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Vollständige Version anzeigen : Potentialausgleich?


Robert Englmaier
24.05.2011, 16:12
Hallo!

Hab da mal eine Frage wo ich mir nicht ganz sicher bin!

Ich habe zwei Raptoren mit Plastikchassis (50Titan und Titan SE) und einen X50 mit Carbonchassis, alle mit Riemenantrieb!

Jetzt ist die Frage ob ich bei diesen Helis auch einen Potentialausgleich machen soll oder ob das nur bei einem E-Heli notwendig ist und beim Nitro nicht!

Wovon hängt das überhaupt ab ob man's machen muss (soll)?-->>
Plastik, Carbon, Alu oder sonstwas?

Und was verbindet man in meinem Fall mit dem Kabel?

Danke

Gruss Robert

FirstLady
24.05.2011, 16:39
da hätte ich gleich eine ähnliche frage

ich hatte vor etwa 2monaten einen crash mit meinem e620 rappen und hab deshalb das heckrohr ausgetauscht. ich hatt davor nie zuckungen oder störungen (hab deswegen auch nie ne erdung gemacht).

seitdem ich das heckrohr getauscht habe habe ich zuckungen am heli (auf heck, nick und pitch), im vstabi werden mir ohne pause "rc kanal x ungültig" fehler angezeigt...

ich habe jetzt schon ein kabel von der motorplatte zum heckrohr gelegt. außerdem ein kabel vom heckrotorwellenlager zum heckrohr. dadurch wurde es zwar etwas besser (der heli fliegt etwa 2min ohne zucken, zum schluss wirds dann schlimmer) aber ich bekomme immer noch zuckungen und fehlermeldungen ohne ende.

ich kann und will so nicht fliegen weil ich angst habe in der luft einen totalausfall zu bekommen.

zur info: ich habe eine futaba ff-7 (2.4ghz) anlage in verbindung mit einem r617 empfänger. der rappi besitzt ein kunststoff haupt- und heckchassis. das heckrohr ist aus alu (aber mit schicht denke ich).

was noch interessant ist: ich hatte vor dem crash nie zuckungen, wie gesagt nur das rohr ist neu, der riemen ist noch der gleiche.
wir haben in sömmerda den rappen mit einer neuen stabi ausgestattet. außerdem ihn mit einer t8 und einem s-bus empfänger eingeflogen. hier waren keine zucker zu sehen. wir vermuten es lag daran, dass der s-bus empfänger sich nicht so leicht stören lässt. aber das würde trotzdem heißen, dass das hauptproblem immer noch besteht...man eben nur die auswirkungen nicht gesehen hat...

habt ihr eine idee? ich bin langsam leider ratlos

lg
Simone

thomas1130
24.05.2011, 16:42
ich habe jetzt schon ein kabel von der motorplatte zum heckrohr gelegt.

Hast du da mit einem Widerstandsmessgerät auch den Erfolg dieser Maßnahme gemessen??

Denn wenn man das "ordentlich" macht, hatte ich eigentlich immer noch alle Probleme beseitigt.
Eventuell auch den Riemen mal mit Antistatikspray behandeln - bzw schauen, dass er nicht zu stramm gespannt ist.
(Lockere Riemen laden deutlich weniger auf...)

LG
Thomas

Darko
24.05.2011, 16:54
Also das beste ist, wenn man Alu Andruckrollen für den Riemen hat, diesen mit dem Heckrohr zu verbinden um einen Potentialausgleich zwischen Heckrohr und Riemen zu haben.
Dann können keine Funken zwischen diesen entstehen die die Elektronik stören.

Sollte alles aus Kunststoff sein wirds schwierig da wirklich nen gescheiten Potentialausgleich zu schaffen.
Was hier helfen könnte wäre den Riemen lockerer zu Spannen. Dann klingelt er vielleicht etwas, aber der aufgeladene Riemen schließt sich dann selber zum Heckrohr kurz.

Kay W.
24.05.2011, 16:54
Hi FirstLady, kann ja vielleicht auch am Empfänger liegen. Vielleicht hat der Empfänger was beim Crash ja abbekommen.

Robert Englmaier
24.05.2011, 17:15
Freut mich das die First Lady in "meinem" Thread so schöne Antworten bekommt!:hollau:

scrat
24.05.2011, 17:48
Also, ich hatte mit meinen E-Rappen auch Probleme (mit wechselnden Empfänger, FBL-Systemen, etc.) und habe folgendes gemacht.

Alu-Riemenräder vorn, deren Laufflächen enteloxiert, an einem einen Schleifer aus Entlötlitze-diesen an Masse Motorplatte, Heckrohr angeschliffen und an Masse, Gesamtmasse an die Masse von Empfänger und BEC. Früher hatte ich noch ein Aluriemenrad an der Heckwelle und das Lager der Heckwelle aufs Heckrohr geerdet. Das habe ich nicht mehr, weil das Aluriemenrad anderen Ärger gemacht hat.

