Vibs an SDX E

[Roman1988]

Hallo,
ich hab ein kleines Problem mit meinem SDX 6s!
Seitdem ich mit der Drehzahl etwas höher bin, vibriert meine Chassis ein wenig.
Wenn man sie mit de Hand berührt, natürlich ohne Blades spürt man ein kribbeln.
Dieses vibrieren ist auch da, wenn der Rotorkopf weg ist, d.h es kann nur vok Motor ausgehen.
Also Motor heute ausgebaut und nachgesehen, ob event. die Welle etwas hat.
Es war nichts auffällig und in ausgebautem Zustand merkt man bei laufendem Motor nur gaaaaanz leichtes vibrieren an der Oberseite wo er festgeschraubt ist (dürfte normal sein?)
Auch der Aus-und Einbau bewirkte keine Besserung.
Was noch auffällt ist, dass der Heli bei einer geringeren Gasgeraden mehr oder weniger nur mehr ganz minimal vibriert (also fast nicht zu erwähnen).
Sobald ich die Gerade auf ca 75 Prozent lt. Futaba (ca1900U) steigere wird deutlich mehr, was auf einen blöden Drehzahlbereich hinweist. Auch eine weiter Steigerung im normalen Bereich bewirkt nicht sehr viel. Als Motor ist ein Scorpion HK 4025-890 verbaut.
Entschuldigt bitte wenn es Rechtschreibfehler gibt, habe es mit dem Iphone geschrieben und da vertippt man sich gern :-)


Hatte das Problem schon mal jemand?

Danke

[Michael S.]

Macht sich die Vibration noch durch was anderes bemerkbar wie ein kribbeln wenn man ans Chassi fasst??

Wenn nicht ist alles gut...bei nem Hubschrauber hat man immer Vibrationen, da wo mechanische Eingriffe bzw. Bewegungen sind ist das völlig normal.

[Roman1988]

Ja aufgefallen ist es mir an der Heckfinne und daran, dass ich die Schrauben nach jedem Flugtag nachziehen muss (so 1/8 bis 1/4 Umdrehung)

[Michael S.]

Wenn die Heckfinne in Resonanz geht einfach ne Unterlagscheibe und ein Servogummi zwischen Finne und Heckrotorgehäuse machen dann sollte es weg sein.

Sind die Vibrationen stärker kann dies verschiedene Ursahcen haben.

-Kopfdämpfung ordentlich gefettet?
-Spurlauf passt?
-Drucklager richtig verbaut?
-Heckblätter gewuchtet?
- 0,1er und 0,4er Passscheiben im Heck richtig verbaut?
-keine Schraubensicherung zwischen die Lager am Heck gelaufen?
...

[Roman1988]

Danke mal..

Die Punkte müssten alle passen!
Ich vermute eher das der Motor, welcher ja mit dem Umrüstsatz montiert ist, die Vibs verstärkt (ev. durch die Metallplatte an die er geschraub ist).
Denn auch ohne rotorkopf, also ohne Heck da ja das Ritzel auch nicht verbaut ist, vibriert trotzdem die Chassis (ziemlich schnell und doch deutlich spürbar).

[RC-Helibird]

Denn auch ohne rotorkopf, also ohne Heck da ja das Ritzel auch nicht verbaut ist...

Meinst Du damit das Motorritzel oder das HZR?

Hast Du mal geprüft ob das Motorritzel sauber (gerade und nicht verspannt) im Gegenlager läuft? Ist das Gegenlager i.O.?

[Roman1988]

Hallo,
habe ich gestern nachgesehen.
Das Motorritzel sitzt schön im Gegenlager, welches in Ordnung ist.
Ich dachte auch daran, dass event. das Ritzek verspannt im Gegenlager sitzt, aber jetzt glaub ih es fast nicht mehr, da ich ihn ja neu eingebaut habr.

Ich meine damit den ganzen Rotorkopf, inkl. Hauptzahnrad,....

[RC-Helibird]

Hm...dann kann es eigentlich nur sein, dass die Motorwelle und/oder die Motorlager bei Deinem Crash einen "Schlag" bekommen haben. Vielleicht hast Du die Möglichkeit mal einen anderen Motor zu testen?

