per schalter oder langsam z.b. per gasvorwahl?

[r.schmuck]

Hi,
würde mich auch mal interessieren; also ich fahre die Drehzahl langsam hoch.
Gruß Rene

[steff03]

Hallo,
ich fahre die Drehzahl langsam über einen Schieber hoch.

Gruß
Stefan

[Jörg Ortmeier]

Hallo Stefan,

schön, daß noh jemand Kyosho fliegt.
Was hast Du noch für Komponenten verbaut. Wo fliegst Du?
Hast Du irgendwelche Probleme mit der VR ??

Grüße Jörg

[steff03]

Hallo Jörg,
VR46-1, Kreisel Robbe 3D,Taumelscheibe 3xGraupner 4041, Drossel Graupner 4041, Heck Graupner 4835, Rotorblätter ACT, Schalldämpfer Zimmermann, zum Teil 2,5mm Gestänge, Kufenlandegestell und Heckrohr Blau eloxiert, Heckservo ist am Heckrohr montiert.
VR46-2, Kreisel G300, Taumelscheibe 3x HS545BB, Drossel HS545BB, Heck Graupner 4041, Rotorblätter ACT, Schalldämpfer Merker Mehrkammerdämpfer, Heckservo am Heckrohr montiert.

Probleme mit den VR hatte ich noch keine, fliege sie selber aber auch noch nicht so lange.

Fliegen tue ich beim LSV Wipperfürth oder neben der Haustür (kleiner privater Hubiplatz).

Gruß
Stefan

[Martin Greiner]

Hallo zusammen,

@Drehzahl hochfahren...
Natürlich langsam und auf keinen Fall mit einem Schalter(wo soll da der Sinn sein?!)
@Kupplung.......
Also ich hatte da auch Probleme - allerdings in der anderen Richtung.
Meine Kupplung trennte nicht so wie sie sollte, als Grund hat sich der vom Vorgänger verhunzte Motor herauskristalisiert.
Dieser lief nur im Standgas wenn er eine höhere Drehzahl hatte.
Mit dem Neuen ist dieses Problem ganz weg - alles Supi!!

@Steff....
Spitze, daß mal wieder jemand dazugekommen ist!

Gruß an Alle - Martin

hällöschen, bes.stefan,
mich interresiert sehr ob und wie sich deine beiden vr´s im Flugverhalten insbesondere an der Taumelscheibe unterscheiden?
Die HS-545BB sind ja nicht besonders schnell. Ich fliege mit pitch HS-545 und taumelscheibe 2x HS525 heck JR4451 und 3D-Kreisel und wollte demnächst aufrüsten. Wer hat Erfahrung mit der Haltbarkeit von HS 545 und HS525 im VR?
Kuppl.? Wieso sind mit einer Kupplungsglocke die Probleme behoben?
Ein schnelles Hochfahren der Drehzahl belastet zwar das Getriebe, könnte aber den Verschleiß verringern da die kupplung dann kürzer im \"Reibebtrieb\" läuft?
PS. Gibt es eine kurze Wegbeschreibung zum Flugplatz in Wipperfürth?, komme aus Bergisch Gladbach.

[steff03]

Hallo donk,
die HS545BB sind sogar minimal schneller als die Graupner 4041 (Stellzeit HS545BB 0,22sek.bei 60Grad, 4041 0,17sek. bei 40Grad)und haben mehr Kraft. Bei uns im Verein fliegen einige HS545BB auf der Taumelscheibe und bis heute hat es noch keine Probleme mit den Servos gegeben, auch nicht nach einem Crash. Vom fliegen her unterscheiden sie sich nicht von den 4041.
Zu den HS525 kann ich persönlich nichts sagen, aber einige Kollegen fliegen sie seit Jahren in Seglern und Motorkunstflugmodellen ohne jemals Probleme gehabt zu haben.
Wir fliegen Montags auf dem Großflugplatz in Wipperfürth, da wir auf unserem Modellflugplatz keine Hubis mehr fliegen dürfen.

Gruß
Stefan

[Jörg Ortmeier]

@ Rene Schmuck
Hallo Rene,
hast Du schon Erfahrungswerte mit dem Conrad Luftfilter sammeln können? Wenns was taugt, können wir uns evtl den teuren Import sparen.

Grüße Jörg

[r.schmuck]

Hi,
LUFTFILTER:
der billig Luftfilter von Conrad habe ich jetzt Wetterbedingt erst ca.4 Stunden in Betrieb: die Einstellung am Motor mußte ich nicht ändern, das Ding fällt auch nicht ab (habe es mit einem Kabelbinder am Ansaugstutzen befestigt). Ich denke ne gute Alternative.
KUPPLUNG:
Ich habe den Kupplungsbelag abgepopelt und neuen Belag eingeklebt mit 0,2mm Papier untergelegt: dadurch habe ich den Abstand zwischen Fliekraftkupplung und Belag von 0,5mm auf 0,25mm reduziert. Das hat sich bis jetzt auch bewährt. Die Kupplung greift etwas früher, ich will damit vermeiden, daß sich die Backen der Fliekraftkupplung überdehnen.
Mal schaun ob sich die Bastelleien auf Dauer bewähren.
Gruß Rene