Endgültig Ruhe war erst, als ich den Riemen regelmäßig mit Graphit 33 Spary (mit dem Pinsel auftragen) behandelt habe, zudem noch das Hauptzahnrad damit behandelt. Auch dort entsteht Aufladung.

thomas1130
24.05.2011, 17:56
Freut mich das die First Lady in "meinem" Thread so schöne Antworten bekommt!:hollau:

*ROFL - das hast du wohl recht - die Welt ist ungerecht.. :) ;)

Ich würde bei einem E mit Riemen immer einen Potentialausgleich machen (Heckrohr auf Motorplatte - bei CFK kann man sich das oft sparen, da das Material eh leitet..)

Beim Nitro ist eh alles so ölig - da gibt es eh keine Aufladungen mehr.. :lol:

Grüße
Thomas

Robert Englmaier
24.05.2011, 18:21
Beim Nitro ist eh alles so ölig - da gibt es eh keine Aufladungen mehr..

Wenn das so stimmt wie du schreibst dann bin ich schon zufrieden!

Btw-->> Was hat das mit dem Öl zu tun, stehe ein wenig auf der Leitung!:hollau:

Gruss Robert

FirstLady
24.05.2011, 18:28
hallo jungs

vielen lieben dank für eure hilfe.
werde mir morgen mal so ein antistatikspray besorgen und zahnrad sowie riemen behandeln.
aluführungsringe hab ich im vorderen bereich bereits, hinten noch das normale plastikrädchen.

am empfänger kanns nich liegen, hab diverse gleicher bauart versucht.

widerstandsmessgerät hab ich leider nicht...(1.frau und 2.studentin)
den riemen werde ich auch mal etwas lockerer spannen....vielleicht ergibt sich ja aus der mischung von allem eine besserung...

lg
Simone

thomas1130
24.05.2011, 18:42
vielleicht ergibt sich ja aus der mischung von allem eine besserung...

Genau so ist es - die richtig "Mischung" machts.. ;)

BAPT
26.05.2011, 16:44
Mal ne OT Frage an Thomas. Dein Avatar lässt auf einen TNG Trekki schließen. Liege ich da richtig? Warum sollte man sonst Jean-Luc als Bild nehmen:)

thomas1130
26.05.2011, 23:01
Mal ne OT Frage an Thomas. Dein Avatar lässt auf einen TNG Trekki schließen. Liege ich da richtig? Warum sollte man sonst Jean-Luc als Bild nehmen:)

Na das ist aber echt "gut OT" -_-

Aber ja - du liegst natürlich richtig - komme zwar nicht aus La Barre - aber finde Jean-Luc trotzdem cool.. :hallihall:

Und TNG ist für mich ein absolutes Highlight der Star Trek Serien.

LG
Thomas
(engage)

BAPT
27.05.2011, 15:56
Huch bei OT dachte ich an OFF-Topic. Ich habe Patrick Stewart alias Jean-Luc mal live erleben dürfen. Der ist ein cooler Typ. Ich höre auch jetzt auf. Ich will das nicht in einen TNG Thema umwandeln. (Obwohl ichs trotzdem gerne täte;))

spacecopter
28.05.2011, 00:16
http://www.rc-heli.de/board/picture.php?albumid=1315&pictureid=13116

Toto
28.05.2011, 09:04
Hi,

wenn ihr das Thema Star Trek noch weiterführen wollt, dann schiebe ich es gerne ins OT.;)

Ansonsten bitte :back2topic:

Gruß

Toto

Kaspar Erhardt
28.05.2011, 16:53
ich habe noch zusätzlich ein Servokabel genommen, nur die Minusader am Stecker gelassen, dann in einen freien Steckplatz am Empfänger gesteckt, die verbliebene Minusader dann am Heckrohr angeschlossen, siehe hier ein Bild als Beispiel.

RC-Heli Community (http://www.rc-heli.de/board/attachment.php?attachmentid=35113&d=1239736025)

FirstLady
02.06.2011, 21:29
moin jungs
ich dachte es interessiert euch vlt wies bei mir weitergegangen ist...

ich habe noch mit vielen leuten telefoniert und habe jetz folgendes gemacht:

- riemen weniger gespannt
- im heck eine aluandruckrolle und eine alu riemenrolle verbaut
- ein kabel vom heckrohr zur motorplatten befestigungsschraube gelegt
- ein kabel zwischen das heckwellenlager und heckchassis geklemmt und die andere seite am heckrohr befestigt
- an beiden heckrohr kontaktpunkten angeschliffen um die eloxierte schicht abzutragen
- die domlager getauscht (eines hatte sogar leicht gekratzt)
- die heckwellenlager getauscht

leider ist es noch genau so schlimm wie vorher. der heli zuckt über heck und springt über pitch....das ganze von anfang an und immer wieder.