[Holger Hessling]

Hm, versuch' mal folgendes:

Löse die Schrauben aller Lagerböcke, sofern möglich: Hauptrotorwelle und Heckabtrieb!
Schneide zwei kleine Papierstreifen eines PostIt (gelber Notizzettel) ab und lasse sie zwischen Motorritzel und Hauptzahnrad sowie zwischen die Zahnräder des Heckabtriebs laufen und lasse alle Wellen, vorallem die Hauptrotorwelle, in den Lagern drin. Jetzt die Lagerböcke leicht zusammendrücken und sie dabei festschrauben. Danach die Papierstreifen wieder herausdrehen.

Nun kannst Du sicher sein, daß alle Flankenspiele in Ordnung sind...

Gruß
Holger

[phiphi]

Hallo

Also minime Vib`s sind normal, gerade der Tipp mit der Heckfinne ist sehr effektiv. Die ist etwas dünn und verstärkt die Vibrationen noch. Ein Lagern auf o-Ringen bringt hier schon einiges an Ruhe in s System.

Ein anderer Punkt ist der Rizeladapter. Ich habe schon welche gesehen, die nicht gerade geborht waren. Es kann sich hier meiner Meinung nach etweder um ein Einzelstück das nicht passte handeln, oder aber auch das mit zu hohen Toleranzen gefertigt wird.

So zittert der ganze Heli und man weiss nicht warum.

Ev. kennst du jemanden mit einer Drehbank, der soll dir den TMRF Rizeladapter mal vermessen. Sollte sich hier eine nicht genau zentrische Wellenbohrung zeigen, solltest du ev. mal einen anderen Adapter probieren.

Wenn du Infos brauchst, schreib mir ne PN.

Hoffe du findest das Problem, Grx Phi

Überigens, wie fliegt der SDX so mit 4025-890 ? hast du das 9er oder 10er Rizel verbaut ? Warte gerade auf den Scorpion für meinen Sceadu.

[Roman1988]

So habe jetzt den Motor nochmal ausgebaut um zu schauen.
Lager o.k und Welle inkl. Adapter sieht sehr gerade aus. Also nichts was man sehen könnte wenn man von oben auf das Ritzel sieht.

Wenn man den Motor oben hält spürt man schon Vibs, was aber normal sein wird (also leichte Vibrationen)

Kaum baut man den Motor wieder einnl vibriert die Chassis.
Kann es sein das die Motorhalteplatte die Vibrationen so gut überträgt und verstärkt?
Viellt kann es ja einer von euch bei seinem E-Hirobo mal probiern wie es sich an der Chassis ohne Rotorkopf anfühlt bzw ob da was spurbar ist?

Danke

[RC-Helibird]

Hallo Roman,

ich habe das mal an meiner Sceadu getestet (gleicher Motor/Regler), da ich den Kopf sowieso gerade unten hatte.

Also ich habe auf dem Chassis bei sämtlich getesteten Drehzahlen keine Vibrationen festgestellt. Das man den Motorlauf in irgendeiner Form am Chassis spürt, sollte klar sein. Es sind aber keine Resonanzen, die das Chassis ins Schwingen bringen.

Bei der Gelegenheit habe ich aber festgestellt, dass mein Gegenlager Geräusche macht -_-

Viele Grüße,
Oli :hallihall:

[Roman1988]

super danke.
bei mir ist es so, dass man bei laufendem motor auf der Chassis deutliches Kribbeln auf den Fingern spürt...

[Holger Hessling]

... kontrolliere doch mal die Länge der Schrauben, mit denen der Motor auf dem Motorträger festgeschraubt wird. Evtl. ist eine zu lang... :pressh:

[Roman1988]

o.k, meinst du das es sein könnte das die Magnete dadurch gestört werden???

[Holger Hessling]

o.k, meinst du das es sein könnte das die Magnete dadurch gestört werden???

nein, nein, nicht so kompliziert :) Vielleicht geht eine Schraube einfach sehr knapp mechanisch an... nicht an der Wicklung, das hättest Du bestimmt schon mitbekommen, aber evtl. am Anker. Da reicht ja ein ganz kleines bischen schon... ist nur so eine Idee, denn mittlerweile fangen wir an, Kaffeesatz zu lesen :lol:

Gruß
Holger

[phiphi]

Hallo

....Welle inkl. Adapter sieht sehr gerade aus. Also nichts was man sehen könnte wenn man von oben auf das Ritzel sieht.


Die von mir angesprochene nicht perfekte Bohrung des Rizeladapters würde man nie von Auge sehen. Hier geht`s um sehr enge Toleranzen die eingehalten werden müssen.


Wenn man den Motor oben hält spürt man schon Vibs, was aber normal sein wird (also leichte Vibrationen)

Kaum baut man den Motor wieder einnl vibriert die Chassis.


Dies würde die Theorie eines minim exzentrischen Rizels bestätigen. In der Luft ( Motor ausgebaut ) ist s nur eine einfache Unwucht, eingebaut im Gegenlager bringt das den ganzen Heli in eine Schwingung die der Drehzahl des Motors entspricht.

Wenn du das Problem nicht findest, such dir jemanden der eine Drehbank hat, oder jemanden der dir ein Rizeladapter zum testen zur Verfügung stellen könnte.

Ich kenn auch jemanden der sich einen Wolf gesucht hat, den ganzen Heli zerlegt, viele Teile getauscht hat, und am Ende wars dann der Rizeladapter.

Hoffe du findest den Fehler,
Grx Phi

[Roman1988]

O.k danke.
Hatte auch einen Absturz mit dem SDX.
Alle Teile (also ganzer Rotorkopf,.. wurden danach getauscht und die Lager angesehen.
Am Chassis selbst ist nicht kaputt geworden und auch der ganze Heckrotor inkl Rohr blieben unberührt.
Ich kanns nicht 100%ig sagen, aber ich glaube seitdem kämpfe ich mit den Vibs.
Kann der Adapter dabei trotzdem was abbekommen haben????

[RC-Helibird]

Hi Roman,

hast du eine 5 oder 6mm Motorwelle? Ich habe hier noch einen 5mm Adapter liegen, den ich dir zum Testen mal schicken könnte.

Bei Interesse melde dich einfach.

Grüße, Oli

[phiphi]

O.k danke.
Hatte auch einen Absturz mit dem SDX.
Alle Teile (also ganzer Rotorkopf,.. wurden danach getauscht und die Lager angesehen.
Am Chassis selbst ist nicht kaputt geworden und auch der ganze Heckrotor inkl Rohr blieben unberührt.
Ich kanns nicht 100%ig sagen, aber ich glaube seitdem kämpfe ich mit den Vibs.
Kann der Adapter dabei trotzdem was abbekommen haben????

Hallo

Also wenn du erst seid einem Crash mit den Vib`s kämpfst, dann würd ich wo anders ansetzen.

Der Rizeladapter ist ja dermassen massiv, ich denke nicht das man es schafft den bei einem Crash zu verziehen ( das schätze ich jetzt mal mit meinen bescheidenen Kenntnissen über Crashfolgen ) .
In diesem Fall würde ich eher die Motorwelle auf die Drehbank zum Vermessen nehmen, die bringt nämlich den gleichen Effekt mit vibrierendem Chassis.

Motorlager sind noch i.o. ?

Halteplatten für den Motor nicht verzogen seid dem Crash ?

Grx Phi

[Roman1988]

ich habe die 5mm Welle am Scorpion.
Ich konnte die Lager leider noch nicht genau unter die Lupe nehmen, da ich erst schauen muss wie ich den Ritzeladapter aufbekomme... (Lagerkleber hält furchtbar gut :-))
Wenn man der Welle dreht merkt man gar nichts, kein Spiel,etc......
Alle Magnete noch drauf (konnte ich sehen da er ja halb offen war)
wenn man ihn dann startet merkt man optisch gar nichts von der Welle, sieht wirklich einwandfrei aus.. (aber wie oben bereits gesagt, sagt dies wohl nichts aus)

In Österreich finde ich keinen Händler der eine Welle hätte zum Testen und von D kostet der Versand 10 Euro zum Testen...

[phiphi]

Hallo

Ohne zu wissen was die Ursache ist, würd ich auch keine Teile kaufen.

Gibts eine Metallverarbeitende Firma in deiner Nähe, die vermessen dir die Welle sicher für einen kleinen Beitrag in die Kaffekasse.

Man könnte auch den Motor auf einem Messtisch verschrauben, und danach mit der Messuhr auf die Welle fahren und von Hand den Motor drehen. Somit würde man eine Unwucht sehen.