- vstabi wurde ausgetauscht
- empfänger wurde ein austauschexemplar verbaut
- funke kanns nich sein, denn bei einem anderen vstabi heli gibt es im log keine derartigen fehlermeldungen

ich besorge mir morgen einen multimeter um den durchgang prüfen zu können, denke aber dass alles geerdet sein sollte..

habt ihr noch ne idee?

crasher
03.06.2011, 07:57
Hallo Simone,
vielleicht liegt es auch am Regler. Verbau mal einen Servo-Störfilter zwischen zwischen Regler und Empfänger. Bei meinem 620er hat das geholfen, war allerdings noch in der 35MHz Zeit.
MfG. Christian

FirstLady
03.06.2011, 09:56
servo störfilter....was genau verstehst du darunter?
diesen entstörring habe ich bereits seit anfang an verbaut.

diese zuckerei tritt bei meinem rappen ja erst seit kurzem auf, davor lief alles bestens

crasher
03.06.2011, 11:31
Hallo Simone,
ich meine nicht den Ringkern-Entstörfilter. Sondern dieses:
Robbe F1413
MfG. Christian

FirstLady
03.06.2011, 13:09
hm das is lieb gemeint, aber wie gesagt ich kann mir nich vorstellen dass ich 3 jahre lang alles gut ohne sowas funktioniert und ich jetzt auf einmal so einen brauche.

das zucken ist ja wie gesagt seit dem letzten crash vorhanden.
es muss also irgendein bauteil sein...

FirstLady
03.06.2011, 18:55
leute ich mag nichts verschreien...

aber ich glaube ich habe des rätsels lösung....und sie ist seltsam :)

ich war heute im baumarkt und hab mir ganz normales cockpitspray für autos gekauft.
hat mir ein kumpel empfohlen.
jetz hab ich den heli eingenebelt (mit gut abstand) und dann noch den riemen außen und innen eingesprüht....

testlauf ohne blätter auf der werkbank....
wo sonst nach 1min bereits fehlermeldungen in der stabi auftauchen war jetz alles grün... :)

ich wills nich verschreien, aber morgen mache ich einen testflug um zu sehen ob alles wieder gut ist :)

scrat
03.06.2011, 20:26
Antistatikspray wäre auch gegangen. ;)

Leider hält das nur ein paar Flüge vor.

Nachtfalke1
03.06.2011, 22:28
Hallo First Lady

habe seit heute das gleiche Problem...vorher flog er super...heute fing er mit dem Zucken an....

Antistatikspray bestellt..... (http://www.amazon.de/Velind-Antistatik-Spray-300ml/dp/B0039ZT7R0/ref=cm_cr_pr_pb_t) sehr günstig

Nachtfalke1
04.06.2011, 13:13
Da ich noch auf die Lieferung vom Spray warte habe ich rasch mal die Motorplatte mit dem Heckrohr verbunden...nachher geht es zum Testflug....
Cockpitspray klebt doch so??? und zieht den Staub an...meist ist da sehr viel Silkon drin....Hat es geholfen??

FirstLady
04.06.2011, 13:54
Hey. Also cockpitspray zieht eben genau KEINEN staub an. Ist ja für die autopflege gedacht und dafür dass dort nach dem putzen kein staub mehr angezogen wird.
Kleben tut eigentlich nichts. Ich hab gestern nur nen test auf der werkbank gemacht, nachher gehe ich mal fliegen

Nachtfalke1
13.06.2011, 09:00
Hallo.

so hatte das Heckrohr mit Potentialausgleich erfreut, leider hat das nur ein wenig geholfen....das günstige Antistatikspray von Amazon brachte dann den Erfolg.

Dann wäre er mir fast abgeschmiert weil sich ein Servostecker am V-Stabi sich gelockert hatte.....ist jetzt mit Heisskleber gesichert....lerne dank Euch und den Kollegen auf dem Flugplatz ,täglich hinzu....

thorsten0211
13.06.2011, 09:49
Hi Simone,

es könnte auch ein defektes Kugellager sein. Das erzeugt z. T. heftige Knackimpulse und das führt häufig zu dem von Dir beschriebenen Störungsphänomen.

Prüfe bitte die Kugellager in Deinem Hubschrauber (Präferenz Lagerung Hauptrotorwelle und Heckrotorwelle). Das ist recht schnell gemacht.

VLG
Thorsten

FirstLady
13.06.2011, 21:42
hallo thorsten
wurden davor alle bereits ausgetauscht, deswegen war ich ja so ratlos...
aber wie gesagt jetz weiß ich dass es der riemen war

thorsten0211
13.06.2011, 21:49
hallo thorsten
wurden davor alle bereits ausgetauscht, deswegen war ich ja so ratlos...
aber wie gesagt jetz weiß ich dass es der riemen war

Hi Simone,

das ist mir dann in diesem Thread entgangen. Entschuldige bitte.

Ich freue mich, daß Dein Heli jetzt wieder einwandfrei funktioniert.

Beste Grüße
Thorsten