Ohne so eine Messung suchst du dir nen Wolf :lieb:

Grundsätzlich sind aber Vib`s an einem Heli normal, es ist halt schwer rauszufinden ob ein "deutliches Kribbeln" noch als normal durchgeht, oder ob es sich um eine Resonanz handelt.

Auf jeden Fall würde ich erst mal die Heckfinne auf Gummi lagern, die horizontale entfernen. Danach mal testen ob s besser ist. Die Suche der Ursache mittels Ersatzteilen ist meisst recht teuer.

Grx und ich hoffe du findest den Fehler
Phi

[RC-Helibird]

Sehe ich genau wie Phi...

Du kannst natürlich auch erst mal die Motorwelle ausbauen und über eine Glasplatte rollen. Wenn sie einen Schlag hat, sollte man das dann bereits sehen können.

Viel Erfolg :lieb:

[Roman1988]

Wenn es sie in Österreich für 2 Euro Versand gebe würde ich sie sogar kaufen zum Testen..

Es ist sicher eine Kleinigkeit damit Ruhe ist..... aber nur was

[Roman1988]

Ich habe jetzt nochmal das Motortiming verstellt um sicher zu gehen, dass es nicht an den 5 Grad liegt.

Bin auf Empfehlung auf 15 Grad gegangen und es wurde ein wenig besser (kommt mir zumindest vor).
Heute dachte ich mir, dass es das einfach nicht mehr gibt das er immer an der Chassis Vibs hat und ihn ohne Rotorblätter mal aufgehoben und von einem Freund "Gas geben" lassen.

Also wenn er nicht mehr auf dem Tisch steht werden die Vibs eindeutig besser, aber am Gyro spürt man schon noch ein leichtes vibrieren.

Werde einfach mal fliegen gehen und schauen oder was meint ihr?

[Michael S.]

Vibrationen sind immer da bei nem Heli das bleibt nicht aus...!!!

[Roman1988]

so, wir haben jetzt den Motor zerlegt um nachzusehen.
Auch dies brachte kein Ergebnis, da die Welle jetzt GANZ sicher o.k ist und auch die Lager im Motor einwandfrei sind.

Jetzt gibt es nicht mehr viele Möglichkeiten.
Jetzt kann es noch sein, dass der Regler ein Problem hat und dadurch der Heli so in "Resonanzen" kommt.
Eine andere Theorie fällt mir absolut nicht mehr ein!

Der Ritzeladapter hat ebenfalls einen sehr guten Sitz auf der Welle, ich bezweifle das dieser noch schuld sein kann.

[RC-Helibird]

Werde einfach mal fliegen gehen und schauen oder was meint ihr?

Genau DAS würde ich auch tun !!!

[phiphi]

Genau DAS würde ich auch tun !!!

So seh ich das auch.

Ev. erst mal etwas rumschweben - landen, Schrauben u.s.w. grob prüfen und dann fliegen gehen.

Immer ein wachsames Auge / Ohr beim Heli, dann sollte das schon gehen.

Solange der Gyro seine Arbeit gut macht, sind ihm die Vib`s auch nicht zu viel.

Grx Phi

[Roman1988]

Bin jetzt nochmal auf ein paar interessante Sachen aufmerksam gemacht worden.

Am einfachsten ist der Punkt, dass ich mal einen anderen Akku testen soll.
Anscheinend soll es das auch geben, dass der Akku einfach schon "fertig" ist und nicht mehr den benötigten Strom zur Verfügung stellen kann.

Das werde ich heute gleich mal testen.

[Roman1988]

Ich glaube ich habe die Ursache der Vibrationen gefunden ;-)
Es dürfte wirklich der Akku gewesen sein, mit dem ich probierte.

Habe es heute mit dem zweiten Akku getestet und siehe da, nur mehr ganz minimale Vibs an der Chassis.
Sobald der Heli abhebt, dürften aber auch die fast weg sein. Jetzt sieht man es nur mehr wenn er am Boden steht ganz leicht!
Ich habe einfach viel zu kompliziert gedacht.

Werde es morgen aber trotzdem mal probieren, ob die Vibs mit dem ersten Akku in der Luft jetzt auch weg sind, bin schon gespannt.

DANKE an alle die mir geholfen haben!

lg